Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Keskustelua kannettavista
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Kuinkahan Parallelsin ja Win10-virtuaalikoneen suorituskyvyn mahtaa käydä, onneksi on juuri hankittu intel-kone?
iPhone 12 64GB
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Ehkä ainoa syy jäädä inteliin on tuo windows, Microsofthan oli jo onneksi Officea porttaamassa.
Jospa ne jatkossa kääntää win10 ARM:lle myös
Jospa ne jatkossa kääntää win10 ARM:lle myös
Mac Pro x 2, Mac Mini, Macbook Air M1, Macbook Pro, LED Cinema Display x 2
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Ei olisi ensimmäinen kerta kun Microsoft on aikaansa edellä, ja idean hylättyään joutuukin ottamaan sen takaisin käyttöön ja perästähiihtäjän rooliin.jeppe kirjoitti:Jospa ne jatkossa kääntää win10 ARM:lle myös
https://news.microsoft.com/2001/11/11/t ... -computer/
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_RT
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Intel-maceissä toimivat Parallels, VMWare, Virtualbox (käytännössä kaikki x64 virtuaalikoneratkaisut) tulevat olemaan pois pelistä, näitä ei myöskään Rosetta 2 auta, koska teknisistä rajoitteista johtuen tukeminen on käytännössä mahdotonta. Mietin, että kuinkahan monta softadevaajaa putoaa pois ARM-siirtymisen myötä, kun ei saa omaa lokaalia x64 yhteensopivaa kehitysympäristöä pyörimään virtuaalikoneessa.jeppe kirjoitti:Olen samaa mieltä ylemmän kanssa, Applen omat prossut tuo niin monta etua vrt Inteleihin että en suuresti ihmettelisi jos jo ensimmäiset ARM-julkaisut voittaisivat Intelit joka osa-alueella.
En ainakaan ostaisi enää nyt Intelkonetta jos ei olisi ihan pakko.
Toimistolla esimerkiksi ajetaan linux-pohjaista kehitysympäristöä niin Windowsilla, Linuxilla kuin macOS:llä, ja yhteensopivuuden saavuttamiseksi pitää saada sama x64-pohjain linuxin virtuaalikone pyörimään jokaisessa devauskoneessa. Tämä ei tule onnistumaan ARM-pohjaisella prosessorilla (ainakaan lähitulevaisuudessa, jos koskaan). Seuraavatkin toimiston Macit tulevat siis olemaan Intel-pohjaisia, ja toivottavasti näitä Intel-pohjaisia Maceja tuetaan ja julkaistaan uusia oikeasti pidempään kuin mainittu kaksi vuotta.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Harmittavasti olette siis ilmeisesti siinä tilanteessa että on ihan pakko ostaa tuota Intelrautaa vielä
Onneksi noita tilanteita on aika marginaalisesti, jossa virtualisointiratkaisut eivät riitä.
Onneksi noita tilanteita on aika marginaalisesti, jossa virtualisointiratkaisut eivät riitä.
Mac Pro x 2, Mac Mini, Macbook Air M1, Macbook Pro, LED Cinema Display x 2
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Mua vähän huolestuttaa miten palvelinpuolen softan kehityksessä erittäin hyödyllisille hommille tyyliin Docker ja minikube käy näissä uusissa maceissa. Linux-kernelin ominaisuuksiin ne perustuu tietääkseni mutta onko niiden käyttämät virtualisointimekanismit helposti portattavissa ARM-prosessoreille.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Eivätkös ne juuri Dockeria esitelleet siellä Apple-piin julkistuksen yhteydessä? Sen pitäisi ilmeisesti kyllä toimia.
Sen sijaan yllämainittu käyttisriippumaton x86-kehitysympäristö on, niin epäilen, hyvinkin tavallinen käytäntö ja muodostaa varsin todellisen ongelman näiden Apple-pii-vehkeiden ammattikäyttöä ajatellen.
