En silti vieläkään ymmärrä miksi kannattaisi tuo pyörivä levy jättää vaihtamatta SSD levyksi? Vaikka kaikki ohjelmat asentuisivat sinne nvme M2 kortille, mutta esim lightroomin kirjasto ja tiedostot sijaitsevat fyysisesti sielä perinteisellä pyörivällä levyllä, niin menetetään nopeutta (ja toiminnallisuutta) selvästi?jrp kirjoitti:Kysyit, että onko hyötyä asentaa suurempaa levyä PCIe-paikkaan ja vastasin siihen.
Jos kyse on tekohengittämisestä, niin riittävän suuri nvme-levy sovittimen kera koneeseen. Pyörivän levyn päivittäminen kannattaa tuolloin unohtaa.
”Tyhmät kysymykset” laitteista
-
- Viestit: 53
- Liittynyt: 20.8.2008 klo 6.53
- Paikkakunta: Kesälahti
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja manzneri »
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Kun SSD vaurioituu, vain varmuuskopio pelastaa, muutoin ei yleensä voi tehdä mitään.
SSD tuo nopeutta mutta sen on syytä olla riittävän iso myös käytön aikaisille tilapäistiedostoille. Muistin koosta ja käyttötarpeista riippuen tilapäistilaa voi olla käytössä paljonkin.
-
- Viestit: 1076
- Liittynyt: 5.9.2006 klo 8.57
- Paikkakunta: Vantaa
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja jrp »
-
- Viestit: 4294
- Liittynyt: 6.10.2004 klo 22.42
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja Fixx »
-
- Viestit: 45
- Liittynyt: 14.10.2014 klo 8.17
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja Jay_Leino »
Kaikkien kokeilujen jälkeen huomaan, että vienti tosiaankin toimii. Mutta se ottaa oman aikansa Sanoisinko, että 20-30 minuutin odottelu muutaman gigan videoiden kanssa. Voiko oikeasti olla näin hidasta!homenamsi kirjoitti:Jos ’optimoi talletustila’ on valittuna niin täystarkkuuksiset kuvat ja videot ladataan iCloudista tarvittaessa.
Voit kopioida halutut ulkoiselle levylle ’Vie’-toiminnolla muuttamatta tuota asetusta.
Jos kaikki mahtuvat koneen levylle, tuon asetuksen tietysti voi vaihtaa, jolloin latausviivettä ei ole.
Kuvakirjasto voi sijaita ulkoisellakin levyllä ja niitä voi olla koneen levyillä useita. Kuitenkin vain yksi kirjasto synkroidaan iCloud-kirjaston kanssa ja niitä on vain yksi.
Lisäksi viennissä on sellainen ongelma, että videon päivämäärät vaihtuvat lennosta videon siirto hetkeen. Onkohan tuohon mitään ratkaisua?
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
En osaa sanoa paljonko jonkun ADSL-tyyppisen yhteyden hidas upload vaikuttaa asiaan mutta joka tapauksessa kuvan tai videon lataus iCloudista ei ole pelkkää downloadia vaan sisältää jatkuvaa kättelyä ja upload-osuuksia latauksen virheettömyyden varmistamiseksi. Jos tilapäistiedostojen tila on vähissä, mennään tavu kerrallaan.
-
- Viestit: 45
- Liittynyt: 14.10.2014 klo 8.17
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja Jay_Leino »
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Vaikka nopeus olisi vain puolet laskuun merkitystä niin varttitunti/1 GB pitäisi riittää. Todennäköisesti se sisältö siirretään pakattuna ja puretaan koneessa mutta mielestäni se siirto on kuitenkin se määräävä ja hitain osuus.
Esimerkiksi 20 Mbps nopeudella siirtyy n. 2 MB/s. Kun Gigatavussa on 1000 MB, niin 500 s eli vajaa 10 min pitäisi riittää.
