Hei,
Taitoin onnistuneesti erään muusikon elämänkerran 10 vuotta sitten.
Nyt taitan toista elämänkertaa, mutta vaikka kyllä olen taittanut tässä välissäkin,
taittotaitoni ovat hiukan ruostuneet.
Olen nyt saanut kirjan tekstiosion kasaan eri kappaletyylejä käyttämällä.
Kun parsin kirjan kokoon, minua kuitenkin vaivasi kokemus "peppu edellä puuhun menemisestä",
koska en onnistunut valitsemiini perustyyleihin saamaan sellaista tekstiä,
joka on kirjan sivun oikeallakin puolella miellyttävästi tasattu.
Kun tutkin 10 vuoden takaista kirjaa, siinä on hienosti tasattu oikeakin puoli,
eikä se ole rönsyilevä.
Minulla on kappaletyyleissä valittuna Full justify eli täysi tasaus,
mutta ei se näytä toimivan. Mikäli kappaletyylien kautta löytyisi ratkaisu,
se olisi tietenkin kaikkein helpointa, koska koko kirjan teksti muuttuisi hetkessä.
Jos kuitenkaan siihen ei voi vaikuttaa tyylien kautta, "tasavalikko" löytyy ylhäältäkin
symbolisella kuvalla, ja kun klikkaan sitä, teksti näyttäisi tulevan oikelata kohdalleen,
tosin en ole vielä varma, tuleeko tyylikkäästi.
Tämän vaihtoehdon käyttö tarkoittaisi kirjan läpikäyntiä sivulta sivulle
ja aina kappaleita ylhäältä tasasivuisiksi muuttamalla
(ja kappaletyyleihin tulisi se +).
Ei nyt mikään hirveä homma,
mutta ennen kuin mihinkään ryhdyn,
ajattelin kysyä, löytyisikö täältä kokeneelta taittajalta ehdotuksia.
Käytän InDesignin hjelmaa CS6.
Toinen kysymys samalla, kun kerran tänne kirjoitan:
Kirjaan tulee 1970-luvun haalistuneita valokuvia.
Nehän saa Photoshopilla hienoiksi.
Muistan joskus jonkun sanoneen,
että älä käytä AutoColor-komentoa,
vaan suorita kuvien värien "palaitus" toisella hiemaan työläämmällä,
mutta kuvien laadun kannalta paremmalla tavalla.
Eli kertokaa samalla mielipide siitä,
miten palauttaisitte vanhoihin kuviin alkuperäisen värikylläisyyden,
t. Mikko
Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
IDCS5.5
Kappaletyylieissä:
Paragraphs Style Options –> Indents and Spacing –> Alignment –> Left justify
… tasapalstassa tietysti tavutus
Paragraphs style options –> Hyphenation
sekä sana ja -kirjainvälit toki myös hiplattava kuntoon.
Paragraphs style options –> Justification
Muutama kuva malliksi; näillä päässee toivottavasti alkuun.
Hieman vaativampi kohta. Tähän vaikuttaa moni asia, eniten ehkä kuvankäsittelijän osaamistaso. En osaa sanoa hyvää, helppoa ja yksinkertaista vastausta.
![[:(]](./images/smilies/icon_sad.gif "Surullinen"){kind=icon}
- Liitteet
-
-
”Assumption is the mother of all fuck ups.” Travis Dane
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Jep, tyyliasetukset kuten yllä, kyllä se niillä syntyy.
Kuvien säädössä hyvä tapa on valita Curves (CMD-M) ja siinä Auto, ja sen jälkeen voi tarkastella pitääkö Auton tuottamia käppyröitä ja niiden päätepisteitä palautella lähemmäksi alkuperäistä, jotain osaväriä nostaa tai laskea, tarvitseeko kontrastia lisätä taivuttamalla käyrää S-muotoon. Joskus myös Hue/Saturation-korjaus (CMD-U) on tarpeen, sillä pääsee kiinni värisävyjen korjailuun vaikuttamatta muihin väreihin. Paikalliset korjaukset sitten vielä erikseen, esim skraadujen korjaus kloonaamalla tai Heal-työkalulla, himmeiden/tummien raitojen korjaus Burn/Dodge-työkalulla.. Lopuksi terävöinti (Smart Sharpen tai USM).