Sen sijaan yllämainittu käyttisriippumaton x86-kehitysympäristö on, niin epäilen, hyvinkin tavallinen käytäntö ja muodostaa varsin todellisen ongelman näiden Apple-pii-vehkeiden ammattikäyttöä ajatellen.
Kohti länttä, kohti itää
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Ongelmahan se ei ole ainakaan viiteen vuoteen, joten ei kai tuosta vielä kannata suuremmin huolestua.
Mac Pro x 2, Mac Mini, Macbook Air M1, Macbook Pro, LED Cinema Display x 2
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Syksyllä ensimmäinen ja alkuvuodesta seuraavat. Ei tarvitse odotolle montaa vuotta.Delli kirjoitti:Kannattaa jos on aikaa odotella monta vuotta
Ja itse kysymykseen, ehdottomasti. Nämä nykyiset Intelillä varustetut ovat ns.roskiskamaa ylikuumenevia jne
Viimeksi muokannut Sendaa, 27.6.2020 klo 17.37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
iPhone 15 Pro Max & Google Pixel 8 Pro | Apple Watch Ultra
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Se, joka näissä muutoksissa on työtä suurestikin hankaloittavaa, on lisävempeleiden ajurien puute. Saattaa kestää tosi kauan ennen kuin skannereiden, printterien jne ajurit valmistuvat. Joskus on käynyt, ettei tule koskaan. - vintola -
Leica SL, MacBook Pro Unibody 17" (2 kpl), iPhone 6+ 128 g, iPad Pro 128 g, LED Cinema Display 24",Time Capsule 2 TB, Muut laitteet: Canon, Epson, HP & LaCie.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
^hyvä pointti kyllä ja totta, tosin kauppa niitäkin voidaan vetää emuloinnin kautta pahimmassa tapauksessa.
iPhone 15 Pro Max & Google Pixel 8 Pro | Apple Watch Ultra
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Lisälaitteet tulee menemään monella uusiksi ja esim audiopuolella siihen saa varata taas reilusti rahaa -> ajellaan vanhoilla kunnes rauta antaa periksi...
Mac Pro x 2, Mac Mini, Macbook Air M1, Macbook Pro, LED Cinema Display x 2
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Tätä mieltä näyttää olevan Forbesin kolumni: odota.
https://www.forbes.com/sites/brookecrot ... ir-on-hold
https://www.forbes.com/sites/brookecrot ... ir-on-hold
Viimeksi muokannut ER, 28.6.2020 klo 23.05. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
https://hexus.net/tech/news/laptop/1445 ... te-leaked/
Nyt huhuillaan jo tarkempia speksejä. Uskoo ken uskoo.
Nyt huhuillaan jo tarkempia speksejä. Uskoo ken uskoo.
-
- Viestit: 669
- Liittynyt: 24.1.2019 klo 14.06
- Paikkakunta: Muhos
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Viesti Kirjoittaja kuorolilli »
Ai - onko Intel tehnyt nykyisin autojen pohjatkin? No aina oppii jotain uutta.ppohja kirjoitti:Itse aion hankkia viimeisen Intel-pohjaisen laitteen parhailla spekseillä, jonkin verran käytettynä. Niinkuin autoissakin.
- kaulahuivi
- Viestit: 2616
- Liittynyt: 25.5.2006 klo 16.49
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Viesti Kirjoittaja kaulahuivi »
Kannattaa odottaa. Jenkeissä puhutaan somessa 800 dollarin ARM-Macbookeista lokakuussa.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Mun on vaikea uskoa, että ne hinnat putoaisivat, koska eivät ne ole tähänkään mennessä koskaan pudonneet.
Ostit minkä koneen hyvänsä, se on kuitenkin vuoden kuluttua jo vanhanaikainen kun uudet tehokkaammat mallit tulee markkinoille. Eli jos tarvitset konetta nyt, niin osta pois. Etenkin jos haluat ajaa samalla koneella Windowsia.