-
- Viestit: 3239
- Liittynyt: 9.8.2011 klo 16.48
- Paikkakunta: Tarnów, Puola
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja Jultsu »
En nyt päässyt ihan jyvälle mitä tuossa nopeuskeskustelussa käytiin läpi, mutta ADSL:ssä upload-nopeus on yleensä 1Mbps, usein vielä vähemmän, eli jos kotikoneelta lähettää nettiin jotain tavaraa, kulkee se hädin tuskin 100 kilotavua sekunnissa.
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Yleisesti ottaen nämä epäsymmetriset tietoliikenneyhteydet (ADSL, VDSL) eivät kovin hyvin sovellu pilvipalveluiden käyttöön. Videopalveluiden käyttöön kyllä.
-
- Viestit: 3239
- Liittynyt: 9.8.2011 klo 16.48
- Paikkakunta: Tarnów, Puola
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja Jultsu »
Noin 1-2% latauskaistasta. 20MB/s latausnopeudella upload pyörii jatkuvasti 200-400kt/s.homenamsi kirjoitti:Paljonko uploadia tarvitaan protokollan ja tarkistusten redundansssin tarpeisiin on minulle arvoitus.
-
- Viestit: 1076
- Liittynyt: 5.9.2006 klo 8.57
- Paikkakunta: Vantaa
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja jrp »
Näinhän Apple sen on suunnitellut. Työntekoon tai mihinkään järkevään tekemiseen tuo on käyttökelvoton, mutta suurin osa käyttäjistä on tyytyväisiä odottamiseen. Mitään ei siis tarvitse muuttaa, tai korkeitaan pienentää kovalevyjen kokoa entisestään.Jay_Leino kirjoitti:Kaikkien kokeilujen jälkeen huomaan, että vienti tosiaankin toimii. Mutta se ottaa oman aikansa [:D] Sanoisinko, että 20-30 minuutin odottelu muutaman gigan videoiden kanssa. Voiko oikeasti olla näin hidasta!
-
- Viestit: 53
- Liittynyt: 20.8.2008 klo 6.53
- Paikkakunta: Kesälahti
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja manzneri »
Tämä mielestäni on aivan päivänselvä homma, oli sitten HDD tai SSD käytössä. Ilman varmuuskopioita touhuaminen on kuin laiva jota kukaan ei ohjaa. Itselläni aiemmin oli Early 2008 MacBook Pro:ssa SSD levy joka hajosi lopulta lennossa alle vuoden käytön jälkeen. Silloin viimeistään opin varmuuskopioiden tärkeyden. Juurikin itselle uutena juttuna tuli silloin se, että SSD levyt eivät varoittele mitään. Se on yleensä kerrasta poikki.homenamsi kirjoitti:Ei nyt sentään mitään toiminnallisuutta, pikemminkin päinvastoin. Jos nyt pyörivän levyn vaurioutumisen jälkeen usein onnistuvaa tietojen pelastamista voi toiminnallisuudeksi sanoa.
Kun SSD vaurioituu, vain varmuuskopio pelastaa, muutoin ei yleensä voi tehdä mitään.
SSD tuo nopeutta mutta sen on syytä olla riittävän iso myös käytön aikaisille tilapäistiedostoille. Muistin koosta ja käyttötarpeista riippuen tilapäistilaa voi olla käytössä paljonkin.
Tällä hetkellähän tuota nvme-levyä ei erotella järjestelmätiedoissa mitenkään, vaan tallennusmediat (nvme-levy + 1tb hdd) näkyvät yhtenä asemana. Saako (tai kannattaako?) tuota levyä näkymään erillisenä asemana, miten se tapahtuu, ja toimiiko tämmöinen kokoonpano? Miten muuten voi tietää että asennetaanko ohjelmat nvme-levylle vai toiselle?jrp kirjoitti:Pyörivän levyn päivitys 2,5" SSD:ksi ei ole järkevää kun kerta koneeseen saa nvme -levyn joka on parhaimmillaan yli 10 kertaa nopeampi. Teran nvme -levyn saa noin 130 eurolla, eli hinta ei ole merkittävästi kalliimpi kuin 2,5" ssd. Jos kyse on taas siitä, että riittävän suurta nvme -levyä ei ole saatavilla, niin sitten asia on toinen, mutta tällöin kyse ei ole enää tekohengittämisestä.