Kuvien säädössä hyvä tapa on valita Curves (CMD-M) ja siinä Auto, ja sen jälkeen voi tarkastella pitääkö Auton tuottamia käppyröitä ja niiden päätepisteitä palautella lähemmäksi alkuperäistä, jotain osaväriä nostaa tai laskea, tarvitseeko kontrastia lisätä taivuttamalla käyrää S-muotoon. Joskus myös Hue/Saturation-korjaus (CMD-U) on tarpeen, sillä pääsee kiinni värisävyjen korjailuun vaikuttamatta muihin väreihin. Paikalliset korjaukset sitten vielä erikseen, esim skraadujen korjaus kloonaamalla tai Heal-työkalulla, himmeiden/tummien raitojen korjaus Burn/Dodge-työkalulla.. Lopuksi terävöinti (Smart Sharpen tai USM).
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Käytän Curvesejä ja Levelssejä kontrasteihin, jaa ne ovat tosiaan loistavia.
Yleensä käytän Levelssejä.
En siis käytä "AutoContrast"-komentoa, vaan noita em. mainittuja.
Pääasiassa kaikkia muita menetlemiä, joita luettelet,
käytän kuvien ehostukseen,
paitsi alkuperäisten värien "palautukseen" olen "laiskasti" tosiaan käyttänyt
"AutoColoria", vaikka minua on siitä varoteltu
ja kehotettu käyttämään siinä hommassa jotakin toista metodia.
Mainitsemasi Hue/Saturation-korjauskin (CMD-U) on tuttu Photoshop-työskentelystä monen vuoden takaa,
mutta en ole varma,
tarjottiinko juuri sitä parempana vaihtoehtona AutoColorille.
Mitä tekstin tasaamiseen oikeaan reunaan tulee,
se tuntuu edelleen aika vaativalta haasteelta,
mikä on hiukan ahdistavaa,
kun muuten InDesign-työkalu on ollut yllättävän hyvin hallinnassa.
Ikävää yrittää tehdä viimeistelyä,
kun on hiukan kuutamolla.
Kiitos näkemyksistäsi.
Yleensä käytän Levelssejä.
En siis käytä "AutoContrast"-komentoa, vaan noita em. mainittuja.
Pääasiassa kaikkia muita menetlemiä, joita luettelet,
käytän kuvien ehostukseen,
paitsi alkuperäisten värien "palautukseen" olen "laiskasti" tosiaan käyttänyt
"AutoColoria", vaikka minua on siitä varoteltu
ja kehotettu käyttämään siinä hommassa jotakin toista metodia.
Mainitsemasi Hue/Saturation-korjauskin (CMD-U) on tuttu Photoshop-työskentelystä monen vuoden takaa,
mutta en ole varma,
tarjottiinko juuri sitä parempana vaihtoehtona AutoColorille.
Mitä tekstin tasaamiseen oikeaan reunaan tulee,
se tuntuu edelleen aika vaativalta haasteelta,
mikä on hiukan ahdistavaa,
kun muuten InDesign-työkalu on ollut yllättävän hyvin hallinnassa.
Ikävää yrittää tehdä viimeistelyä,
kun on hiukan kuutamolla.
Kiitos näkemyksistäsi.
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Mikä siinä aiheuttaa ongelmia?
”Assumption is the mother of all fuck ups.” Travis Dane
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Kun tutkin 10 vuotta sitten tekemääni kirjaa,
siinä on aivan yhtä tasainen reuna vasemmalla kuin oikealla.
En muista enää, miten sen sain aikaan.
Kokeilin nyt reunan asetusta kappaletyylien kautta,
ensin full justify, ei pelannut,
vaihdoin align to left justifyihin ja
sitten säätelin hyphenate-arvoja (siis tavutusta)
ja justification tasausarvoja
myös, mutta en saanut siitä kappaleasetusten kautta lähellekään hyvänlaista.
Olin aiemmin testannut, että kappaletyylin päälle ylävalikosta
valitsemalla #tasaa molemmat puolet niin, että viimeinen kause tulee vasemmalle"
se tekee oikealle suoran tasauksen vailla rönsyjä,
mutta en olisi halunnut turvautua siihen,
a) koska jos olisin löytänyt samaan lopputulokseen johtavan tyylin,
yksi klikkaus olisi riittänyt
b) ei olisi manuaalisesti tarvinnut muuttaa joka sivun tekstejä
c) ei olisi ollut tunnelmaa työvälineen hallitsemattomuudesta
ja takapuoli edellä puuhun menosta.
Mutta en voinut jäädä jahkailemaan pitemmäksi aikaa tähän,
joten turvauduin tähän metodiin.
Kun käytin sitä, jonkin verran alkoi keltaisia ilmenemään,
jolloin silloin tyylikäskyn kautta hiukan trimmasin tasuasasetuksia
ja sitten muunsin kaikki manuaalisesti ylhäältä.
(keltaista jäi minimaalisesti)
Ilmeisesti tulen piakkoin taittamaan useita kirjoja,
joten mielelläni kuulisin,
miten tyylikomennon kauttaa saa leipikseen oikean ja vasemman tasuaksen.
Tässä oli vähän sama tunnelma kuin olisi saanut ennenvanhaisen
valokopiokoneen toimomaan potkimalla,
t. Mikko
siinä on aivan yhtä tasainen reuna vasemmalla kuin oikealla.
En muista enää, miten sen sain aikaan.
Kokeilin nyt reunan asetusta kappaletyylien kautta,
ensin full justify, ei pelannut,
vaihdoin align to left justifyihin ja
sitten säätelin hyphenate-arvoja (siis tavutusta)
ja justification tasausarvoja
myös, mutta en saanut siitä kappaleasetusten kautta lähellekään hyvänlaista.
Olin aiemmin testannut, että kappaletyylin päälle ylävalikosta
valitsemalla #tasaa molemmat puolet niin, että viimeinen kause tulee vasemmalle"
se tekee oikealle suoran tasauksen vailla rönsyjä,
mutta en olisi halunnut turvautua siihen,
a) koska jos olisin löytänyt samaan lopputulokseen johtavan tyylin,
yksi klikkaus olisi riittänyt
b) ei olisi manuaalisesti tarvinnut muuttaa joka sivun tekstejä
c) ei olisi ollut tunnelmaa työvälineen hallitsemattomuudesta
ja takapuoli edellä puuhun menosta.
Mutta en voinut jäädä jahkailemaan pitemmäksi aikaa tähän,
joten turvauduin tähän metodiin.
Kun käytin sitä, jonkin verran alkoi keltaisia ilmenemään,
jolloin silloin tyylikäskyn kautta hiukan trimmasin tasuasasetuksia
ja sitten muunsin kaikki manuaalisesti ylhäältä.
(keltaista jäi minimaalisesti)
Ilmeisesti tulen piakkoin taittamaan useita kirjoja,
joten mielelläni kuulisin,
miten tyylikomennon kauttaa saa leipikseen oikean ja vasemman tasuaksen.
Tässä oli vähän sama tunnelma kuin olisi saanut ennenvanhaisen
valokopiokoneen toimomaan potkimalla,
t. Mikko
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Ethän vaan vaihda riviä enterillä tekstissä? Nääs viestisi täällä näyttävät siltä kuin näin tekisit. Ja silloinhan tasaus ei toimi. Teksti pitää kirjoittaa yhteen pötköön.
Pahoittelen jos näin ei ole, tarkoitus ei ole tölvätä.
Pahoittelen jos näin ei ole, tarkoitus ei ole tölvätä.
Mac Mini M1 2020, Lenovo ThinkVision T27p 27" 4K, iPad Air 2, iPhone 14 Pro, Apple Watch 6 Cellular, Apple TV 4K, AirPods Pro.
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Hei Andreas,
Kirjoitit:
"Ethän vaan vaihda riviä enterillä tekstissä? Nääs viestisi täällä näyttävät siltä kuin näin tekisit. Ja silloinhan tasaus ei toimi. Teksti pitää kirjoittaa yhteen pötköön.
Pahoittelen jos näin ei ole, tarkoitus ei ole tölvätä."
Vastaus: Et todellakaan tölvi. Hienoa, että kommentoit.
Ei tästä ole kovin montaa viikkoa,
kun yhdistyksemme puheenjohtaja ihmetteli, kun Maccimme hiiri ei toimi
ja pyysi minua tutkimaan, mikä vika siinä oli.
Patterit oli laitettu väärin päin.
Eikä minulla ollut mitään tarvetta alkaa ivata häntä siitä.
Pääasia, että asiat selviävät.
Olen oikolukenut, kustannustoimittanut ja haamukirjoittanut nyt elämänkerran,
ja melkein kukaan oikolukufirmoista ei tee taittoa edellä mainitun lisäksi,
kun taas minusta tuntuu siltä,
että jos edellä mainitut työvaiheet tehneenä pystyn myös tekemään taiton,
se on hyvä koko kirjan kannalta, kun tunnen perinpohjaisesti tekstin.
Mutta vaikka nämä mediaohjelmat ovat hienoja,
kaikkea ei voi hallita perusteellisesti, ja ne unohtuvatkin,
joten todella hienoa, että kommentoidaan näin.
Toin koko pitkän tekstin normaalisti taitto-ohjelmaan place-komennolla.
Rakensin sitten kaikille eri teksteille omat tyylit.
Olen kyllä jopa käynyt ammatilliset lyhyet kurssit ohjelmasta,
joten toinen "takapuoli edellä puuhun"-tunnelma minulla oli juuri siitä,
että tiesin, ettei tekstiin juuri pidä tuoda välilyöntejä,
vaan kaikki kannattaa rakentaa tyyleillä ja joillakin toisilla keinoilla, joita en muistanut.
Siksi on totta, että tekstin joukossa on myös enterin käyttöä.
Jos tasaamisen pelaamattomuus tyyleissä johtui tästä, kiitän sinua ystävällisestä kyselystäsi!
Jos lyhesti jaksat ja viitsit, kerro minulle myöskin se,
miten voin välttää ilmeiseltä tuntuvan enterin käytön teksteissä?
Kun olen komennolla place tuonut pitkän tekstitiedoston taitto-ohjelmaan,
totta kai joudun puskemaan kappaleita oikeille paikoilleen tyylien luonnista huolimatta,
ja muistelin tähän olleen tosiaan toiset komennot kuin enter,
joten kerro, miten se tapahtuu, vaikka vain lyhyesti,
koska uskon kyllä lyhyilläkin muistutuksilla muistavani sitten oikean toimintatavan.
Sain kyllä kirjan hyväksi tällä huonollakin toimintatavalla,
mutta haluaisin tehdä tulevat kirjat oikeaoppisesti,
koska tiedän niin olevan parasta
ja säästävän eniten aikaa,
t. Mikko
Kirjoitit:
"Ethän vaan vaihda riviä enterillä tekstissä? Nääs viestisi täällä näyttävät siltä kuin näin tekisit. Ja silloinhan tasaus ei toimi. Teksti pitää kirjoittaa yhteen pötköön.
Pahoittelen jos näin ei ole, tarkoitus ei ole tölvätä."
Vastaus: Et todellakaan tölvi. Hienoa, että kommentoit.
Ei tästä ole kovin montaa viikkoa,
kun yhdistyksemme puheenjohtaja ihmetteli, kun Maccimme hiiri ei toimi
ja pyysi minua tutkimaan, mikä vika siinä oli.
Patterit oli laitettu väärin päin.
Eikä minulla ollut mitään tarvetta alkaa ivata häntä siitä.
Pääasia, että asiat selviävät.
Olen oikolukenut, kustannustoimittanut ja haamukirjoittanut nyt elämänkerran,
ja melkein kukaan oikolukufirmoista ei tee taittoa edellä mainitun lisäksi,
kun taas minusta tuntuu siltä,
että jos edellä mainitut työvaiheet tehneenä pystyn myös tekemään taiton,
se on hyvä koko kirjan kannalta, kun tunnen perinpohjaisesti tekstin.
Mutta vaikka nämä mediaohjelmat ovat hienoja,
kaikkea ei voi hallita perusteellisesti, ja ne unohtuvatkin,
joten todella hienoa, että kommentoidaan näin.
Toin koko pitkän tekstin normaalisti taitto-ohjelmaan place-komennolla.
Rakensin sitten kaikille eri teksteille omat tyylit.
Olen kyllä jopa käynyt ammatilliset lyhyet kurssit ohjelmasta,
joten toinen "takapuoli edellä puuhun"-tunnelma minulla oli juuri siitä,
että tiesin, ettei tekstiin juuri pidä tuoda välilyöntejä,
vaan kaikki kannattaa rakentaa tyyleillä ja joillakin toisilla keinoilla, joita en muistanut.
Siksi on totta, että tekstin joukossa on myös enterin käyttöä.
Jos tasaamisen pelaamattomuus tyyleissä johtui tästä, kiitän sinua ystävällisestä kyselystäsi!
Jos lyhesti jaksat ja viitsit, kerro minulle myöskin se,
miten voin välttää ilmeiseltä tuntuvan enterin käytön teksteissä?
Kun olen komennolla place tuonut pitkän tekstitiedoston taitto-ohjelmaan,
totta kai joudun puskemaan kappaleita oikeille paikoilleen tyylien luonnista huolimatta,
ja muistelin tähän olleen tosiaan toiset komennot kuin enter,
joten kerro, miten se tapahtuu, vaikka vain lyhyesti,
koska uskon kyllä lyhyilläkin muistutuksilla muistavani sitten oikean toimintatavan.
Sain kyllä kirjan hyväksi tällä huonollakin toimintatavalla,
mutta haluaisin tehdä tulevat kirjat oikeaoppisesti,
koska tiedän niin olevan parasta
ja säästävän eniten aikaa,
t. Mikko
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Eikös kappaleen loppumerkki tule yleensä juuri siitä Return-painikkeesta - jota jotkut itsepintaisesti kutsuvat Enteriksi. [Enter-näppäinkin on, se on laskukonenäppäimistön oikeassa alanurkassa, siis niissä näppiksissä, joissa kirjoituskonenäppäimistön vieressä on laskukonenäppäimistö.]
Kappaleen keskellä pakotettu rivinsiirto tehdään näppäilemällä Vaihto-Return, esimerkiksi ranskalaisviiva-tapaisen kappaleen sisällä.
Tekstissä ei saisi olla lainkaan tyhjiä kappaleita, kappalten erottelu pitää tehdä kappaleen mutoilun keinoin (pudotus, 1. rivin sisennys jne.).
Kun taitettavaa tavaraa tulee eri lähteistä, se on syytä putsata ensiksi.
Holtiton Returnin käyttö hoituu vaikka seuraavasti: ensiksi poistaa kaikki kahden tai useamman perättäisen tyhjän kapaleen pötköt, sitten korvaa jollain erikoismerkillä kappleen loppumerkin+tyhjän kappaleen parit. Sittn poistaa kaikki kapaalen loppumerkit. Sitten korvaa ne erikoismerkit kappaleen loppumerkillä. Lopputuloksen on usein aitoja kappaleita, joskus ehkä liian pitkiä.
Kappaleen keskellä pakotettu rivinsiirto tehdään näppäilemällä Vaihto-Return, esimerkiksi ranskalaisviiva-tapaisen kappaleen sisällä.
Tekstissä ei saisi olla lainkaan tyhjiä kappaleita, kappalten erottelu pitää tehdä kappaleen mutoilun keinoin (pudotus, 1. rivin sisennys jne.).
Kun taitettavaa tavaraa tulee eri lähteistä, se on syytä putsata ensiksi.
Holtiton Returnin käyttö hoituu vaikka seuraavasti: ensiksi poistaa kaikki kahden tai useamman perättäisen tyhjän kapaleen pötköt, sitten korvaa jollain erikoismerkillä kappleen loppumerkin+tyhjän kappaleen parit. Sittn poistaa kaikki kapaalen loppumerkit. Sitten korvaa ne erikoismerkit kappaleen loppumerkillä. Lopputuloksen on usein aitoja kappaleita, joskus ehkä liian pitkiä.
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Kiitos homenansi,
Juu, mm. tuota aktia nimeltään "pakotettu rivinsiirto" etsin ja yritin muistaa, hyvä.
t. Mikko
Juu, mm. tuota aktia nimeltään "pakotettu rivinsiirto" etsin ja yritin muistaa, hyvä.
t. Mikko
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Keltaisen puute ei sinänsä kerro muuta kuin että sana- ja kirjasinvälit sekä tavutus ovat kappaletyylyissä määriteltyjen vaihteluvälien sisällä. Oletusvaihteluvälit ovat aivan karmeat. Hyvässä typografiassa (kapea palsta) voi olla paljonkin keltaista.
Leipätekstin sisällä ei saa olla peräkkäisiä: rivinvaihtoja tai välilyöntejä. Eikä ollenkaan sarkaimia tai pehmeitä pehmeitä rivinvaihtoja.
Eihän kappaletyyleissä ole +-merkkiä perässä? Tekstiä tuotaessa tulee mukaan myös kappaletyylit (jos lähtötekstissä on niitä käytetty). Niillä ei tee mitään. Luo omat kappaletyylit.
Ruutukaappauskuva ongelmallisesta taiton sivusta voisi helpottaisi ongelman ratkomista. Niin että näkyy: Type –> Show Hidden Characters sekä Paragraph Styles.