Ostin ensimmäisen sarjan Intel iMacin 14.5 vuotta sitten ja muistaakseni todella monesta softasta julkaistiin Intel-yhteensopivat Universal Binary -versiot ensimmäisen puolen vuoden tai vuoden aikana. Silloin tosin ei ollut App Storea vielä olemassa ja uskoisin että se nopeuttaa siirtymää kun päivitykset tapahtuu saumattomasti.
Yksittäiset dinosaurukset, kuten Adoben ja Microsoftin paketit antoivat odottaa Intel-yhteensopivia versioita sen 2-3 vuotta. Myös monet laitteet olivat PPC-ajureilla yhtä pitkään (esim. Logitechin ajurit ja kylkiäisenä tullut surullisenkuuluisa Application Enhancer). En usko että kenelläkään on kiire korporaatiomaailmassa ostaa ARM-pohjaisia koneita ensimmäisten joukossa kun pakolliset virusskannerit, palomuurit, proxyt, Self Service ja tietoturvaohjelmat tyypillisesti päivittyvät ainakin puoli vuotta jälkijunassa tukemaan viimeisintä macOS-versiota.
Rosetta toimi aikoinaan taustalla "huomaamattomasti". Rantapallo yleensä kertoi että nyt ajetaan Rosettalla PPC-koodia, mutta mikään suorituskykyinen ratkaisu se ei missään nimessä ollut. Sitä rantapalloa kun sai katsella aika usein Photoshopin kanssa. En usko että Rosetta 2 on sen mullistavampi suorituskyvyltään, vaikka markkinointipuheissa toki on tapana hehkuttaa.
Ostit minkä koneen hyvänsä, se on kuitenkin vuoden kuluttua jo vanhanaikainen kun uudet tehokkaammat mallit tulee markkinoille. Eli jos tarvitset konetta nyt, niin osta pois. Etenkin jos haluat ajaa samalla koneella Windowsia.
Ostin ensimmäisen sarjan Intel iMacin 14.5 vuotta sitten ja muistaakseni todella monesta softasta julkaistiin Intel-yhteensopivat Universal Binary -versiot ensimmäisen puolen vuoden tai vuoden aikana. Silloin tosin ei ollut App Storea vielä olemassa ja uskoisin että se nopeuttaa siirtymää kun päivitykset tapahtuu saumattomasti.
Yksittäiset dinosaurukset, kuten Adoben ja Microsoftin paketit antoivat odottaa Intel-yhteensopivia versioita sen 2-3 vuotta. Myös monet laitteet olivat PPC-ajureilla yhtä pitkään (esim. Logitechin ajurit ja kylkiäisenä tullut surullisenkuuluisa Application Enhancer). En usko että kenelläkään on kiire korporaatiomaailmassa ostaa ARM-pohjaisia koneita ensimmäisten joukossa kun pakolliset virusskannerit, palomuurit, proxyt, Self Service ja tietoturvaohjelmat tyypillisesti päivittyvät ainakin puoli vuotta jälkijunassa tukemaan viimeisintä macOS-versiota.
Rosetta toimi aikoinaan taustalla "huomaamattomasti". Rantapallo yleensä kertoi että nyt ajetaan Rosettalla PPC-koodia, mutta mikään suorituskykyinen ratkaisu se ei missään nimessä ollut. Sitä rantapalloa kun sai katsella aika usein Photoshopin kanssa. En usko että Rosetta 2 on sen mullistavampi suorituskyvyltään, vaikka markkinointipuheissa toki on tapana hehkuttaa.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Tässä tapauksessa mullistavaa on se että ei tarvitse ostaa ulkopuoliselta toimitsijalta prosessoreita / piirisarjoja / lisenssejä, vaan kaikki tulee talon sisältä.Aaaron kirjoitti:Mun on vaikea uskoa, että ne hinnat putoaisivat, koska eivät ne ole tähänkään mennessä koskaan pudonneet.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Eiköhän Applen viimeaikaiset hinnat nostot ollut tietoisia vetoja tätä ennakoiden. Nyt voidaan sitten laskea vaikka 100€ Airin hintaa ja väittää sitä edullisemmaksi kuin Intelkoneet, joiden hinta nostettiin reippaasti yläkanttiin.