Olisiko kellään kertoa myös faktaa siitä, että minkä kokoinen tuo nykyinen nvme-levy mahtaa olla (Kone siis Late 2013 iMac 3,2 Ghz i5, 1TB Fusion Drive). Voiko tiedon löytää jostain koneen omista tiedoista? Tästä olen löytänyt erittäin ristiriitaisia informaatioita verkosta, koko on vaihdellut 2-128 Gb välillä eri lähteestä riippuen.
Näkyy parilla sadalla kuitenkin saavan 2 terasen SSD levyn, niin kyllä omassa skenaariossani nyt olisi kuitenkin listalla vaihtaa nvme-levy isommaksi sekä pyörivä levy SSD levyyn. Mikäli lisätilalle tulee tarvetta, voi medioita yms pitää ulkoisella USB3 SSD levyllä.Fixx kirjoitti:Jos rahaa on niin miksei HDDn vaihto SSDksi toimisi ihan hyvin. Rahankäytöllisesti on kuitenkin fiksumpaa laittaa teran NVMe käyttikselle, ohjelmille ja kirjastoille, ja 4 teraa pyörivää medialle. Tai jos vaihtaa vain toisen niin sen NVMe:n isommaksi.
-
- Viestit: 1076
- Liittynyt: 5.9.2006 klo 8.57
- Paikkakunta: Vantaa
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja jrp »
Googleen haku "split Fusion Drive"manzneri kirjoitti:Tällä hetkellähän tuota nvme-levyä ei erotella järjestelmätiedoissa mitenkään, vaan tallennusmediat (nvme-levy + 1tb hdd) näkyvät yhtenä asemana. Saako (tai kannattaako?) tuota levyä näkymään erillisenä asemana, miten se tapahtuu, ja toimiiko tämmöinen kokoonpano? Miten muuten voi tietää että asennetaanko ohjelmat nvme-levylle vai toiselle?
Jos Fusion Drive on käytössä niin eniten käytetyt ohjelmat ovat myös nvme-levyllä. Sen sisältö saattaa vaihdella käytön mukaan. Kaikki tiedot ovat kuitenkin pyörivällä levyllä, josta ne tarpeen mukaan siirretään nvme:lle.
128Gt, eli yhtä onneton kuin suurin osa tämän päivän Applen koneista pitää sisällään. Uudemmissa tätäkin kääpiötä on kutistettu 24 Gigaan. Kehitystä tämäkin.manzneri kirjoitti:Olisiko kellään kertoa myös faktaa siitä, että minkä kokoinen tuo nykyinen nvme-levy mahtaa olla (Kone siis Late 2013 iMac 3,2 Ghz i5, 1TB Fusion Drive). Voiko tiedon löytää jostain koneen omista tiedoista? Tästä olen löytänyt erittäin ristiriitaisia informaatioita verkosta, koko on vaihdellut 2-128 Gb välillä eri lähteestä riippuen.
Nvme -levyn saa suunnilleen samalla rahalla. Jos haluat väkisin vaihtaa pyörivän levyn koneesta niin kukaan ei estä, järkevää syytä siihen ei kuitenkaan ole.manzneri kirjoitti:Näkyy parilla sadalla kuitenkin saavan 2 terasen SSD levyn, niin kyllä omassa skenaariossani nyt olisi kuitenkin listalla vaihtaa nvme-levy isommaksi sekä pyörivä levy SSD levyyn. Mikäli lisätilalle tulee tarvetta, voi medioita yms pitää ulkoisella USB3 SSD levyllä.
https://www.amazon.de/dp/B0829DZH2W/ref ... 419&sr=8-3
Kannattaa käyttää Googlea nvme levyjen yhteensopivuuden varmistamiseksi. Kaikki eivät toimi käynnistyslevyinä. Linkittämäni levy on esimerkkinä hinnan puolesta, mutta yhteensopivuutta en ole varmistanut.
-
- Viestit: 53
- Liittynyt: 20.8.2008 klo 6.53
- Paikkakunta: Kesälahti
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja manzneri »
Tässä on nyt jotain mitä en ymmärräjrp kirjoitti:Nvme -levyn saa suunnilleen samalla rahalla. Jos haluat väkisin vaihtaa pyörivän levyn koneesta niin kukaan ei estä, järkevää syytä siihen ei kuitenkaan ole.
https://www.amazon.de/dp/B0829DZH2W/ref ... 419&sr=8-3
Kannattaa käyttää Googlea nvme levyjen yhteensopivuuden varmistamiseksi. Kaikki eivät toimi käynnistyslevyinä. Linkittämäni levy on esimerkkinä hinnan puolesta, mutta yhteensopivuutta en ole varmistanut.
Jos joka tapauksessa vaihtaa sen nvme levyn isompaan, niin mitä järkeä olisi jättää uusimatta myös se storage/pyörivä levy ssd tekniikkaan? Pyörivä levy tuottaa lämpöä, ääntä ja on hitaampi, eikö? Pyörivää levyä ei mielestäni puolla mikään muu, kuin jonkin verran huokeampi hankintahinta. Olenko väärässä?
-
- Viestit: 4294
- Liittynyt: 6.10.2004 klo 22.42
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja Fixx »
-
- Viestit: 757
- Liittynyt: 11.12.2005 klo 10.18
- Paikkakunta: Turku
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja tiburon »
Tuossa linkin SSD:ssä on erilainen liitäntä kuin Applella.jrp kirjoitti: https://www.amazon.de/dp/B0829DZH2W/ref ... 419&sr=8-3
Kannattaa käyttää Googlea nvme levyjen yhteensopivuuden varmistamiseksi. Kaikki eivät toimi käynnistyslevyinä. Linkittämäni levy on esimerkkinä hinnan puolesta, mutta yhteensopivuutta en ole varmistanut.
- Steve Wozniak
-
- Viestit: 1076
- Liittynyt: 5.9.2006 klo 8.57
- Paikkakunta: Vantaa
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja jrp »
Pyörivää ei kannata vaihtaa jos kyse on tekohengittämisestä, kuten annoit ymmärtää.manzneri kirjoitti:Jos joka tapauksessa vaihtaa sen nvme levyn isompaan, niin mitä järkeä olisi jättää uusimatta myös se storage/pyörivä levy ssd tekniikkaan? Pyörivä levy tuottaa lämpöä, ääntä ja on hitaampi, eikö? Pyörivää levyä ei mielestäni puolla mikään muu, kuin jonkin verran huokeampi hankintahinta. Olenko väärässä? [:#]
Vaaditusta sovittimesta on mainittu aiemmin.tiburon kirjoitti:Tuossa linkin SSD:ssä on erilainen liitäntä kuin Applella.
-
- Viestit: 53
- Liittynyt: 20.8.2008 klo 6.53
- Paikkakunta: Kesälahti
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja manzneri »
Samalla kun nyt koneen joutuu avaamaan niin voi päivittää myös nvme-levyn isompaan ja hajoavan pyörivän levyn tilalle SSD.
Kiitoksia vastanneille, vielä pitää tutkia mitkä levyt ja adapterit toimivat varmasti jne.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
-
- Viestit: 7444
- Liittynyt: 28.5.2004 klo 1.44
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja tosikko »
-
- Viestit: 45
- Liittynyt: 14.10.2014 klo 8.17
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja Jay_Leino »
Kotona katsotaan ruutua ja samaan aikaan speedtest antaa alas 11 mb ja ylös 5 mb.homenamsi kirjoitti:Lähinnä kai on kyse download-nopeudesta kun Kuvat-ohjelma lataa täystarkkuuksisia kuvia ja videoita iCloudista kyetäkseen Vie-toimintoon. Paljonko uploadia tarvitaan protokollan ja tarkistusten redundansssin tarpeisiin on minulle arvoitus.
Yleisesti ottaen nämä epäsymmetriset tietoliikenneyhteydet (ADSL, VDSL) eivät kovin hyvin sovellu pilvipalveluiden käyttöön. Videopalveluiden käyttöön kyllä.
Ja tuollaisessa 50 mb:n filessä menee aikaa useampi minuutti. Ja noita puolen tunnin videoita en saa liikkumaan mihinkään.
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Tallenteissa taas puhutaan tavuista (Byte), joka on tarkistusbitteineen 9-10 bittiä.
1 GB on 1024 megaTAVUA, siis yli miljardi TAVUA.
Yhden megatavun (MB) siirtoon yhden megabitin sekuntinopeudella (Mbps) kuluu n. 10 sekuntiia.
Mitään mb-lyhennettä tai yksikköä ei ole.
-
- Viestit: 53
- Liittynyt: 20.8.2008 klo 6.53
- Paikkakunta: Kesälahti
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja manzneri »
No juu kyllä, mutta ehkä kuitenkin "perinteisemmäksi" on mielletty tuommoinen SATA-väyläinen SSD levy ja nämä NVME M.2 yms kortit ovat monen mielestä hieman erikoisempia. Toki nykypäivänä taitaa niitä olla enemmän ainakin läppäreissä yms.tosikko kirjoitti:Hassusti tässä ketjussa on nyt NVMe -protokollaa käyttävä SSD eritelty ikään kuin ei SSD:ksi, eli puhutaan tuotteista SSD- ja NVMe-levy. SSD (eli Solid-state drive) on siis kumpikin.
-
- Viestit: 3919
- Liittynyt: 2.5.2006 klo 13.48
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja jeppe »
Korjataan nyt tätä sen verran näitä suureita, että 1000 bittiä on 1kilobitti.homenamsi kirjoitti:Yksiköistä sen verran, että tietoliikenteen ’nopeuksissa’ puhutaan biteistä - Mbps tarkoittaa siis 1000 bittiä sekunnissa.
Tallenteissa taas puhutaan tavuista (Byte), joka on tarkistusbitteineen 9-10 bittiä.
1 GB on 1000 megaTAVUA, siis yli miljardi TAVUA.
Yhden megatavun (MB) siirtoon yhden megabitin sekuntinopeudella (Mbps) kuluu n. 10 sekuntiia.
Mitään mb-lyhennettä tai yksikköä ei ole.
Ja tavu on 8 bittiä, ei enempää eikä vähempää.
Ja mb yksikkökin on, muttei taida liittyä aiheeseen, millibaari.
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: ”Tyhmät kysymykset” laitteista
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Tämä perinteinen tapa puhua kilo-, Mega- ja Gigatavuista kahden potensseina, johtaa siihen, että Gigatavun kokoiseksi (1000 miljoonaa tavua) ilmoitetulle levylle ei mahdu 1 GB:n verran tietoa. Perinteisen tavan mukaan 1 GB on 1 073 741 824 tavua.
Sekaannuksen torjumiseksi on ehdotettu tavuja kahden potensseissa ilmoittamiselle kibi-, mebi-, gibi-alkuliitteitä SI-järjestelmän kilo-, mega-, ja giga-allkuliitteiden sijasta. Eipä ole näkynyt.
Millibaarin lyhenne on mbar. Varmaan 'mb':kin löytyy, kun kaivaa kaikki SI-järjestelmän ulkopuoliset olevat ja menneet mittajärjestelmät.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu laitteista”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit