iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Keskustelua laitteista. Huom! Tänne vain keskustelu itse laitteista, ei ohjelmista tai iOS-käyttöjärjestelmästä
iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Tämän ketjun idea on pohtia iPadin vaikutusta tulevaisuudelle, ei valittaa sen puutteista. Toivottavasti moderaattorit hyväksyvät ketjun.
Eilen minulle tuli ahaa-elämys iPadista. Aiemmin ajattelin, että siisti laite, pitääpä hankkia, siihen tulee varmaan hienoja ohjelmia, joihin saan kuluttaa rahaa.
iPad on tekniikan puolesta jättimäinen iPod touch, mutta se on jotain muutakin. Apple teki iPadin kanssa Applet. Luopui siitä, mitä tietokoneet perinteisesti olivat, ja teki jotain uutta.
Apple on onnistunut tekemään itse käyttiksen käyttöliittymästä äärimmäisen yksinkertaisen. Sulla on pelkät ohjelmat näkyvillä. Kun sä avaat vaikka Pagesin, niin sulla on siinä edessä kaikki Pages-dokumentit. Sä avaat iPod-ohjelman ja saat etees musiikin. Mailin, saat sähköpostit etees.
Käyttäjän ei tarvi huolehtia tiedostojärjestelmästä. Tää on niin elegantti ratkaisu, ettei sitä edes tajua.
iPad tulee varmastikin vähentämään Flashin käyttöä nettisivuilla. Videot tarjoillaan HTML5:lla. JavaScriptilla tehdään sovelluksia. Kun tulee tilanne, että Flash on paras ratkaisu (Google Street view), voi tehdä natiivin ohjelman tai todeta, että sitä ei tarvita iPadilla.
Kokonaisen nettisivun Flashilla tekeminen on vain typerää.
Mutta Apple ei tehnyt iPadia poistaakseen Flashin netistä.
Tulevaisuudessa varmasti joku muukin kuin Apple tajuaa, että tulevaisuus ei ole perinteisissä käyttöjärjestelmissä vaan laitteissa, jotka ovat toimivia ja yksinkertaisia kokonaisuuksia.
iPad on äärimmäisen yksinkertainen ja kykenevä.
Kosketusnäyttö tarjoaa mahdollisuuden tekemään ohjelmia, jotka ovat selkeitä ja yksinkertaisia, mutta samalla mahdollisuudet ovat laajat.
Esimerkkinä tästä näkyy iWork.
Eilen minulle tuli ahaa-elämys iPadista. Aiemmin ajattelin, että siisti laite, pitääpä hankkia, siihen tulee varmaan hienoja ohjelmia, joihin saan kuluttaa rahaa.
iPad on tekniikan puolesta jättimäinen iPod touch, mutta se on jotain muutakin. Apple teki iPadin kanssa Applet. Luopui siitä, mitä tietokoneet perinteisesti olivat, ja teki jotain uutta.
Apple on onnistunut tekemään itse käyttiksen käyttöliittymästä äärimmäisen yksinkertaisen. Sulla on pelkät ohjelmat näkyvillä. Kun sä avaat vaikka Pagesin, niin sulla on siinä edessä kaikki Pages-dokumentit. Sä avaat iPod-ohjelman ja saat etees musiikin. Mailin, saat sähköpostit etees.
Käyttäjän ei tarvi huolehtia tiedostojärjestelmästä. Tää on niin elegantti ratkaisu, ettei sitä edes tajua.
iPad tulee varmastikin vähentämään Flashin käyttöä nettisivuilla. Videot tarjoillaan HTML5:lla. JavaScriptilla tehdään sovelluksia. Kun tulee tilanne, että Flash on paras ratkaisu (Google Street view), voi tehdä natiivin ohjelman tai todeta, että sitä ei tarvita iPadilla.
Kokonaisen nettisivun Flashilla tekeminen on vain typerää.
Mutta Apple ei tehnyt iPadia poistaakseen Flashin netistä.
Tulevaisuudessa varmasti joku muukin kuin Apple tajuaa, että tulevaisuus ei ole perinteisissä käyttöjärjestelmissä vaan laitteissa, jotka ovat toimivia ja yksinkertaisia kokonaisuuksia.
iPad on äärimmäisen yksinkertainen ja kykenevä.
Kosketusnäyttö tarjoaa mahdollisuuden tekemään ohjelmia, jotka ovat selkeitä ja yksinkertaisia, mutta samalla mahdollisuudet ovat laajat.
Esimerkkinä tästä näkyy iWork.
Viimeksi muokannut Macpoika, 3.2.2010 klo 16.23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"meidän nuorisoliigalainen Macpoika, taituri monessa Mac-meiningissä!" — amanita
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
- Repe Ruutikallo
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: iPad - whine-free
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Minusta ketjun idea on ihan OK. Käsitystä iPadin vaikutuksesta tulevaisuuteen mulla ei ole, mutta ei tuo Macpojan näkemys pöljältä tunnu.
Rowan Atkinson on johtanut anglikaanista kirkkoa vuodesta 2002.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
- kari.patila
- Viestit: 1533
- Liittynyt: 5.1.2007 klo 19.25
- Paikkakunta: Lappeenranta
- Viesti:
Re: iPad - whine-free
Viesti Kirjoittaja kari.patila »
Jos jätetään haukkumiset ja valitus pois kokonaan tästä ketjusta?Macpoika kirjoitti:Kokonaisen nettisivun Flashilla tekeminen on vain typerää.