Mac Pro x 2, Mac Mini, Macbook Air M1, Macbook Pro, LED Cinema Display x 2
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Toki myös oman piirisarjan kehitys maksaa, mutta nyt siinä tulee synergiaetua kun samaa tekniikkaa iPadissä ja iPhonessa.Jultsu kirjoitti:Tässä tapauksessa mullistavaa on se että ei tarvitse ostaa ulkopuoliselta toimitsijalta prosessoreita / piirisarjoja / lisenssejä, vaan kaikki tulee talon sisältä.Aaaron kirjoitti:Mun on vaikea uskoa, että ne hinnat putoaisivat, koska eivät ne ole tähänkään mennessä koskaan pudonneet.
MacBook Pro13" mid 2012 16GB 480GB SSD
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Oletettavasti ensimmäisenä julkaistava laite on mahdollisimman edullinen, jotta saadaan mahdollisimman moni käyttäjä heti alusta alkaen siirtymään tuolle alustalle, jonka johdosta ohjelmistokehittäjillä on motivaatiota koodata sovelluksensa ARMille, joka herättää ihmisissä luottamusta ja lisää ihmisiä siirtyy uudelle alustalle jne jne.Mika73 kirjoitti:Odotan ainakin isompaa kun 12” näyttöä..
En siis pidättäisi hengitystäni minkään 14" tai 16" version julkaisun kanssa vielä tämän vuoden puolella.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Huhujen perusteella sieltä tulee kuluttaja-sarjan koneet ensin ja tehomyllyt sitten perässä. Intel-siirtymän aikaan niitä malleja tuli markkinoille todella nopeasti.
Tuohon hintaveikkailuun vielä: miltäs se iPhonen ja iPadin hintakehitys näyttää? Mun veikkaus on että ne hinnat kipuaa sen satasen tai jopa kaksi ylöspäin joka vuosi.
Ehkä siellä voi joku sisäänheitto Air olla $800 hintaan kuten nytkin on ajoittain hyviä tarjouksia vanhenevista malleista, mutta veikkaan että se tehokkain MacBook Pro maksaa peruskokoonpanolla siellä kolmen tonnin hujakoilla kuten nytkin.
Tuohon hintaveikkailuun vielä: miltäs se iPhonen ja iPadin hintakehitys näyttää? Mun veikkaus on että ne hinnat kipuaa sen satasen tai jopa kaksi ylöspäin joka vuosi.
Ehkä siellä voi joku sisäänheitto Air olla $800 hintaan kuten nytkin on ajoittain hyviä tarjouksia vanhenevista malleista, mutta veikkaan että se tehokkain MacBook Pro maksaa peruskokoonpanolla siellä kolmen tonnin hujakoilla kuten nytkin.
Re: Kannattaako odottaa ARM-pohjaista MacBookia?
Tai sitten hintoja on nostettu siltä osin kuin on nostettu, jotta kateprosentti pysyy samana kuin ennenkin.jeppe kirjoitti:Eiköhän Applen viimeaikaiset hinnat nostot ollut tietoisia vetoja tätä ennakoiden.
Katehan ei ole muuttunut yhtään mihinkään kymmeneen vuoteen.
(Tuoteryhmäkohtaisesta katteesta on toki vain arvioita, mutta kokonaiskatteesta on ihan faktaa)
Viimeksi muokannut nikusa, 4.8.2020 klo 18.34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Palaa sivulle “MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit