Olisikko innostuneita bloggaajia ?

[Tauvo]

senkinrivo.com

Entäpä omenapiirakka.fi?

hilloviiva.com

[mirko]

Ottakaa ihan .fi-tunnus, eikä mitään .net tai .com-osoitteita. Ollaan kuitenkin Suomessa eikä se noin vahvasti ole rahasta kiinni. Kysäisen parista paikkaa josko saisin serveritilaa sponssattua tälle projektille.

Aivan aluksi ehdotinkin Machistille yhteydenottoa macmaa.fi:n toimitukseen. Yleensä kysyntää uusille kirjoittajille on joka paikassa, ja viimeiset kaksi vuotta macmaa.fi on tainnut olla aktiivisin suomenkielinen julkaisu, jos keskustelupalstat ja muut vastaavat jätetään huomioimatta.

Yhdistyksellä taas sellainen fi-verkkotunnus olisi heti tarjolla käytettäväksi kuin macsanomat.fi. Alkuperäiselle macsanomat.com -verkkotunnukselle kävi muutama vuosi sitten palveluntarjoajan virheen takia huonosti, eli todellakin, myös minulta lämpimät suositukset fi-verkkotunnuksille.

Kannattaa varoa myös niin sanotusti ilmaista palvelintilaa. Jos uudesta sivustosta tulee suosittu, niin käy vielä kuten eräässä vaiheessa Hopeiselle Omenalle, eli palveluntarjoaja vetää jonain kauniina päivänä töpselin seinästä. Teknisesti varoittivat kyllä etukäteen, mutta eivät varmistaneet, että viesti on mennyt perille Jannelle oikeaan osoitteeseen. Tämä siis tapahtui paljon ennen Hopeisen Omenan siirtymistä fiMUG:lle.

EDIT: minulla ei ole mitään yhdistyksiä vastaan, kunhan toimintaa ei tarvitse pyörittää minkään hallituksen kautta. Täysin itsenäisillä julkaisuilla ei ole sitä taakkaa, että tarvitsisi varoa sanomisiaan.

Olen siis itse toiminut ja toimin tälläkin hetkellä fiMUG ry:n nykyisten, joskin hiljaisten, julkaisujen päätoimittajana. Aina välissä olen pitänyt muutaman vuoden taukoja, koska päätoimittajan homma on raskas ja muitakin päätoimittajahalukkaita on onneksi ollut. Koko tänä aikana yhdistyksen hallitus ei ole puuttunut julkaisujen sisältöön tai muutenkaan toimituksen sisäisiin asioihin. Myös Hopeisen Omenan moderaattorit voivat vahvistaa tämän, eli myös Hopeinen Omena toimii täysin itsenäisesti, vaikka fiMUG taloudelliset ja tekniset puitteet foorumille onkin nyt tarjonnut jo kolmatta vuotta.

Vapaudesta seuraa toki aina vastuu. Vaikka julkaisua pyöritettäisiin täysin yksityishenkilöiden voimin, niin Machist olisi käytännössä tässä päätoimittaja. Siis jopa koko omaisuudellaan vastuussa kaikesta, mitä julkaisussa tapahtuu. Kun taas julkaisua tehtäisiin osana yhdistyksen muuta toimintaa, niin kukaan ei joutuisi vastaamaan julkaisusta omalla henkilökohtaisella omaisuudellaan.

Tällaista listaa erilaisista blogeista ja sen kaltaisista kokosin jo tuossa aiemmin Machistille:

Ensimmäisiä Suomessa olivat Ilkka Kosken MacUutisia (1997?), Macsanomia (2000) ja Snadiomena.net (2005). MacUutisia kaupallistui ja kuoli 1999, Macsanomat oli Ilkan projekti fiMUG:ssa vuoteen 2004 asti ja Snadiomena.net taas yhdistyi vuonna 2009 Macmaa.fi:hin (2008). Ville Ahon Omenafarmi 2005–2008, Ville Säävuoren Omenatarha 2004–2008?

Keskimääräinen elinikä on siis ollut noin 3–4 vuotta. Joitakin jäi varmasti vielä mainitsematta ja osa vuosiluvuista on veikattu vapaasti ulkomuistista. Olisi mukavaa, jos joku jaksaisi tätä listaa tarkistaa ja täydentää, koska kyseessä on osa suomalaista Mac-lähihistoriaa.

[Erño]

senkinrivo.com

Entäpä omenapiirakka.fi?

hilloviiva.com

Ei tuo ole omena-aiheinen.

[Stargazers]

senkinrivo.com

Entäpä omenapiirakka.fi?

+1 omenapiirakalle :-D

[Macco]

senkinrivo.com

Entäpä omenapiirakka.fi?

hilloviiva.com

Ei tuo ole omena-aiheinen.

Omenahilloviiva...

[Erño]

No tuo voisi toimia.

[Touho]

Kiitokset Mirkolle mielenkiintoisesta kommentista. Tuommoinen Macsanomat olisi jopa vähän "turhankin" hyvä domain jo valmiina.

Ihan hyviä pointteja muutenkin, tosin tietääkseni yksityisen blogin pitäjän lainopilliset riskit lienevät käytännössä aika pienet jopa Suomen kaltaisessa pienten piirien maassa. Sen verran laaja ja kirjava tuo koko blogosfääri on kokonaisuudessaan tällä hetkellä. Riippunee paljolti siitäkin, miten ja missä mitassa tuommoista touhua tehdään.

Kuka tahansa meistäkin voisi milloin tahansa aloittaa vaikka omppuhilloviiva -nimisen blogin, ja höpistä siellä omiaan suht vapaasti. Kunhan pysyy noin muuten hyvien tapojen ja Suomen lain puitteissa, eikä älise liian levottomia.
Eri asia sitten jos hommataan ISSN-tunnarit sun muut ja ruvetaan tekemään oikein sähköistä omppulehteä tmv..

Mutta yhtäkaikki, hyviä pointteja tuli esiin, ja toivon mukaan vinkit menevät vaaritukseen.

[Jone]

Vaikka julkaisua pyöritettäisiin täysin yksityishenkilöiden voimin, niin Machist olisi käytännössä tässä päätoimittaja. Siis jopa koko omaisuudellaan vastuussa kaikesta, mitä julkaisussa tapahtuu. Kun taas julkaisua tehtäisiin osana yhdistyksen muuta toimintaa, niin kukaan ei joutuisi vastaamaan julkaisusta omalla henkilökohtaisella omaisuudellaan

Tärkeä pointti. Itsekin tunnen useita joilta on mennyt talot ja kaikki kun ovat pitäneet blogia.

[richidi]

Plokin katekoriat voisi kopioida täältä hompusta: Ajankohtaista, käyttis, ohjelmat, kuva/graafinen, audio jne. jne. Olen nero. Off-blog pitäisi olla myös 8)

[Touho]

Vaikka julkaisua pyöritettäisiin täysin yksityishenkilöiden voimin, niin Machist olisi käytännössä tässä päätoimittaja. Siis jopa koko omaisuudellaan vastuussa kaikesta, mitä julkaisussa tapahtuu. Kun taas julkaisua tehtäisiin osana yhdistyksen muuta toimintaa, niin kukaan ei joutuisi vastaamaan julkaisusta omalla henkilökohtaisella omaisuudellaan

Tärkeä pointti. Itsekin tunnen useita joilta on mennyt talot ja kaikki kun ovat pitäneet blogia.

Juu, ainakin teoriassa on mahdollista hankkiutua hankaluuksiin jopa pelkällä blogilla, mutta voisitko vaikka vähän valaista esimerkkien (toki nimettöminä ja yleistäen) voimalla, millaisista tapauksista on ollut kyse? Ihan noin yleisestä mielenkiinnosta.

Nääs kun tavanomainen weblog on siis yksinkertaisimmillaan vain tavallinen www-sivusto, jonne vaikka Jone voi tällätä omia ajatuksiaan koko maailman ihmeteltäväksi. Nettihän suorastaan pursuaa erilaisia blogeja, myös suomenkielisiä.

Itse uskoisin niin, että jopa omaisuutensa menettäminen on äärimmäisen harvinainen erikoistapaus verrattuna weblogien yleisyyteen, ja sellainen ei normaalilla nörttiblogilla ihan noin vaan onnistu edes tosikkojen toivemaassa Suomessa. Vais kuis?

[Anghorn]

Tärkeä pointti. Itsekin tunnen useita joilta on mennyt talot ja kaikki kun ovat pitäneet blogia.

Juu, ainakin teoriassa on mahdollista hankkiutua hankaluuksiin jopa pelkällä blogilla, mutta voisitko vaikka vähän valaista esimerkkien (toki nimettöminä ja yleistäen) voimalla, millaisista tapauksista on ollut kyse? Ihan noin yleisestä mielenkiinnosta.

Jäikö Touholta sarkasmitutka kalibroimatta tänään?

[kari.patila]

Tärkeä pointti. Itsekin tunnen useita joilta on mennyt talot ja kaikki kun ovat pitäneet blogia.

Juu, ainakin teoriassa on mahdollista hankkiutua hankaluuksiin jopa pelkällä blogilla, mutta voisitko vaikka vähän valaista esimerkkien (toki nimettöminä ja yleistäen) voimalla, millaisista tapauksista on ollut kyse? Ihan noin yleisestä mielenkiinnosta.

Jäikö Touholta sarkasmitutka kalibroimatta tänään?

Taisi sinultakin jäädä jotain kalibroimatta. Tuossa aiemmin on mainittu blogikirjoituksista vastaaminen henkilökohtaisella omaisuudella, mistä en ole tähän mennessä kuullut, ellei mennä johonkin äärirasistisiin tai muuten laittomiin kirjoitteluihin.

[mirko]

Jäikö Touholta sarkasmitutka kalibroimatta tänään? [:P]

Taisi jäädä.

Tämä viestini on siis enemmänkin täydennetty vastaus Kari Pätilän esille tuomaan asiaan, mutta toimineepa varmaan myös vastauksena Touholle ja tarjonnee myös pienen ajankohtaisen uutisen aiheesta, josta en ainakaan vielä ole suomenkielisillä sivuilla mainintaa nähnyt. Englanninkielisillä uutissivustoilla kylläkin asia on kiertänyt jo pitkään.

EDIT: minulla ei ole mitään yhdistyksiä vastaan, kunhan toimintaa ei tarvitse pyörittää minkään hallituksen kautta. Täysin itsenäisillä julkaisuilla ei ole sitä taakkaa, että tarvitsisi varoa sanomisiaan.

Yhdistyksen tarkoitushan on edistää Apple-tietokoneiden, -ohjelmien ja -laitteiden käytöstä kiinnostuneiden yhteistoimintaa ja tiedonvälitystä. Se on toki täysin totta, että ihan mitä tahansa verkossa ei voi julkaista. Kuitenkin, vaikka oltaisiin toimittu täysin lakien, hyvien tapojen ja käytäntöjen mukaisesti, niin joku voi katsoa oikeuksiaan tai etuaan loukatun.

Ainoa täysin itsenäinen julkaisu on pöytälaatikkokirjailijan pöytälaatikkojulkaisu, jonka levikki sen ulkopuolelle on nolla, eli pöytälaatikkokirjailija itsekin muistaa pitää suunsa supussa kirjoituksistaan ja pöytälaatikkonsa hyvin lukittuna.

Suomessa ei onneksi ole ollut tapana tehdä ihan joka asiasta oikeusjuttuja, saati vaatia kohtuuttomia korvauksia. Oikeusjutuilla on kuitenkin jo pitkään uhkailtu Suomessakin ilmeisesti amerikkalaisten tv-sarjojen innoittamana, mikä on erittäin typerää ja osoittaa vain arvostelukyvyn puutetta. Hopeinen Omena tuottaa tällaisia yhteydenottoja silloin tällöin ja asiallisimpiin niistä on sitten hyvässä hengessä ja huumorimielessäkin vastineita kirjoitettu. Vakavammin puhuen taas, moderaattorit ovat oman harkintansa mukaan omatoimisesti ottaneet yhteyttä foorumilla arvosteltuihin tahoihin ja pyrkinyt selvittämään juttujen todenperäisyyttä. Sekä kirjoittajalla että julkaisijalla on siis aina vastuu. Jos ei nyt lakien määräämä, niin ainakin hyvien tapojen mukainen.

Esimerkkejä hulluista korvausvaatimuksista ei kuitenkaan tarvitse enää kovin kaukaa hakea. Tiettävästi tästä kreikankielisestä lokakuussa julkaistusta blogikirjoituksesta on seurannut 200 000 euron korvausvaatimus paikalliselta huoltoliikkeeltä. Asiakas oli vienyt iMacinsa takuuhuoltoon Systemgraph -nimiseen liikkeeseen ja saatuaan huonoa palvelua kirjoittanut blogiinsa samantyyppisen kirjoituksen, mitä Hopeisessa Omenassakin on usein nähty.

http://maga.gr/2010/10/09/apple_greece_tragedy/

Hyvin epätodennäköistähän tällainen on, varsinkin jos julkaisu aikoo keskittyä omin sanoin kirjoitettuihin niin sanottuihin linkkivinkkeihin varsinaisille uutissivustoille ja käyttöohjeiden tapaisiin artikkeleihin. Tällaisella sisällöllä on kuitenkin hieman hankala erottua joukosta. Yksi suosittu uutisaihe on tietenkin huhut tulevista tuotteista. Hopeisessa Omenassa niiden osalta linja on ollut, että vapaasti saa keskustella ja linkittää. Nyt tietenkin kun foorumille voi liittää kuvia liitetiedostoina, niin niissä saa olla vain sellaista materiaalia, joiden levittämiseen kirjoittajalla on lupa.