Re: iPad - whine-free
Eiköhän tuo HTML5 tee sen ilman iPadiakin, käsittääkseni Google on siirtynyt Street Viewinkin kanssa pois flash pohjaisesta toteutuksesta joten jo tuossa näkee että kehitys on jo tapahtunut. Itse voisin hyvinkin nähdä iPadin työvälineenä yliopistoissa ja toimistoissa (korvaamaan paperit ja muistivihkoset), kunhan siihen saadaan jokin hieno muistiinpano ohjelma joka mahdollisesti tunnistaisi käsiala kirjoitustakin.Macpoika kirjoitti: iPad tulee varmastikin vähentämään Flashin käyttöä nettisivuilla. Videot tarjoillaan HTML5:lla. JavaScriptilla tehdään sovelluksia. Kun tulee tilanne, että Flash on paras ratkaisu (Google Street view), voi tehdä natiivin ohjelman tai todeta, että sitä ei tarvita iPadilla.
-Kasimir
iMac 27"
iPod Touch 1st Generation
iMac 27"
iPod Touch 1st Generation
Re: iPad - whine-free
Lähinnä tulee mieleen että käyttäjäkokemuksen laatu paranee kun vaihtoehdot poistetaan. Java, Flash, omat sovellukset, liitännät... mites se IBM aikanaan sanoi, kaksimoottorisessa lentokoneessa on kaksi kertaa niin paljon moottoriongelmia kuin yksimoottorisessa lentokoneessa.
Sen verran on pakko valittaa että keskustelu josta poistetaan toinen näkökanta (vastakkainen) jää luultavasti aika tylsäksi. Jatkan varmaan mieluummin tuolla toisessa ketjussa. Kiitos kuitenkin yrityksestä.
Sen verran on pakko valittaa että keskustelu josta poistetaan toinen näkökanta (vastakkainen) jää luultavasti aika tylsäksi. Jatkan varmaan mieluummin tuolla toisessa ketjussa. Kiitos kuitenkin yrityksestä.
Re: iPad - whine-free
OTkari.patila kirjoitti:Jos jätetään haukkumiset ja valitus pois kokonaan tästä ketjusta?Macpoika kirjoitti:Kokonaisen nettisivun Flashilla tekeminen on vain typerää.
Ihan vain informaatioksesi. En haukkunut ketään. En sanonut, että Flash-ohjelmoijat olisivat typeriä. Ilmaisin vain mielipiteeni ohimennen siitä, että Flash ei todellakaan oel oikea vaihtoehto nettisivun tekemiseen. Sillähän juuri suljetaan nettisivu kaikilta niiltä, joilla Flashia ei ole.
Web-standardit eivät ole turhaan olemassa. Jos efektejä haluaa, saa ne javascriptillakin. Jos tavoite ontehdä sovellus, silloin Flash on joissain tapauksissa paras ratkaisu. Jos tehdään peli, usein siinäkin tapauksessa. Jos tehdään nettisivu, ainoa hyöty, joka Flashista saadaan (jos se on hyöty), on että sivullesi ei tule kukaan iPhone- iPod touch- tai iPad-käyttäjä.
Mainitsin ohimennen (varsin perusteltavissa olevan) mielipiteeni keskustelun aloituksessa, mutta takerruit siihen tarjoamatta kuitenkaan itse keskusteluun mitään.
“Valittaminen” ei ole väärin. Minusta on kuitenkin mukavaa keskustella iPadista ilman, että joka toisessa viestissä joku julistaa universaalin mielipiteensä iPadin huonoudesta.
Saa niitä mielipiteitä olla, mutta nyt keskustellaan iPadin käyttötarkoituksista, sen vaikutuksesta tietokoneisiin ja nettiin sekä myös web-tekonologioihin ja -standardeihin.
Tähän keskusteluun kuuluu varmasti myös osana Flash ja sen käyttötarkoitukset, mutta keskustelun ei tulisi myöskään liikaa pyöriä sen ympärillä, koska siitä on toisessakin ketjussa jo keskusteltu.
Toistan vielä. En haukkunut ketään. Ilmaisin vahvan mielipiteeni siitä, että nettisivua ei kannata toteuttaa Flashilla. Mielipiteeseeni on myös perustelut ja vaikkei olisi, ei sinun mielipiteesi asiasta ole yhtään sen oikeutetumpi. Mielipiteet lähtevät arvoista ja arvot ovat erilaisia. Minä arvostan sitä, että nettisivu toimii joka puolella. Sinä ehkä arvostat sitä, että nettisivulla on mahdollisimman paljon Flashia. En tiedä.
/OT
"meidän nuorisoliigalainen Macpoika, taituri monessa Mac-meiningissä!" — amanita
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Re: iPad - whine-free
Eihän tässä poisteta “vastakkaista näkökantaa”. Tässä on tarkoitus ehkäistä sitä, että tästä tulee perinteinen tappelu siitä, onko iPad hyvä vai huono.demise kirjoitti:Lähinnä tulee mieleen että käyttäjäkokemuksen laatu paranee kun vaihtoehdot poistetaan. Java, Flash, omat sovellukset, liitännät... mites se IBM aikanaan sanoi, kaksimoottorisessa lentokoneessa on kaksi kertaa niin paljon moottoriongelmia kuin yksimoottorisessa lentokoneessa.
Sen verran on pakko valittaa että keskustelu josta poistetaan toinen näkökanta (vastakkainen) jää luultavasti aika tylsäksi. Jatkan varmaan mieluummin tuolla toisessa ketjussa. Kiitos kuitenkin yrityksestä.
Tämän keskustelun tarkoitus on pohtia sitä, millä tavalla iPad tulee vaikuttamaan, myi se hyvin tai huonosti. Vaikutus sillä aivan varmasti on.
"meidän nuorisoliigalainen Macpoika, taituri monessa Mac-meiningissä!" — amanita
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Re: iPad - whine-free
En halua olla tyly, mutta tällainen thread on juuri se mille pc foorumeilla nauretaan. Pitää vaan fanittaa ja kaikki on täydellistä... Mielenkiintoista keskustelua ei voi luoda ilman mielipide- ja sanavapautta.
Onhan tuo makea, cd/bluray-asema kun aukeaisi kyljestä, pääsisi jo pitkälle... Sit oiskin jo tarvinnu sen HD-näytön. Usb-liitännöistä ym on myös itketty, imo langattomuus = tulevaisuus.
Onhan tuo makea, cd/bluray-asema kun aukeaisi kyljestä, pääsisi jo pitkälle... Sit oiskin jo tarvinnu sen HD-näytön. Usb-liitännöistä ym on myös itketty, imo langattomuus = tulevaisuus.
- Repe Ruutikallo
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: iPad - whine-free
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Eihän toki siitä voi olla kyse. Ei tänne foorumille sellaista ketjua tulekaan, jossa ei saisi olla asiasta mitä mieltä haluaa, mielellään toki perustellusti. Yleiseen vinkunaan iPadin huonoudesta tuo toinen ketju on sitten parempi, mutta jos halua tuoda julki että iPad ei syystä tai toisesta vaikuta tulevaisuuteen millään mainittavalla tavalla, se mielipide sopii hyvin tänne. Otsikon voisi muuttaa vaikkapa muotoon iPad — vaikutus tulevaisuuteen?, joskaan minä en siihen pysty kun en ole täysmode enkä ketjun avaaja.demise kirjoitti:
Sen verran on pakko valittaa että keskustelu josta poistetaan toinen näkökanta (vastakkainen) jää luultavasti aika tylsäksi.
Rowan Atkinson on johtanut anglikaanista kirkkoa vuodesta 2002.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
Re: iPad - whine-free
Itse olen ajatellut ottaa muistiinpanokäyttöön. Matematiikka ja fysiikka menevät vielä kyllä paperilla ellei tule ohjelmaa, jossa näitä pystyy hyvin piirtelemään.Kasimir kirjoitti:Eiköhän tuo HTML5 tee sen ilman iPadiakin, käsittääkseni Google on siirtynyt Street Viewinkin kanssa pois flash pohjaisesta toteutuksesta joten jo tuossa näkee että kehitys on jo tapahtunut. Itse voisin hyvinkin nähdä iPadin työvälineenä yliopistoissa ja toimistoissa (korvaamaan paperit ja muistivihkoset), kunhan siihen saadaan jokin hieno muistiinpano ohjelma joka mahdollisesti tunnistaisi käsiala kirjoitustakin.Macpoika kirjoitti: iPad tulee varmastikin vähentämään Flashin käyttöä nettisivuilla. Videot tarjoillaan HTML5:lla. JavaScriptilla tehdään sovelluksia. Kun tulee tilanne, että Flash on paras ratkaisu (Google Street view), voi tehdä natiivin ohjelman tai todeta, että sitä ei tarvita iPadilla.
Reaaliaineet lähinnä menisi. Pagesilla tai Notesilla.
"meidän nuorisoliigalainen Macpoika, taituri monessa Mac-meiningissä!" — amanita
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Re: iPad - whine-free
Done.Repe Ruutikallo kirjoitti: Otsikon voisi muuttaa vaikkapa muotoon iPad — vaikutus tulevaisuuteen?, joskaan minä en siihen pysty kun en ole täysmode enkä ketjun avaaja.
Uskoisin, että iPad tulee kyllä myymään kuin häkä. Erityisesti tavalliselle kansalle.
http://northtemple.com/2010/02/01/on-ip ... as-and-gam
Minulla esimerkkinä se, että kun julkaisua seuraavana päivän kerroin kaverille, hän kiinnostui iPadista. En tiedä tuleeko ostamaan, mutta tavallinen porukka näkee tuossa tietokoneen, jota he voivat oikeasti käyttääkin. Tapasi olla niin, että Maceista puhuttiin tietokoneina idiooteille. Minä en koskaan oikein yhtynyt tuohon, koska kyllä Macitkin olivat aika hankalia.
Veikkaan, että iPad tulee olemaan tietokone niille, jotka ei osaa tietokoneita käyttää. (kyllä varmaan tehokäyttäjätkin tulevat hankkimaan noita paljon)
"meidän nuorisoliigalainen Macpoika, taituri monessa Mac-meiningissä!" — amanita
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
- Captain Napalm
- Viestit: 366
- Liittynyt: 3.3.2008 klo 14.26
Re: iPad - whine-free
Viesti Kirjoittaja Captain Napalm »
Olen myös macpojan kanssa aikalailla samaa mieltä. Tietokoneita on iät ja ajat myyty tekniikalla, mikä on käyttäjän kannalta täysin yhdentekevää. Käyttäjää kiinnostaa (ja pitäisi kiinnostaa), mitä sillä vemputtimella voi tehdä. Esimerkki. ero sen välillä, mitä Mac Plussalla ja 27" 7i iMacillä voi tehdä ja mitä niillä tehdään on paljon vähemmän kuin esim. ero prosessorien kellotaajuuksissa eli 8 MHz vs. 4*2.8 GHz ym. spesifikaatioissa. Työkäytössä Mac Plussa tuottavuus on aikanaan ollut kutakuinkin samaa luokkaa kuin nykyään uuden iMacin (lue ajatuksella 10 kertaa, ennenkuin vastaa tähän). Toki uusilla koneilla voi tehdä paljon sellaista, mitä Mac Plussa ei voinut (kuvat/videot)... en kiistä tätä. Halusin vain korostaa eroa tekniikan ja käytön välillä.
Olin aikanaan hyvin pettynyt iPhoneen mutta saatuani sellaisen hypisteltäväksi ostin heti ja nyt jo toinen menossa (myin ensimmäisen velipojalle, joka sai tartunnan). Muistaakseni pettymykseen oli oleellisesti kaksi syytä joista merkittävin oli 1) "mulle kanssa" ja 2) "teknisesti ei mitään uutta". Mielestäni iPhonessa ei ollut mitään uutta eikä Applen olisi kannattanut kuvitella pärjäävänsä markkinolla puhelimella, kun puhelimia tekeviä firmoja oli jo ennestään. Mutta kuinka väärässä olinkaan. Mullistavaa iPhonessa oli ja on nimenomaan käytettävyys. Se on alusta asti tehty silmällä pitäen se, mitä sillä voi tehdä ja kehitetty tekeminen niin helpoksi kuin mahdollista.
Aivan samanlainen pettymys tuli iPadistä. Hieman viisastuneena edellisestä erehdyksestäni, pidin kuitenkin suuni supussa. Nyt alkaa taas tuntua siltä, että Apple teki sen taas eli selvitti mitä ihmiset haluavat tabletilla tehdä ja kehitti tabletin, jolla kaikki se on ennennäkemättömän yksinkertaista tehdä. Taaskin tekniikka on piilotettu ja käyttäjälle yhdentekevää. Onhan se selvä, etteivät teknisten spesifikaatioiden perusteella laitteensa ostavat insinöörit tästä tykkää mutta se on heidän ja heitä käyttävien yritysten ongelma =)
Olin aikanaan hyvin pettynyt iPhoneen mutta saatuani sellaisen hypisteltäväksi ostin heti ja nyt jo toinen menossa (myin ensimmäisen velipojalle, joka sai tartunnan). Muistaakseni pettymykseen oli oleellisesti kaksi syytä joista merkittävin oli 1) "mulle kanssa" ja 2) "teknisesti ei mitään uutta". Mielestäni iPhonessa ei ollut mitään uutta eikä Applen olisi kannattanut kuvitella pärjäävänsä markkinolla puhelimella, kun puhelimia tekeviä firmoja oli jo ennestään. Mutta kuinka väärässä olinkaan. Mullistavaa iPhonessa oli ja on nimenomaan käytettävyys. Se on alusta asti tehty silmällä pitäen se, mitä sillä voi tehdä ja kehitetty tekeminen niin helpoksi kuin mahdollista.
Aivan samanlainen pettymys tuli iPadistä. Hieman viisastuneena edellisestä erehdyksestäni, pidin kuitenkin suuni supussa. Nyt alkaa taas tuntua siltä, että Apple teki sen taas eli selvitti mitä ihmiset haluavat tabletilla tehdä ja kehitti tabletin, jolla kaikki se on ennennäkemättömän yksinkertaista tehdä. Taaskin tekniikka on piilotettu ja käyttäjälle yhdentekevää. Onhan se selvä, etteivät teknisten spesifikaatioiden perusteella laitteensa ostavat insinöörit tästä tykkää mutta se on heidän ja heitä käyttävien yritysten ongelma =)
Re: iPad - whine-free
Eikös tämän ketjun ajoitus sitten ole hieman varhainen, sillä IMO tällainen keskustelu ollakseen mahdollisimman hyödyllinen vaatisi sitä että jengillä on laitteet kädessä ja raportoivat mitä tein iPadilla. Noh, mulla ei ole tätä enempää sanottavaa joten olen hiljaa. No, ehkä alkup kysymykseen miten iPad muuttaisi elämääni voin vastata, että ainakin sillä voisin korjata lenkkuvan keittiön pöydän jalan. (sori, oli pakko).Repe Ruutikallo kirjoitti:Eihän toki siitä voi olla kyse. Ei tänne foorumille sellaista ketjua tulekaan, jossa ei saisi olla asiasta mitä mieltä haluaa, mielellään toki perustellusti. Yleiseen vinkunaan iPadin huonoudesta tuo toinen ketju on sitten parempi, mutta jos halua tuoda julki että iPad ei syystä tai toisesta vaikuta tulevaisuuteen millään mainittavalla tavalla, se mielipide sopii hyvin tänne. Otsikon voisi muuttaa vaikkapa muotoon iPad — vaikutus tulevaisuuteen?, joskaan minä en siihen pysty kun en ole täysmode enkä ketjun avaaja.demise kirjoitti:
Sen verran on pakko valittaa että keskustelu josta poistetaan toinen näkökanta (vastakkainen) jää luultavasti aika tylsäksi.
