Liikenne

[iMies]

Vaan eikös Turussa tuo kaupunkiympäristön uudelleensuunnittelu ole noin perinteisesti hoitunut ihan yhdellä tulitikulla?

[Don MC]

Kuvitteleekohan joku, että ihmiset huvikseen siellä ruuhkassa punaisissa valoissa istuvat? Eiköhän jokainen ajaisi väljempää ja vähemmän "valoisaa" reittiä, jos sellainen olisi.

Välillä tuntuu siltä, että tosiaan jotkut luulevat niin. Jopa liikennesuunnittelijat näyttäisivät elävän siinä uskossa, että jokainen autoilija on vain huviajelulla. Se olisi niin hienoa vain laittaa koko kaupunki autottomaksi niin loppuisi moinen huviajelu. Valitettavasti tuon jälkeen ei menisi viikkoakaan kun alkaisivat ekat firmat tekemään konkursseja kun työntekijät/asiakkaat eivät pääse perille. Puhumattakaan siitä kuinka monelle "huviajelijalle" tulisi kenkää kun eivät ilmesty duunipaikalle.

..siellä mäessä oli hetki sitten jengiä kuvaamassa tuota kaistahärdelliä, sekä siellä tapahtuvaa liikennettä. Jotkut kuvasivat, toiset tekivät muistiinpanoja.

Onko tuon ryhmän alkuperästä mitään tietoa?

Luultavasti TSTV:n (Turku TV, omistaja Turun Sanomat) väkeä. Reportaasia tekemässä?
EDIT: Ei, vaan oli ÅU:n porukkaa (Åbo Underrättelser).
http://www.abounderrattelser.fi/news/20 ... ippet.html

[Don MC]

Tuo esillä oleva Turun tapaus on hyvä esimerkki siitä, miten pielessä moni asia nykyään on. Niin kuin kaupunkiympäristön suunnittelu. Nyt sitä työtä tekee usein kirjanoppinut, joka on kaiken lisäksi saatettu valita tehtäväänsä jonkun muun tekijän kuin pätevyyden perusteella. Meillä saattaa olla liikenneministerinä henkilö, jolla ei ole tuon taivaallista käsitystä mistään liikenteeseen liittyvästä asiasta. Tai kaupungin palkkalistoilla ajokortiton katujen suunnittelusta vastaava henkilö. Tuohan ei vielä olisi mikään ongelma, jos ko. henkilö osaisi jakaa tehtäviä ja kysyä neuvoa asiantuntijoilta. Luulen, että se Turun ongelmapaikkakin voisi olla toisenlainen, jos suunnitteluvaiheessa olisi pidetty edes yksi palaveri, johon olisi kutsuttu edustaja taksiautoilijoista, linja-auton kuljettajista ja poliisilta. Näinhän nykyään ei voi toimia, koska työstä vastaava viranhaltija on todennäköisesti niin korkeasti koulutettu, ettei hänen arvolleen sovi alkaa kyselemään neuvoja rahvaalta. Oi aikoja, oi tapoja!

Itelle tulee justiinsa samanlainen fiilis näistä hommista. Inssien ego ei anna kysyä neuvoja. Itselläni ei ainakaan ole niin paisunutta ammattiylpeyttä, ettenkö kysyisi neuvoa fiksummilta. Olenkin elänyt sen mukaan, että vaikka olisinkin kuinka hyvä jossain hommassa, niin aina löytyy joku toinen joka on parempi. Sellaiselta kannattaa kysyä. Siitä tulee ittekin paremmaksi.

Jossain tollasessa liikennesuunnittelussa ihan satavarmasti kyselisin muilta ennenkuin lähtisin toteuttamaan yhtään mitään. Esim. taksi- ja bussikuskeilla on miljoona kertaa parempi käsitys liikenteestä IRL, kuin mitä on jollain konttori-insseillä. Tollanenkin kaistajärjestely voi näyttää hyvältä paperilla, mutta jos ei ole kertaakaan itse ajanut tuota pätkää autolla, niin ei ole mitään käsitystä siitä mitä se todellisuudessa voi tuoda mukanaan.

Minä ajan tuota mäkeä alas päivittäin ja se on talvella vaarallinen jopa ilman noita tolppia ja muita esteitä. Tajusin HETI, ennenkuin tolppaa edes oli pystytetty ja sille vasta kaivettiin maahan reikää, että tässä tulee syntymään romua talvella. Silloin en edes vielä tiennyt, että henkilöautoliikenne tullaan pakottamaan vaihtamaan kaistaa vasemmalta oikealle tuossa keskellä mäkeä. Pelkkä tuo tolppa aiheuttaa romua. Pakotettu kaistanvaihto aiheuttaa toisen mokoman lisää.

Alla kuvalinkki tuosta ensimmäisestä lumisesta päivästä (26.10.2012). Kuvassa mäkeä alas tuleva bussi poikittain kadulla, keula päin kyseistä tolppaa.
https://lh5.googleusercontent.com/-adgg ... /photo.JPG

[Don MC]

Tämänpäiväisessä ÅU:ssa Kaskenmäki on etusivun juttu. Sisäsivun jutussa haastatellaan myös tuota pääpirua, suunnittelupäällikkö Matti Salosta. Salonen syyttää tottakai ongelmista autoilijoita. Kaikki muut haastateltavat pitävät uudistusta järkyttävän huonona. Joukossa myös taksikuski. Huomioitavaa on, että uudistuksen yksi tarkoitus on helpottaa juuri taksien liikkumista. Se ei kuitenkaan toteudu takseille, eikä busseille. Käsitykseni mukaan tämä haastateltu ei ole ainoa taksikuski joka on uudistusta vastaan.

Minä vertaan tätä uudistusta muutokseen Win7 => Win8. W7 ei ole täydellinen, mutta sitä saattoi sentään käyttää. W8 on järkyttävää kuraa, josta kukaan ei tajua mitään. Potkut epäkelvoille liikenneinsinööreille.

EDIT: Ehdotan että tuo suunnittelupäällikkö Matti Salonen itse menee talvella seisomaan liikenteenjakajan eteen. Jos hän ei uskalla tehdä sitä, on hänen itsekin myönnettävä, että jakajapylväs on vaarallisesti sijoitettu.

[arisel]

Tämänpäiväisessä ÅU:ssa Kaskenmäki on etusivun juttu.

Linkki? Vai tarkoittaako tuo hyvävelilehteä?

Edit: Löytyi: http://www.abounderrattelser.fi/news/
Tosin Lucia-neidot ovat paremmin esillä...

Ehdotan että tuo suunnittelupäällikkö Matti Salonen itse menee talvella seisomaan liikenteenjakajan eteen. Jos hän ei uskalla tehdä sitä, on hänen itsekin myönnettävä, että jakajapylväs on vaarallisesti sijoitettu.

Ei kai nyt suunnittelupääällikkö ulos tule edes kesäisin, saati talvella!

[Don MC]

Juu. Se on melko pienen kuppikunnan lehti. Tässä artikkelin "esikatselu" lehden nettisivuilla:
http://www.abounderrattelser.fi/news/20 ... ippet.html
Paperisessa lehdessä se on peräti kahden sivun juttu (s. 2-3), kuvaotsikko etusivulla.

Lehden FB-sivulla toimittaja mainitsee, että oli jutuntekopäivänä lukenut jutun TS:n mielipidepalstalla, joten aihe on siis esillä myös muissa lehdissä ja täten hänen oma juttunsa aiheesta on entistä perustellumpi.

Päivää ennen jutun tekoa hän oli FB:llä kerännyt lukijoiden kommentteja tulevaan juttuunsa. Niitä on sitten siteerattu paperilehden sivuilla. Etusivulla sanotaan mm. "från reven" (eli "takapuoli").
Tämä lukijakommenttien keräily tapahtui siis 8.11. Juttu tehtiin 9.11. ja se julkaistiin ÅU:ssa 10.11.
Oman juttuni lähetin TS:lle 7.11. ja se julkaistiin 9.11. ÅU:n toimittaja kerkesi lukemaan jutun TS:ssä ennenkuin lähti kentälle ja teki oman reportaasinsa.

[Maza]

Ja taas parin päivän sisällä kaksi ihmistä ajettu kuoliaaksi suojatiellä. Turussa pieni lapsi ja Kauhajoella vanhus rollaattorin kanssa.