[Touho]

Jäikö Touholta sarkasmitutka kalibroimatta tänään?

Tjaa-ah, paljon mahollista. Sattuuhan sitä, paremmissakin piireissä.

[Jone]

Esimerkkejä hulluista korvausvaatimuksista ei kuitenkaan tarvitse enää kovin kaukaa hakea. Tiettävästi tästä kreikankielisestä lokakuussa julkaistusta blogikirjoituksesta on seurannut 200 000 euron korvausvaatimus paikalliselta huoltoliikkeeltä. Asiakas oli vienyt iMacinsa takuuhuoltoon Systemgraph -nimiseen liikkeeseen ja saatuaan huonoa palvelua kirjoittanut blogiinsa samantyyppisen kirjoituksen, mitä Hopeisessa Omenassakin on usein nähty.

http://maga.gr/2010/10/09/apple_greece_tragedy/

Olipa siinä esimerkillinen luettava eikä todellakaan kaukaa heattu. Ja tosiaan samantyypinen, mitä Hopeisessa Omenassakin on usein nähty.

[ManiMicci]

Mä sit tykkään näistä.

Autuas sai tietokoneen ja kehotti suurta iloa paikka ja muistin laajennus...

http://translate.google.fi/translate?hl ... rmd%3Divns

[mirko]

Olipa siinä esimerkillinen luettava eikä todellakaan kaukaa heattu. Ja tosiaan samantyypinen, mitä Hopeisessa Omenassakin on usein nähty.

εἰρωνεία, douze points.

[kari.patila]

Sanomisien varomisella ajattelin enemmänkin yhdistyksen suututtamista jollakin tapaa. Jos he hallitsevat domainia, on kaikki valta sen suhteen loppujen lopuksi heillä. Sitten tulee vielä mahdolliset mainostulot yms. käytännön asiat.

Olen ainakin omalla kohtaa huomannut, että pelkät mainostulot ja muut edut vaikuttavat paljon siihen mitä tulee esim. Twitterissä kirjoiteltua. Jos esimerkiksi suosittelen jotain toista palveluntarjoajaa, lukijalle tulee helposti mieleen että mikä omassa sponsorissa on vikana. Koska tykkään helposta rahasta, ei tulisi mieleenkään arvostella Hoefler & Frere-Jonesin fontteja julkisesti (ei sinänsä että niissä mitään vikaa olisi, mutta kuitenkin).

Kannattaa varmasti harkita tarkkaan selviääkö helpommalla tekemällä ja omistamalla kaiken itse vai onko järkevämpää hoitaa asia jollain toisella tavalla. Vaikea kuvitella että oikeusturva olisi se ratkaiseva tekijä. Kotimaisia esimerkkejä ei taida tämän asian tiimoilta olla tiedossa? Onhan näitä tapauksia ympäri maailmaa, mutta oikeuskäytännöt ovat kovin erilaisia myös.

[The raconteur]

Nyt kun Hopeinen Podcast on palannut tauolta, niin eikö olisi ideaa keskittää Apple-aiheinen bloggaaminen saman katon alle? Infrastruktuuri ja yleisö löytyy jo valmiiksi. Tuoreimmassa podcastissa oli tätä aihetta sivuavaa juttua.

[Machist]

Edelleen tarkoitus olisi toteuttaa tämä.. Töiltä ja muilta kiireiltä ei vain ole lähtenyt etenemään.
Mirko puhuikin että millä lisenssillä jutut julkaistaan.. onko tähän ideoita?

Näin aluksi lähden tekemään erillisenä tätä koska minulla on jo sivutilaa varattuna tälle.. Katsoo sitten mitä tapahtuu vai tapahtuuko mitään..
Myös muusta tietotekniikasta voisi juttuja kirjoittaa eli ei pelkästään Apple mutta kuitenkin etupäässä omppuihin painottuva