- kari.patila
- Viestit: 1533
- Liittynyt: 5.1.2007 klo 19.25
- Paikkakunta: Lappeenranta
- Viesti:
Re: iPad - whine-free
Viesti Kirjoittaja kari.patila »
Yritin vain välttää sitä, että aletaan kutsumaan asioita typeriksi, vaikka ihan hyvin jokainen tietää että jokaisen näkökulman voi perustella. Jos joku sivu on tehty kokonaan Flashilla, se on monesti joku ohjelma jonka tarkoitus on toimia selaimessa, selaimesta riippumatta. Tavallista nettisivua ei pidäkään tehdä kokonaan Flashilla. Mutta, esimerkiksi http://fontstruct.fontshop.com/ ja http://browserlab.adobe.com/ on tehty lähes kokonaan Flashilla, ja ne toimivat hyvin siinä tarkoituksessa mihin ne on tehty. Kumpikaan ei ollut typerä ratkaisu. Kumpaakaan ei tietenkään ole tarkoitus käyttää mobiililaitteessa.Macpoika kirjoitti:…Sinä ehkä arvostat sitä, että nettisivulla on mahdollisimman paljon Flashia. En tiedä.kari.patila kirjoitti:Jos jätetään haukkumiset ja valitus pois kokonaan tästä ketjusta?Macpoika kirjoitti:Kokonaisen nettisivun Flashilla tekeminen on vain typerää.
En myöskään oikein ymmärrä tätä Flash-kehittäjien valitusta… CS5 osaa kuitenkin paketoida Flash-sovelluksen iPhone-yhteensopivaksi, joten valittamisen sijasta luulisi käyvän mielessä että hei, exporttaanpa tämän projektin App Storeen ja veloitan siitä dollarin tai pari. Eri asia sitten on, miten sovellus toimii kosketuksen kanssa, jos ollenkaan.
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Muutama developerihan voisi vähän valaista jo tässä vaiheessa kun SDK on ollut tutustuttavana jonkin aikaa, tuleeko se oma softa iPadilla olemaan jotakin ihan uudella tavalla hienoa verrattuna iPhoneen?
Nuo kaverithan ne iPhonen ilmiöksi ovat tehneet - kiva puhelin Apple, kiitos vaan, mutta enimmäkseen niiden muiden ohjelmat ainakin minulla siinä pyörii.
Ihan vaan että voidaan jännittää pari kuukautta, kopioi tästä ja laita rasti:
iPadilla minun softani
[ ] tulee
[ ] ei tule
olemaan jotakin upeaa verrattuna softaani iPhonella. 8)
Nuo kaverithan ne iPhonen ilmiöksi ovat tehneet - kiva puhelin Apple, kiitos vaan, mutta enimmäkseen niiden muiden ohjelmat ainakin minulla siinä pyörii.
Ihan vaan että voidaan jännittää pari kuukautta, kopioi tästä ja laita rasti:
iPadilla minun softani
[ ] tulee
[ ] ei tule
olemaan jotakin upeaa verrattuna softaani iPhonella. 8)
Re: iPad - whine-free
Täysin samaa mieltä tämän kanssa. Perinteiset tietokoneet ja käyttöjärjestelmät menettävät varmasti markkinoita tulevaisuudessa kun Pertti Perustallaajat alkavat ostamaan iPadin kaltaisia "yksinkertaistettuja tietokoneita" monimutkaisten ja sekavien perinteisellä käyttöjärjestelmällä varustettujen tilalle. Puhumattakaan niistä Perustallaajista, jotka eivät ole vielä ostaneet tietokonetta koska eivät kuitenkaan osaisi sillä mitään tehdä.Macpoika kirjoitti:Tulevaisuudessa varmasti joku muukin kuin Apple tajuaa, että tulevaisuus ei ole perinteisissä käyttöjärjestelmissä vaan laitteissa, jotka ovat toimivia ja yksinkertaisia kokonaisuuksia.
Eikä "yksinkertaistetut tietokoneet" ole ainoastaan Pertti Perustallaajille, vaan kyllähän sellaisilla voi työtäkin tehdä. Kun käyttäjän ei tarvitse taistella minkään turhan kanssa, hän voi keskittyä työn tekoon paremmin.
Tämä on juurikin iPhone OSin merkittävimpiä ominaisuuksia, ja yksi suurimmista syistä miksi uskon iPadin menestyvän. Tiedostot on sekavia (Pertti Perustallaajalle), ne on helposti sekaisin ympäri levyä, jne. Piilotetaan tiedostot ja näytetään käyttäjälle ainoastaan tiedostojen sisältö käyttäen sellaista käyttöliittymää mikä soveltuu kyseisen sisällön katselemiseen täydellisesti ja Pertti Perustallaajakin osaa.Macpoika kirjoitti:Sulla on pelkät ohjelmat
...
Käyttäjän ei tarvi huolehtia tiedostojärjestelmästä.
Mutta törmäsin jokin aika sitten mielenkiintoiseen artikkeliin juurikin tähän topikkiin liittyen. Kannattaa lukaista.
- kari.patila
- Viestit: 1533
- Liittynyt: 5.1.2007 klo 19.25
- Paikkakunta: Lappeenranta
- Viesti:
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja kari.patila »
Aikamoisen valtava ero tässä alkuvaiheen kehityksessä iPhoneen verrattuna on se, että laite tulee sitten kun tulee. Testaa siinä sitten ohjelmaasi… Pelkkä simulaattori ei ole sama asia. Ei todellakaan. Simulaattorissa ei muutenkaan ole juurikaan ohjelmia mistä ottaa mallia.jmaa kirjoitti:Muutama developerihan voisi vähän valaista jo tässä vaiheessa kun SDK on ollut tutustuttavana jonkin aikaa, tuleeko se oma softa iPadilla olemaan jotakin ihan uudella tavalla hienoa verrattuna iPhoneen?
Jotenkin tuntuu että mitä enemmän rajoituksia laitteella on, sitä helpompi siitä on puristaa irti jotain hienoa. Ideoita on kyllä vaikka kuinka, mutta veikkaisin että menee ihan hyvän aikaa ennen kuin saa kyhättyä sellaisen ulkoasun mikä alkaa tuntua laitteessa natiivilta ja luonnolliselta käyttää.
Re: iPad - whine-free
Tuohon lihavoituun siis tähtäsin. Olen näistä asioista siis samaa mieltä kanssasi. Eli nettisivut nettisivuina ja sovellukset sovelluksina. Jos sovelluksen käytössä on järkeä iPadilla/iPhonella, niin App Store tai web-satndardit.kari.patila kirjoitti:Yritin vain välttää sitä, että aletaan kutsumaan asioita typeriksi, vaikka ihan hyvin jokainen tietää että jokaisen näkökulman voi perustella. Jos joku sivu on tehty kokonaan Flashilla, se on monesti joku ohjelma jonka tarkoitus on toimia selaimessa, selaimesta riippumatta. Tavallista nettisivua ei pidäkään tehdä kokonaan Flashilla. Mutta, esimerkiksi http://fontstruct.fontshop.com/ ja http://browserlab.adobe.com/ on tehty lähes kokonaan Flashilla, ja ne toimivat hyvin siinä tarkoituksessa mihin ne on tehty. Kumpikaan ei ollut typerä ratkaisu. Kumpaakaan ei tietenkään ole tarkoitus käyttää mobiililaitteessa.
Fonstruct voisi olla iPadille natiivina softana varmaan aika kova juttu. En tiedä, kun en ole kokeillut. Mutta se voisi olla fiksu idea.
Btw. Avasin tuon Browserlabsin ja annoin latautua, vaihdon välilehteä tähän viestiin. Kun aloin kirjoittaa, se katkesi hetkeksi, kun Flash nappasi resurssit. Tämä vähän kertoo, miksei sitä ole iPadilla... :/
"meidän nuorisoliigalainen Macpoika, taituri monessa Mac-meiningissä!" — amanita
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Niin, onhan se vaikeaa luoda käytettävyydeltään hyvää softaa laitteelle, jota ei ole ikinä käyttänyt tai edes nähnyt luonnossa. Ehkä juuri tuon vuoksi Keynotesta käytettiin niin huomattava osa eri tyyppisten sovellusten demoamiseen. Siinähän oli hyvin erinäköistä hässäkkää, joista jokainen luotasi jotakin suuntaa potentiaalisista erilaisista käyttöliittymistä.kari.patila kirjoitti:Aikamoisen valtava ero tässä alkuvaiheen kehityksessä iPhoneen verrattuna on se, että laite tulee sitten kun tulee. Testaa siinä sitten ohjelmaasi… Pelkkä simulaattori ei ole sama asia. Ei todellakaan. Simulaattorissa ei muutenkaan ole juurikaan ohjelmia mistä ottaa mallia.
Jotenkin tuntuu että mitä enemmän rajoituksia laitteella on, sitä helpompi siitä on puristaa irti jotain hienoa. Ideoita on kyllä vaikka kuinka, mutta veikkaisin että menee ihan hyvän aikaa ennen kuin saa kyhättyä sellaisen ulkoasun mikä alkaa tuntua laitteessa natiivilta ja luonnolliselta käyttää.
Tässä onkin varmaan luvassa iso rahapalkinto (siis softan myyntimäärinä) kaikille niille, jotka onnistuvat muuttamaan sovelluksensa iPadilla luontevasti toimivaksi siihen mennessä kun laitteet tulevat ulos. Mutta ei paineita, onhan tässä pari kuukautta aikaa keksiä tyylistä riippuen joko Keynoten tai oman mielikuvituksen perusteella kuinka hyödyntää kahta kättä ja isoa pinta-alaa. Pitäisikö softasta tehdä 2-paneelinen kuten iPadin vaaka-Mail, tai ehkä 3-ulotteinen kuten valokuvat, täyttää vain koko iso ruutu samalla sisällöllä niin kuin kartoissa tai yksinkertaisesti tuoda enemmän toimintoja ruudulle kuten Pagesissa? Varmaan makuasia - mutta fyysisen laitteen (tai muiden softien) odotus ennen softan muutosta sillä perusteella, että vain silloin pääsee testaamaan sitä käytännössä on minusta ainoa huono ratkaisu.
Toisten ideoiden varastaminen on hyvä asia ja edistää näin loppukäyttäjän kannalta tarkasteltuna entistä paremman ja halvemman softan kehitystä, mutta mitä bisnekseseen tulee, yleensä asioiden keksiminen ensimmäisenä palkitaan isoimmalla palkinnolla. Tietysti, jos softan kehittämisen takana on jotakin luovaa kuten taiteellinen eikä taloudellinen motiivi, niin ymmärrän.
Re: iPad - whine-free
Itse en taas usko "tavisten" tätä hommaavan, ihan siitä syystä että se on liian erilainen kuin normiläppäri. Ja taviksille riittää yksi kone, enpä usko että moni hommaa tuota talouden ainoaksi koneeksi, sen verran vajavainen se on kuitenkin loppujen lopuksi (näppis, liitännät yms).Macpoika kirjoitti: Uskoisin, että iPad tulee kyllä myymään kuin häkä. Erityisesti tavalliselle kansalle.
Luulen että tästä ekasta versiosta tulee teknopojujen lelu. Aika näyttää lyökö konsepti läpi taviksille.
Commodore 64, 64 kB, 1541 disk drive, 1530 (C2N) datassette
Ericsson Dialog 4224
Ericsson Dialog 4224
Re: iPad - whine-free
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Ei tässä nyt kai kukaan sitä talouden ykköskoneeksi ole tuputtamassa. Sen sijaan aika monessa taloudessa on vain se yksi kone, kun asukkaita on kuitenkin useampia. Siihen tarpeeseen tuo voi hyvinkin iskeä. Muksulle iPad käteen, jos on kiltisti ja jos on tuhmasti niin isä käytteleeSherman kirjoitti:Itse en taas usko "tavisten" tätä hommaavan, ihan siitä syystä että se on liian erilainen kuin normiläppäri. Ja taviksille riittää yksi kone, enpä usko että moni hommaa tuota talouden ainoaksi koneeksi, sen verran vajavainen se on kuitenkin loppujen lopuksi (näppis, liitännät yms).Macpoika kirjoitti: Uskoisin, että iPad tulee kyllä myymään kuin häkä. Erityisesti tavalliselle kansalle.
Luulen että tästä ekasta versiosta tulee teknopojujen lelu. Aika näyttää lyökö konsepti läpi taviksille.
Teknopojut ja gadget-hipit ovat minusta aika tiukkaan netissä ilmaisseet, etteivät tuota aio puutteidensa takia ostaa, kun he etsivät lähinnä jotain tosiyyberkivacoolia täystablettia.
Kyllä tuo minunkin nähdäkseni parhaiten ostajansa löytää sieltä tavallisen rahvaan parista. Eri asia vain sitten miten markkinointi siinä onnistuu.
EDIT: Tuli muuten hauska pointti MacBreak Weeklyssä: Kuinka monta kertaa on ollut tilanne, jossa kehittäjillä on laitteen SDK ja päivämäärä, jolloin softat voi julkaista, mutta käytännössä kukaan ei pääse sitä ennen laitetta edes käsissään pitämään? Pelkällä emulaattorilla pitää kehittää (kaikkien paitsi jonkun EA:n tietty).
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
UI:n uusiminen tabletiin voi olla ihan merkittävä teko Applelta. Tämä tuli mieleen, kun katsoin vastaavaa kuvaa, kuin tämä. Näyttää jotenkin... toimimattomalta kosketusnäytölle tuo ikkunointi. Nyt siis, ei se ennen niin toimimattomalta tuntunut... Se ikkunointi siis. Windowshan on asia erikseen
EDIT: parempi kuva.
EDIT: parempi kuva.
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Huoh... Eikö edes tätä ketjua voisi pitää puhtaana "Flash: Puolesta ja Vastaan -puheenvuoroista" ?
Minä olen viehättynyt tuosta uudesta laitteesta näin ihan teoriassa. Vihdoinkin voisin kuvitella, että tietokoneita olisi siellä täällä ympäri kämppää. Yksi olohuoneessa, josta voisi nopeasti katsella TV-ohjelmat, ja selata nettiä mainoskatkoilla ym. Yksi keittiössä seinällä, josta voisi tarkistaa vaikka paahtopaistin reseptin. Makuuhuoneessa odottaisi oma laite, jota voisi hipelöidä ennen nukkumaanmenoa.
Tuo iPad vaikuttaa tähän käyttöön ihan lupaavalta.
Minä olen viehättynyt tuosta uudesta laitteesta näin ihan teoriassa. Vihdoinkin voisin kuvitella, että tietokoneita olisi siellä täällä ympäri kämppää. Yksi olohuoneessa, josta voisi nopeasti katsella TV-ohjelmat, ja selata nettiä mainoskatkoilla ym. Yksi keittiössä seinällä, josta voisi tarkistaa vaikka paahtopaistin reseptin. Makuuhuoneessa odottaisi oma laite, jota voisi hipelöidä ennen nukkumaanmenoa.
Tuo iPad vaikuttaa tähän käyttöön ihan lupaavalta.
Maailmassa on vain kolmenlaisia ihmistyyppejä:
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
iPad voi löytää paikkansa aika erilaisissa toimissa. Se voi olla hyvä kovin vanhoilla ja kovin nuorilla ihmisillä, joilla ei ole mitään kokemusta tietokoneista. Ei tarvitse tietää käytännössä mitään siitä, mihin joku tallentuu tai mistä joku avataan. Sitten se on monelle tietokoneen käyttäjälle se kätevä liikuteltava laite, jolla voi hoitaa kotosalla tai muualla tavallisia hommia. Sille löytyy varmaan myös ihan uusia käyttöjä vaikkapa Logicin ohjauksessa, kuten TheKraken podcastissaan piti mahdollisena.
Laitteen liityntöjen ja fyysisten ominaisuuksien puutetta näkyvät valittavan ne, jotka näkevät sen tietokoneena. Mutta rauta ei ratkaise mitään. Jos laitteen kyljet olisivat täynnä liittimen reikiä, rakenteesta tulisi hennompi ja ehkä kehyksestä olisi tehtävä vahvempi ja laitteesta olisi tullut paksumpi ja raskaampi. iPodeista tuttu leveä liitin taitaa olla hyvä ratkaisu: se on jo olemassa ja siihen on helppo integroida kaikenlaisia sovittimia. Niitähän on maailma jo pullollaan.