Minulle opetettiin lapsena, että ennen suojatielle astumista pitää katsoa ensin vasemmalle, sitten oikealle ja vielä kerran vasemmalle. Ilmeisesti tämän päivän autoilijat ovat saaneet saman opin, koska olettavat jalankulkijoiden väistävän heitä. Sitä vastoin autokoulussa pitäisi opettaa tulevia yksityisautoilijoita pysähtymään suojatien eteen ja katsomaan ensin vasemmalle ja sitten oikealle ja vielä kerran vasemmalle ja oikealle ennen, kuin ylittävät suojatien autollaan. Suojatie on jalkakäytävän ja pyörätien jatke, joka on ajoradalla. Se on jalankulkijoiden paikka. Autot siis ylittävät suojatien, heidän kaistansa katkeaa siinä kohdassa.

[arisel]

Näin juuri se tosiaan pitäisi esittää!

[Jamac]

Ilmeisesti tämän päivän autoilijat ovat saaneet saman opin, koska olettavat jalankulkijoiden väistävän heitä.

Minulle soitti äsken pyöräilijä soittokelloa kun olin suojatiellä. Tuo Rongankadun alikuluksi sanottu paikka on Rongankadun alussa kyllä sellainen saamarin käytettävyyssotku, että ei ole tottakaan. Seitsemänkymmenen metrin matkalle kahden talon väliin on saatu mahdutettua kaksi erisuuntaan kulkevaa yksisuuntaista autokaistaa joiden välissä on jalkakäytävä ja pyörätie mitkä menee sen toisen yksisuuntasen ajokaistan yli juuri ennen kun toinen yksisuuntainen yhdistyy toiseen yksisuuntaiseen missä tie muuttuu kaksisuuntaiseksi. Lisäksi on niiden kahden rakennuksen reunoilla jalkakäytävät. Siis 3 jalkakäytävää, 2 yksisuuntaista autokaistaa kahteen eri suuntaan ja 1 pyörätie ja yksi risteys jossa pyöräilijät on väistämisvelvollisia.

[Mikael K.]

Tuo Rongankadun alikuluksi sanottu paikka on Rongankadun alussa kyllä sellainen saamarin käytettävyyssotku, että ei ole tottakaan.

Tämän voin allekirjoittaa. Syytä en muista miksi jouduin kyseiseen sekameteliristeykseen. Oli mennä niskat solmuun, kun joka suunnasta tuli pyöräilijöitä vauhdilla ilman aikomustakaan hiljentää vauhtia. Jos en olisi näin rauhallinen henkilö niin olisin saattanut jopa hieman hermostua...

[Kauppalopo]

Ja taas parin päivän sisällä kaksi ihmistä ajettu kuoliaaksi suojatiellä. Turussa pieni lapsi ja Kauhajoella vanhus rollaattorin kanssa.

Turun onnettomuudessa lapsi oli lehtitietojen mukaan juossut tien yli ja jäänyt kääntyvän bussin alle. Kuski ei ollut nähnyt lasta. Noin esitettynä vaikuttaisi siltä, että kyse on puhtaasta onnettomuudesta, ei piittaamattomuudesta. Minulle opetettiin lapsena, ettei kadun yli saa juosta.

Toisesta ei lehdessä ollut juuri yksityiskohtia, mutta rollaattorin kanssa liikutaan tyypillisesti niin hiljaa, että ainakaan jalankulkijan vauhti ei ole yllättänyt autonkuljettajaa. Ja jos vajaiden tietojen valossa nyt edes kannattaa spekuloida, niin kyse on huolimattomuudesta.

Tasapuolisuuden nimissä on hyvä muistaa, että autolijalla on velvollisuus väistää suojatiellä olevaa tai sille astumassa olevaa jalankulkijaa, mutta jalankulkijankin on noudatettava varovaisuutta suojatielle astuessaan.

[Anniel]

Jalankulkijat saisivat muistaa kiinnittää muutaman heijastimen itseensä, paranisi näkyminen huomattavasti.

[KenSu]

Näkyvät täällä Helsingin lähiöissä ottaneen tavaksi heittää uukkari risteysalueella. Se on sitten hauskaa kun ajaa lähiössä auton perässä aikeenaan kääntyä seuraavasta (valo-ohjaamattomasta, tasa-arvoisesta ja melko väljästä) risteyksestä oikealle, kun edessä ajava kuski pistää vilkun vasemmalle MUTTA koukkaakin yhtäkkiä risteyksessä loivasti oikealle saadakseen vähän enemmän tilaa u-käännöksen tekemiselle. Vähän vähemmän yllättävä on sekin yleinen tapa, ettei laiteta vilkkua ollenkaan päälle mutta aletaan matelemaan risteyksessä loivasti oikealle kaartaen siihen malliin, että takana ajava arvaa jotain jännää olevan kehitteillä.

Prkl tällaiseen omituisuuteen olen törmännyt jo niin moneen kertaan ettei se enää yllätä. Mutta on kyllä v-ttu idioottimaisin ja vaarallisin mahdollinen tapa tehdä u-käännös.

[K_Kolja]

Mikä kumma siinä on, että vaikka vapaata baanaa on kilometrikaupalla edessä, niin silti pitää ohituksen jälkeen palata kaistalle aivan keulan eteen? Varsinkin näillä suolap@skakeleillä tuo ärsyttää suunnattomasti, kun saa jatkuvasti pestä tuulilasia.

[arisel]

Ihan tavallista suomalaista typeryyttä...

[Lare]

^ pitkät valot on keksitty.

[Anghorn]

Itse juuri erehdyin vilauttamaan pitkiä edessä ajaneelle urpolle, joka sitten löikin liinat kunnolla kiinni ihan vaan kostaakseen moisen vilkuttelun. Onneksi oli se turvaväli.

[Don MC]

Ajelin tänään Turussa Koulukatua (taas) ja hämmästykseni oli suuri kun liikennevalot näyttivät VIHREÄÄ MATTOA koko matkan Myllysillalta Köydenpunojankadun risteykseen! Autot pystyivät ajamaan koko matkan pysähtymättä kertaakaan.

Edistystä!

[hatey]

Näin tänään ihmetyksen: Pyöräilijän, jonka kulkimessa oli etuvalo, pinnoissa pinnaheijastimet ja takana oli punainenheijastin. Lisäksi pyöräilijällä oli myös heijastin. Mutta tuo etuvalo hämmästytti. Yleensähän pyöräilijät kuvittelevat että valkoinen heijastin edessä on sama kuin valo, ja muut heijastimet puuttuvat, lisäksi pyöräilijät ovat pukeutuneet mustiin ninja-asuihin. Tälläiset kamikaze-ninjat havaitsee vasta, kun lentävät räsynykkena konepellin yli tuulilasiin.

[Don MC]

Minä olen nähnyt montakin pyöräilijää, joilla etuvalo. Mutta valitettavasti tuo etu"valo" on yleensä ollut joku niin heikko kiinalainen LED-rimpula, että se on yhtä tyhjän kanssa. Kaupoissa myydään fillarivaloina kaikennäköistä sontaa nykyään. Fillarivaloille pitäisi asettaa joku laatumääritys (kuten autovaloilla). Kaikki jotka eivät täytä vaatimuksia, kielletään myymästä. Sama koskee noita perkuleen vilkkuvia fillarivaloja. Niille pitäisi asettaa kova sakkorangaistus. Ihmiset luulevat, että jos kaupassa kerta myydään niitä vilkkuvia valoja, niin silloin niitä saa käyttääkin.

[pallo]

Huomasin tänään itsekin miten suoraan belsebubista noi vilkkuvat etuvalot on, nopealla vilkaisulla pyöräilijää ei edes ymmärrä olevan...

[Muffe]

Ajelin tänään Turussa Koulukatua (taas) ja hämmästykseni oli suuri kun liikennevalot näyttivät VIHREÄÄ MATTOA koko matkan Myllysillalta Köydenpunojankadun risteykseen! Autot pystyivät ajamaan koko matkan pysähtymättä kertaakaan.

Edistystä!

Kuinmyös. Mitään vihreää mattoa en kylläkään ollut havaitsevani.

[Don MC]

Ehkä vain kokeilivat hetken aikaa. Ajelin joskus kolmen jälkeen. Liikenne oli silloin lisääntymään päin, muttei kuitenkaan ihan neljän ruuhkaa vielä. Kuitenkin jonkun verran autoja liikkellä ja kaikki pääsivät pysähtelemättä kulkemaan, mikä on HARVINAISTA tässä kylässä.

[arisel]

Joku vahinko käynyt - tuon asian julkistamisen jälkeen on entistä varmempaa, että liikenne takkuaa, kun liikennesuunnittelija saa tietää virheestään...

[arisel]

Esimerkkiä suomalaisille, miten järjestetään kunnon ketjukolari - Suomessa kun saadaan aikaiseksi vain muutaman auton ketjuja...

Kaksi kuoli 150 auton ketjukolarissa Yhdysvalloissa

Tiellä oli sumuista. Carrollin mukaan moni auto ajoi maksiminopeutta, vaikka sumu haittaa näkyvyyttä.