PS. Ei myöskään pidä laittaa Hopisen Omenan viesteissäkään rivinvaihtoa muualle kuin kappaleen loppuun.
- Liitteet
-
- H&J_Violation_highlights.png (56.1 KiB) Katsottu 1939 kertaa
-
- Paragraph_styles.png (28.61 KiB) Katsottu 1939 kertaa
”Assumption is the mother of all fuck ups.” Travis Dane
Re: Ongelmia kirjan taitossa InDesign CS6lla
Hyv jj peltola,
Kiitos taas kommentista.
Kirjoitit:
"Keltaisen puute ei sinänsä kerro muuta kuin että sana- ja kirjasinvälit sekä tavutus ovat kappaletyylyissä määriteltyjen vaihteluvälien sisällä. Oletusvaihteluvälit ovat aivan karmeat. Hyvässä typografiassa (kapea palsta) voi olla paljonkin keltaista."
- Teen siis normaalikokoista kirjaa yhdellä leveällä palstalla. Vahvasti keltaisen värin poistaminen liittyy muistikuviini InDesignin oppitunneilta. Kyllä sitä edelleen siellä on, joten en ajattele niin, että se tulisi jotenkin kokonaan saada pois sieltä. Minulla on leipiksessä nyt komento Full justify, ja seuraavat arvot 70-100-150, -3-0-3 ja 99-100-101. Tavutuksessa 4-2-2-0-12,7. Lisäksi, kuten kerroin, kävin kaikki leipikset manuaalisesti läpi, ja ylävaakapalkin Full justify aligned to left-komennolla sain oikean puolen tasattua. Epämiellyttävää ja hallitsematonta työntekoa, mutta jälki näyttää hyvältä. (Tallensin eri nimellä tilanteen ennen manuaalista muuntoa).
"Leipätekstin sisällä ei saa olla peräkkäisiä: rivinvaihtoja tai välilyöntejä. Eikä ollenkaan sarkaimia tai pehmeitä pehmeitä rivinvaihtoja."
- Kyllä siellä jonkin verran on. Siinä oli toinen asia, mitä en muistanut aiemmilta ajoilta. Ei se loppu painojäljessä haittaa, mutta on "takapuoli edellä puuhun"-työskentelyä.
"Eihän kappaletyyleissä ole +-merkkiä perässä? Tekstiä tuotaessa tulee mukaan myös kappaletyylit (jos lähtötekstissä on niitä käytetty). Niillä ei tee mitään. Luo omat kappaletyylit."
- Kyllä sen tiesin ja muistin, ettei tekstitiedoston tyyleillä tee mitään, ja tein runsaan määrän tyylejä, jotka pelaavat hyvin. Niille kohtaa leipiksiä, jossa käytin ylävaakapalkin molempien reunojen tasauskomentoa tuli tietenkin +, mutta ei ollut vaihtoehtoja. Se on taas huono työskentelytapa, mutta ei vaikuta painotuotteen lopputulokseen.
"Ruutukaappauskuva ongelmallisesta taiton sivusta voisi helpottaisi ongelman ratkomista. Niin että näkyy: Type –> Show Hidden Characters sekä Paragraph Styles."
- Minulla oli Show Hidden Characters päällä. Siitä oli koko ajan hyötyä. Ongelmallinen taiton sivu näyttää samalta kuin jonkin tekstinkäsittelyihjelman villisti kirjoitettu sivu, eli oikea laita on rönsyinen, ja sain sen tasattua ainoastaan em. tavalla.
- Kuvittelin etukäteen muistavani taiton paremmin kuin nyt tein (Adoben mediaohjelmista vain Illustrator on jäänyt mieleen todella haastavana), mutta taitojeni ja muistini puutteet ovat ilmeiset. Koska minua on pyydetty tekemään enemmänkin kirjoja, en halua toista kertaa työskennellä näin uunona ja toisaalta olen ID:n kurssit aikoinani käynyt, joten en nyt uudelleen niihin lähde, mutta ajattelin turvautua kasvokkaiseen yksityisopetukseen sillä tavoin, että lähden vaikka rakentamaan tätä kirjaa siitä tilanteesta, jossa en vielä ole käyttänyt huonoja toimintatapoja. Sellainen tuntuu nyt välttämättömältä. Eli että joku osaa yhdessä istuen kertoa minulle, miten toimitaan. Se jää mieleen, ja sen voi nauhoittaa.
- Voin avata tiedoston ennen manuaalisia muuntoja, jonka tallensin erikseen, ja ottaa siitä ruutukaappauskuvia, mutta nyt bussi lähtee, joten palaan asiaan. Kiitos avusta!!!
Kiitos taas kommentista.
Kirjoitit:
"Keltaisen puute ei sinänsä kerro muuta kuin että sana- ja kirjasinvälit sekä tavutus ovat kappaletyylyissä määriteltyjen vaihteluvälien sisällä. Oletusvaihteluvälit ovat aivan karmeat. Hyvässä typografiassa (kapea palsta) voi olla paljonkin keltaista."
- Teen siis normaalikokoista kirjaa yhdellä leveällä palstalla. Vahvasti keltaisen värin poistaminen liittyy muistikuviini InDesignin oppitunneilta. Kyllä sitä edelleen siellä on, joten en ajattele niin, että se tulisi jotenkin kokonaan saada pois sieltä. Minulla on leipiksessä nyt komento Full justify, ja seuraavat arvot 70-100-150, -3-0-3 ja 99-100-101. Tavutuksessa 4-2-2-0-12,7. Lisäksi, kuten kerroin, kävin kaikki leipikset manuaalisesti läpi, ja ylävaakapalkin Full justify aligned to left-komennolla sain oikean puolen tasattua. Epämiellyttävää ja hallitsematonta työntekoa, mutta jälki näyttää hyvältä. (Tallensin eri nimellä tilanteen ennen manuaalista muuntoa).
"Leipätekstin sisällä ei saa olla peräkkäisiä: rivinvaihtoja tai välilyöntejä. Eikä ollenkaan sarkaimia tai pehmeitä pehmeitä rivinvaihtoja."
- Kyllä siellä jonkin verran on. Siinä oli toinen asia, mitä en muistanut aiemmilta ajoilta. Ei se loppu painojäljessä haittaa, mutta on "takapuoli edellä puuhun"-työskentelyä.
"Eihän kappaletyyleissä ole +-merkkiä perässä? Tekstiä tuotaessa tulee mukaan myös kappaletyylit (jos lähtötekstissä on niitä käytetty). Niillä ei tee mitään. Luo omat kappaletyylit."
- Kyllä sen tiesin ja muistin, ettei tekstitiedoston tyyleillä tee mitään, ja tein runsaan määrän tyylejä, jotka pelaavat hyvin. Niille kohtaa leipiksiä, jossa käytin ylävaakapalkin molempien reunojen tasauskomentoa tuli tietenkin +, mutta ei ollut vaihtoehtoja. Se on taas huono työskentelytapa, mutta ei vaikuta painotuotteen lopputulokseen.
"Ruutukaappauskuva ongelmallisesta taiton sivusta voisi helpottaisi ongelman ratkomista. Niin että näkyy: Type –> Show Hidden Characters sekä Paragraph Styles."
- Minulla oli Show Hidden Characters päällä. Siitä oli koko ajan hyötyä. Ongelmallinen taiton sivu näyttää samalta kuin jonkin tekstinkäsittelyihjelman villisti kirjoitettu sivu, eli oikea laita on rönsyinen, ja sain sen tasattua ainoastaan em. tavalla.
- Kuvittelin etukäteen muistavani taiton paremmin kuin nyt tein (Adoben mediaohjelmista vain Illustrator on jäänyt mieleen todella haastavana), mutta taitojeni ja muistini puutteet ovat ilmeiset. Koska minua on pyydetty tekemään enemmänkin kirjoja, en halua toista kertaa työskennellä näin uunona ja toisaalta olen ID:n kurssit aikoinani käynyt, joten en nyt uudelleen niihin lähde, mutta ajattelin turvautua kasvokkaiseen yksityisopetukseen sillä tavoin, että lähden vaikka rakentamaan tätä kirjaa siitä tilanteesta, jossa en vielä ole käyttänyt huonoja toimintatapoja. Sellainen tuntuu nyt välttämättömältä. Eli että joku osaa yhdessä istuen kertoa minulle, miten toimitaan. Se jää mieleen, ja sen voi nauhoittaa.
- Voin avata tiedoston ennen manuaalisia muuntoja, jonka tallensin erikseen, ja ottaa siitä ruutukaappauskuvia, mutta nyt bussi lähtee, joten palaan asiaan. Kiitos avusta!!!