Jos Adobe ei saa tehtyä Flashista Applen laitteissa sulavasti toimivaa versiota, pitkässä juoksussa suuri kärsijä saattaa olla Adobe eikä Apple. iPhone osoittaa sen, ettei Flash-tuen puute näytä todellisuudessa juuri näkyvän. Toki iPadissä selain on tärkeämmässä roolissa.
Jospa vain jaksaisi muistaa, että nyt puhutaan laitteesta, jota ei ole vielä saatavana ja jonka rauta- ja softapuoli voi muuttua ennen kuin se on ostettavissa. Voipa olla, että huhtikuussa maailma näyttää jo ihan toiselta.
Kuten jo moni muukin on todennut, iPad avaa uuden tuotekategorian, joka on ihan erilainen kuin miniläppärit tai älypuhelimet. Ratkaisevaa on se, onko tuollaiselle helppokäyttöiselle ei-tietokoneelle riittävästi kysyntää. Luulen, että on. iPhonen ohjelmatarjonnan pohjalta voi arvella, että laite ei ainakaan kuole huvi- ja hyötykäytön puutteeseen. Samoin monia ihmisiä voi houkutella se, että laite on tehokas, hyvänäyttöinen ja yksinkertainen. Siihen ei tarvitse välttämättää liittää mitään ja siitä vaan menoksi. Tavallinen selaaja, kuviaan katsova, musiikkiaan järjestävä, chattaileva tai sähköpostia kirjoittava ihminen ei varmaan ole tippaakaan kiinnostunut siitä, missä hänen tavaransa ovat koneen muistipalikoilla, kunhan ne vaan siellä ovat.
Laitteen liityntöjen ja fyysisten ominaisuuksien puutetta näkyvät valittavan ne, jotka näkevät sen tietokoneena. Mutta rauta ei ratkaise mitään. Jos laitteen kyljet olisivat täynnä liittimen reikiä, rakenteesta tulisi hennompi ja ehkä kehyksestä olisi tehtävä vahvempi ja laitteesta olisi tullut paksumpi ja raskaampi. iPodeista tuttu leveä liitin taitaa olla hyvä ratkaisu: se on jo olemassa ja siihen on helppo integroida kaikenlaisia sovittimia. Niitähän on maailma jo pullollaan.
Jos Adobe ei saa tehtyä Flashista Applen laitteissa sulavasti toimivaa versiota, pitkässä juoksussa suuri kärsijä saattaa olla Adobe eikä Apple. iPhone osoittaa sen, ettei Flash-tuen puute näytä todellisuudessa juuri näkyvän. Toki iPadissä selain on tärkeämmässä roolissa.
Jospa vain jaksaisi muistaa, että nyt puhutaan laitteesta, jota ei ole vielä saatavana ja jonka rauta- ja softapuoli voi muuttua ennen kuin se on ostettavissa. Voipa olla, että huhtikuussa maailma näyttää jo ihan toiselta.
Kuten jo moni muukin on todennut, iPad avaa uuden tuotekategorian, joka on ihan erilainen kuin miniläppärit tai älypuhelimet. Ratkaisevaa on se, onko tuollaiselle helppokäyttöiselle ei-tietokoneelle riittävästi kysyntää. Luulen, että on. iPhonen ohjelmatarjonnan pohjalta voi arvella, että laite ei ainakaan kuole huvi- ja hyötykäytön puutteeseen. Samoin monia ihmisiä voi houkutella se, että laite on tehokas, hyvänäyttöinen ja yksinkertainen. Siihen ei tarvitse välttämättää liittää mitään ja siitä vaan menoksi. Tavallinen selaaja, kuviaan katsova, musiikkiaan järjestävä, chattaileva tai sähköpostia kirjoittava ihminen ei varmaan ole tippaakaan kiinnostunut siitä, missä hänen tavaransa ovat koneen muistipalikoilla, kunhan ne vaan siellä ovat.
Viimeksi muokannut Juhani L, 4.2.2010 klo 8.48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
+1 tuohon flash/HTML5 -kommenttiisi !arttula kirjoitti:Huoh... Eikö edes tätä ketjua voisi pitää puhtaana "Flash: Puolesta ja Vastaan -puheenvuoroista" ?
Minä olen viehättynyt tuosta uudesta laitteesta näin ihan teoriassa. Vihdoinkin voisin kuvitella, että tietokoneita olisi siellä täällä ympäri kämppää. Yksi olohuoneessa, josta voisi nopeasti katsella TV-ohjelmat, ja selata nettiä mainoskatkoilla ym. Yksi keittiössä seinällä, josta voisi tarkistaa vaikka paahtopaistin reseptin. Makuuhuoneessa odottaisi oma laite, jota voisi hipelöidä ennen nukkumaanmenoa.
Tuo iPad vaikuttaa tähän käyttöön ihan lupaavalta.
Itse myin just Macbook Airin pois iPadin tieltä. Käytän merkittävän osan "viihde-elektroniikka-ajasta" RSS -feedien lukemiseen ja uskon että iPadin akkukesto tekee siitä miellyttävämpää kuin MBA:lla, ja suurempi näyttö tekee siitä miellyttävämpää kuin iPhonella.
Koitin myös käyttää Kindleä mutta en päässyt sinuiksi sen kanssa, vaikka näyttö onkin lukemiseen hyvä. Olisin kaivannut kompromissia "perinteisen näytön" ja monikäyttöisyyden välillä. Vaikka kirjat tulenkin varmasti lukemaan ihan perinteisinä kirjoina, haluan todeta itse noiden käytettävyyden.
Onko muuten mitään arviota koska iPad tulee kauppoihin USA:ssa ?
-jla
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit