Mac-liikkeet, saisinko palvelua?

[Muffe]

TS. ennen kuin seuraavan kerran menette haukkumaan jonkun paikan tai sen palvelun paashaksi sen ruudun tuijottamisen perusteella, kannattaa muistaa se, että syynä voi usein olla tuo insinörttitekniikan ja byrokratian epäpyhä liitto, ja sen päivittäiseen palvomiseen vaadittu aika. Tottakai yksilöllisiä eroja löytyy myös myyjistä.

Tiedän varsin hyvin tuon, kerta itsekin olen ollut kassan takana. Sen turhan näytön tuijottamisen (jos ei tee sillä koneella mitään) sijaan voisi odotella sitä kuittia sieltä rauhassa ja vaikka kertoa asiakkaalle tuotteesta lisää, jos asiakas ei sitä läpikotaisin tunne.

Kassajärjestelmät eivät aina toimi saumattomasti mutta luulisi myyjiäkin vähän haittaavan että sitä kuittia odotellaan minuuttikaupalla sieltä normitulostimesta ulos, kun kuittiprintteri sylkäisee sen välittömästi käteen.

[temus]

Moro, täällä aloittaja,
pääsin nyt lueskelemaan viestejä muutaman päivän tauon jälkeen, suuri kiitos kaikille !!
Täsmennän ja tarkennan, otan jopa esiin muutaman kommentin:

Joten ilman kyvykkään telepaatin kykyjä on vastaajan paha antaa sinulle tiskin takaa mitään varmaa ja yksiselitteistä vastausta esitettyyn avoimeen kysymykseen sillä viimekädessä lopputulemana on turhan todennäköisesti ennenpitkää jonkun asiakkaan kohdalla vain entistä lihavampi riita parin päivän päästä kun sivistynyt arvo tehon riittävyydestä on mennyt pieleen ja vihainen asiakas tulee valittamaan sitä että myytiin joko liian hidas kone tai sitten että myyjä houkutteli ostamaan turhan kalliin laitteen

Kysymykseni myyjille ovat yleensä hyvinkin tarkkoja tyyliin "FC Express: kameran tärinästä johtuva huono laatu videossa, onnistuuko korjaus?" tai "Käyttääkö Aperture Hyperbraching-ominaisuutta?" tai "Saako SSD:n asennettua myöhemmin?" tai "Voiko tilausvaiheessa vaihtaa 4x2Gb Kingstonit?" ym. Mielestäni näihin ei vaan yksinkertaisesti voi vastata että "kyl varmaan, tai ainakin yks mun kaveri oli ite tehny tai vaihtanu, muistaakseni". Parempi vastaus olisi että "en tiedä, mutta voin ottaa selvää. Saisinko sähköpostiosoitteesi?". Jos säästän koneeseen pitkiäkin aikoja, niin silloin "sivistynyt arvio" ei riitä.

Taitaa se sama kassajärjestelmä olla käytössä jokaisessa liikkeessä. Juuri tuo Jaman kuvailema näyttöön tuijottaminen ja sitten sitä kuittia odotetaan sieltä laser- tai parhaimmassa tapauksessa mustesuihkutulostimesta vuosi. Mulle ainakin ihan riittää se normaali kuittilappunen mitä muissakin liikkeissä saa heti käteen eikä tuollaista epäkäytännöllistä paperiliuskaa.

Jos saan oikean koneen joka vastaa tarpeitani, voin helposti odotella kuittia vartin tai kaksi. Jos vaikka kahvit sais odottaessa...

Varimportin pääkallopaikka Konalassa, olkoonkin ettei se ole ihan tavanomainen kivijalkakauppa. Noista on saanut myös puhelimessa asioidessa mallikasta ja asiantuntevaa asioiden hoitoa.

Soitin sinne ja pitää paikkansa. Todella paljon tietoa lonkalta ja loput otettiin selvää odotellessa.

Kaminalle erityiskiitos vastauksestasi, juuri näitä asioita olen miettinyt ja pohtinut, muiden muassa !!
Olen itse ymmärtänyt että SSD:lle ei ole tarkoitus (eikä mahdu) laittaa itse materiaalia, vaan se tekee gudaa lähinnä ohjelmien toiminnalle. Hinta on vain törkeä.

Ongelmana saattaa monesti olla se, että vain aniharvalla myyjistä on oikeasti telepaattisia kykykä, eikä voi tietää mitä asiakas oikeasti haluaa, jos asiakas ei itse osaa tai välitä avautua aiheesta.

Saattaa olla. Omassa tapauksessani osaan ja yritän kaikkeni, vastauksia ei vain saa. Plain and simple.

Mitä tulee tuohon myyjien asiantuntemukseen ja teknisempiin kysymyksiin, jos sellaisiin haluaa saada päteviä vastauksia siellä liikkeessä, kannattaa marssia oikeaan ja perinteiseen mäkkikauppaan, eikä johonkin yleispc- tai ketjukauppaan, missä nyt vaan sattuu olemaan myös mäkkejä lähinnä rahastusmielessä.

Tarkoitin juuri mäkkikauppoja, joista kokemukseni ovat. Verkkokaupassakin on mac-osasto jossa nimenomaan asioin.

Ja vielä yleisesti. Tarkoitukseni ei ole morkata kauppoja tai myyjiä. Halusin vain tietoja ihmisiltä, jotka ehkä ovat tehneet samoja asioita, omistavat samoja koneita/ohjelmia. Lisäksi halusin herättää keskustelua kulttuurista, jossa jo ehkä elämme tai johon olemme mahdollisesti menossa. Toisin sanoen minä menen liikkeeseen, tiputan tiskille kolme tonnia säästämääni rahaa. Sitten menen kotiin ja alan etsiä verkosta vastauksia kysymyksiini, joita nousee toiminnan aikana. Tai: kyselen etukäteen verkosta asioita, joihin vastaavat vertaiseni tietämättömät tai ne jotka tietävät, ehkä.
Bottom line: Mistä löytyy absoluuttinen tieto ? Valmistaja tietenkin mainostaa tuotettaan, verkko ei ikinä ole "luotettava lähde", loppujen lopuksi. Eikö siis kauppiaan pitäisi olla viimekädessä se joka kertoo miten asia on ja kantaa siitä vastuun?

Älkää pahoittako mieltänne, en halua provosoida ketään. Vain herättää keskustelua.

[iGuru]

Enpä ole enää moneen vuoteen olettanut, että myyjät jotakin tietäisivät. Itse täytyy tietää. Onneksi on netti, jos ei itse tiedä valmiiksi. Sitten marssitaan kauppaan ja haetaan määrätty tuote. Tai tilataan nettikaupasta, kumpaa nyt pitää helpompana. Itse suosin paikallisia kivijalkaliikkeitä siihen asti, kun tuotetta on saatavissa, ja se ei ole sairaasti kalliimpi. Hieman voi maksaa siitä että tukee paikallista.

[JHA]

Sen verran tuosta kuitista että itse _nimenomaan haluan_ tuon ison version. Se pikkuinen lippulappu helposti hukkuu, ja jos aikoo säilyttää sitä sen viisi vuotta mitä tositteita pitää säilyttää, niin joka tapauksessa siitä on otettava kopio jossakin, koska vuoden päästä siitä lippulappusesta ei enää saa kukaan mitään selvää. Itse kauppojen järjestelmät sitten taas tuntuvat jossakin olevan semmoisia, että minäkin kelpaisin niiiden koodaajaksi...

Kuin myös. Lämpöpaperikuitit ovat ihan jees ruokakaupoissa sun muissa mutta jos kyseessä on isommasta hankinnasta niin on pelkästään plussaa että kaupasta saa suoraan arkistointikelpoisen kuitin sen sijaan että tuotteesta maksaneen asiakkaan tarvitsee vielä lähteä erikseen sellaista kopioimaan.

[JHA]

Bottom line: Mistä löytyy absoluuttinen tieto ? Valmistaja tietenkin mainostaa tuotettaan, verkko ei ikinä ole "luotettava lähde", loppujen lopuksi. Eikö siis kauppiaan pitäisi olla viimekädessä se joka kertoo miten asia on ja kantaa siitä vastuun?

Ollakseni hivenen kyyninen niin näin se oli ennen ja ehkä vielä -90 luvulle tultaessa jolloin kaupoilla oli vielä varaa ammattitaitoon ja myyjien osaamisesta saatiin riittävä kate. Nyt kun elämme maailmassa jossa valtaosa porukasta käy kysymässä kaupasta viimekäden tiedot ja juoksee kotiin tilaamaan tuotteen sieltä mistä halvimmalla saa on tilanne tältäosin paljon huonompi.

[kamina]

Moro, täällä aloittaja,
pääsin nyt lueskelemaan viestejä muutaman päivän tauon jälkeen, suuri kiitos kaikille !!
Täsmennän ja tarkennan, otan jopa esiin muutaman kommentin:

Joten ilman kyvykkään telepaatin kykyjä on vastaajan paha antaa sinulle tiskin takaa mitään varmaa ja yksiselitteistä vastausta esitettyyn avoimeen kysymykseen sillä viimekädessä lopputulemana on turhan todennäköisesti ennenpitkää jonkun asiakkaan kohdalla vain entistä lihavampi riita parin päivän päästä kun sivistynyt arvo tehon riittävyydestä on mennyt pieleen ja vihainen asiakas tulee valittamaan sitä että myytiin joko liian hidas kone tai sitten että myyjä houkutteli ostamaan turhan kalliin laitteen

Kysymykseni myyjille ovat yleensä hyvinkin tarkkoja tyyliin "FC Express: kameran tärinästä johtuva huono laatu videossa, onnistuuko korjaus?" tai "Käyttääkö Aperture Hyperbraching-ominaisuutta?" tai "Saako SSD:n asennettua myöhemmin?" tai "Voiko tilausvaiheessa vaihtaa 4x2Gb Kingstonit?" ym. Mielestäni näihin ei vaan yksinkertaisesti voi vastata että "kyl varmaan, tai ainakin yks mun kaveri oli ite tehny tai vaihtanu, muistaakseni". Parempi vastaus olisi että "en tiedä, mutta voin ottaa selvää. Saisinko sähköpostiosoitteesi?". Jos säästän koneeseen pitkiäkin aikoja, niin silloin "sivistynyt arvio" ei riitä.

Jep, myyjille tuskin maksetaan niin paljon että tietäisivät kovin paljoa kaikesta, siinä vaiheessa kun tietämys lisääntyy riittävästi siirrytään muihin hommiin, tai vähintään esimieheksi... Mutta ehdottomasti pitäisi antaa selkeä vastaus, joko että selvitetään tai ohjata eteenpäin ohjelmiston valmistajalle...

27" iMaciin saa muuten SSD'n asennettua jälkikäteen, mutta se vaatii koneen purkamisen aika pieniin osiin, ja jopa emolevyn irrotuksen. Siellä on tarvittavat liittimet, mutta sata-piuha puuttuu ja sen liitin on piilossa emolevyn alla. Lisäksi puuttuu kiinikkeet levylle, mutta sen ongelman varmaan pystyy jotenkin kiertämään (kuvittelisin). Vaikka Humac suostuu asentamaan / vaihtamaan perinteisen kovalevyn, ilmoittivat mulle etteivät pysty asentamaan SSD levyä jälkikäteen, ja takuuhan siinä varmaan menee jos itse romplaa noin isoja remontteja.

Soitin sinne ja pitää paikkansa. Todella paljon tietoa lonkalta ja loput otettiin selvää odotellessa.

Kaminalle erityiskiitos vastauksestasi, juuri näitä asioita olen miettinyt ja pohtinut, muiden muassa !!
Olen itse ymmärtänyt että SSD:lle ei ole tarkoitus (eikä mahdu) laittaa itse materiaalia, vaan se tekee gudaa lähinnä ohjelmien toiminnalle. Hinta on vain törkeä.

Joo, se auttaa pienille tiedostoille ja ohjelmien käynnistys monesti lukeutuu tuohon. Mäkin kohdalla pitää muistaa että useimmat ohjelmat jäävät taustalle auki vaikka ikkunan sulkisikin, tällöin ne käynnistyvät muutenkin salamannopeasti. PC-puoleen verrattuna tuo tekee SSD levystä mäkille (mun mielestä) vähän turhemman jos vain muistia on niin paljon ettei ohjelmia joudu sen takia sulkemaan. Kuitenkin hyötyä siitä on varmasti muutenkin jos vain joskus joutuu pienempien tiedostojen kanssa puljaamaan, esim. valokuvien käsittelyyn tuo varmasti mukavan lisän.

Ongelmana saattaa monesti olla se, että vain aniharvalla myyjistä on oikeasti telepaattisia kykykä, eikä voi tietää mitä asiakas oikeasti haluaa, jos asiakas ei itse osaa tai välitä avautua aiheesta.

Saattaa olla. Omassa tapauksessani osaan ja yritän kaikkeni, vastauksia ei vain saa. Plain and simple.

Mitä tulee tuohon myyjien asiantuntemukseen ja teknisempiin kysymyksiin, jos sellaisiin haluaa saada päteviä vastauksia siellä liikkeessä, kannattaa marssia oikeaan ja perinteiseen mäkkikauppaan, eikä johonkin yleispc- tai ketjukauppaan, missä nyt vaan sattuu olemaan myös mäkkejä lähinnä rahastusmielessä.

Tarkoitin juuri mäkkikauppoja, joista kokemukseni ovat. Verkkokaupassakin on mac-osasto jossa nimenomaan asioin.

Ja vielä yleisesti. Tarkoitukseni ei ole morkata kauppoja tai myyjiä. Halusin vain tietoja ihmisiltä, jotka ehkä ovat tehneet samoja asioita, omistavat samoja koneita/ohjelmia. Lisäksi halusin herättää keskustelua kulttuurista, jossa jo ehkä elämme tai johon olemme mahdollisesti menossa. Toisin sanoen minä menen liikkeeseen, tiputan tiskille kolme tonnia säästämääni rahaa. Sitten menen kotiin ja alan etsiä verkosta vastauksia kysymyksiini, joita nousee toiminnan aikana. Tai: kyselen etukäteen verkosta asioita, joihin vastaavat vertaiseni tietämättömät tai ne jotka tietävät, ehkä.
Bottom line: Mistä löytyy absoluuttinen tieto ? Valmistaja tietenkin mainostaa tuotettaan, verkko ei ikinä ole "luotettava lähde", loppujen lopuksi. Eikö siis kauppiaan pitäisi olla viimekädessä se joka kertoo miten asia on ja kantaa siitä vastuun?

Älkää pahoittako mieltänne, en halua provosoida ketään. Vain herättää keskustelua.

En minäkään ole saanut kovin teknisiin kysymyksiin apua edes osaavista mäkki-kaupoista. Toisaalta sama pätee melkein mihin tahansa muuhunkin, ihmiset joilla oikeasti on hyvä tekninen osaaminen (tai joilla moinen kehittyy ajan myötä) eivät vaan yleensä jää asiakasrajapintaan töihin, siellä kun sille ei kuitenkaan yleisesti ole paljoa käyttöä. Hienoa on se jos joku siirtyy asiakaspalvelutehtävistä teknisempiin hommiin, hänelle saattaa jäädä siitä teknisemmille ihmisille harvinainen kyky puhua asioista niin että tavallisetkin ihmiset ymmärtävät.

Ja tämä tilanne tosiaan ei ole mun mielestä mitenkään mäkki-spesifinen. Yleisesti jos mä ostan jotain teen aika paljon taustatöitä netistä, ja vaikken tietäisi asiasta mitään entuudestaan olen muutaman päivän kuluttua enemmän asioista perillä kuin myyjät. Esim. television ostossa tuo viimeksi yllätti kovastikin.

[Nemesis]

Tämä oli juuri vaikeaa em. liikkeissä. Kun kysyin että mitä eroa on i5/i7? Vastaus: "No se on tiedätsä niinku parempi se seiska... niiku nopeempi tai tehokkaampi tai jotain...".

No, tottahan tuo on. Ja Intelin mallinumerointi ei ole sieltä selkeimmästä päästä. Ennen oli helppoa, kun se erottava tekijä oli megahertsit ja ehkä välimuistin määrä. Nykyään homma alkaa olemaan niin monimutkaista, että siitä ei ota enää Erkkikään selvää.

Lyhyesti: i7 on nopeampi kuin i5. Jos haluat tietää, että mitä ne konkreettiset erot noide välillä on, niin tärkein ero taitaa olla, että i7 tukee hyper-threadingia, kun i5 ei tue. Eli 4-ytiminen i7 näkyy käyttöjärjestelmälle 8-ytimillesenä prosessorina, kun i5 näkyy vain 4-ytimillesenä. Suorituskyvyssä ero ei ole kaksinkertainen. Sovellukset, jotka osaa käyttää useampaa prosessoria, nopeutuu ehkä noin 20%.

Toinen asia joka askarruttaa on tuo massamuisti. Macci tarjoaa vaihtoehtoina normikovalevyä/-levyjä ja lisänä ssd-versio. Hinta vaan pompsahtaa vajaa 700e (siis jos ssd). Ja sit on taas vuosi säästelyä edessä... Onko kellään siitä kokemusta, että onko merkittävä ero -siis jos tuo ssd sata-kovojen lisänä?

SSD on radikaalisti perinteistä kovalevyä nopeampi (ja luotettavampi). Kiintolevythän on se suurin pullonkaula nykytietokoneissa, ja SSD aika hyvin poistaa tuon pullonkaulan. Jos pitäisi valita hieman nopeamman prosessorin ja SSD:n väliltä, itse ottaisin SSD:n. Riippuu tietenkin mitä tietokoneella tehdään.

[Touho]

Moro, täällä aloittaja,
pääsin nyt lueskelemaan viestejä muutaman päivän tauon jälkeen, suuri kiitos kaikille !!
Täsmennän ja tarkennan, otan jopa esiin muutaman kommentin:

Kysymykseni myyjille ovat yleensä hyvinkin tarkkoja tyyliin "FC Express: kameran tärinästä johtuva huono laatu videossa, onnistuuko korjaus?" tai "Käyttääkö Aperture Hyperbraching-ominaisuutta?"

Noihinpa ei kovin moni osaa välttämättä vastata kuin arvaamalla, jos ei ole perehtynyt tosi hyvin juuri noihin ohjelmiin.

Sitäpaitsi tuo tärinänpoiston onnistuminen ja lopputuloksen laatu on kait kiinni siitä kamerastakin, sen mahdollisesti käyttämästä vakausjärjestelmästä, kuvaformaatista ja sensemmoisesta.

Pitäisi siis oikeastaan tietää sekä sen käyttämäsi kameran cmos-kennon mahdollisen sähköisen vakausjärjestelmän toimintaperiaate, kameran tallennusformaatti, pitäisi olla käytännön kokemusta FCE:n käytöstä tuon samaisen kameran kanssa jne, jotta voisi varmuudella sanoa, tuleeko kuvasta hyvä vai tärinätön mutta vääristynyt, vai jäävätkö tärinät kuvaan.

Olisi aika kohtuutonta vaatia, että se myyjäkin olisi kaikkien noiden erikoissoftien ja oheislaitteiden ekspertti, edes siellä perinteisessä kaupassa. Aika harva sitä on Hompussakaan. Joistakin erikoisjutuista kannattaa vaan ottaa selvää ihan itsekin, ja tarvittaessa useammasta lähteestä.

Jos se myyjä ei asiaa ennestään tiedä, se joutuu nuo asiat hakemaan samoista lähteistä kuin sinäkin, eli esim. tällaisia foorumeita läpi kahlaamalla. Ei välttämättä niin helppo ja nopea homma, varsinkaan työaikana. Tai sitten joutuu tyytymään siihen valistuneeseen päättelyyn.

tai "Saako SSD:n asennettua myöhemmin?" tai "Voiko tilausvaiheessa vaihtaa 4x2Gb Kingstonit?"

Noihin löytyisi vastaukset vaikka netistä vilkaisemalla, mutta moniko nykyasiakas malttaa edes odottaa sen vertaa, että myyjä käy asiat netistä vilkaisemassa? Kaikki eivät nimittäin malta, ja osalle taas asialla ei ole niin väliä, vaan perusteltu arvaus tai päättely riittää.

Mielestäni näihin ei vaan yksinkertaisesti voi vastata että "kyl varmaan, tai ainakin yks mun kaveri oli ite tehny tai vaihtanu, muistaakseni". Parempi vastaus olisi että "en tiedä, mutta voin ottaa selvää. Saisinko sähköpostiosoitteesi?".

No oletkos itse koskaan esittänyt sille myyjälle moista vaihtoehtoa ja tarjonnut yhteistietojasi, jos annettu vastaus ei sinulle riitä?

Noin muutenkin tuollaisissa tapauksissa tulee helposti esiin ilmiö, että meitä on niin moneen junaan, tiskin molemmin puolin. Osalle riittää vallan hyvin se valistunut arvaus, osalle taas pitää kaikki mahdollinen pureksia valmiiksi, ja osalle kelpaa vain ehdottomat joko-tai vastaukset, vaikkei niissä tilanteesta riippuen mitään järkeä olisikaan.

Homma ei tosiaan ole välttämättä niin yksinkertaista, ilman niitä telepaatin ja psykoterapeutin taitoja. Harvalle nykymyyjälle edes maksetaan psykoterapeutin palkkoja, varsinkaan nykysysteemissä.

Jos säästän koneeseen pitkiäkin aikoja, niin silloin "sivistynyt arvio" ei riitä.

No mitenkään säästöjäsi väheksymättä ainakin omalla kohdalla samassa tilanteessa en jättäisi mitään minulle keskeistä vain myyjän tietojen varaan, vaan ottaisin asioista selvää itsekin. Itsehän minä rahojeni käytöstä lopullisesti päätän ja vastaan. Mutta kaitpa se ei sitten ole kaikille niin itsestäänselvää.

Tarkoitin juuri mäkkikauppoja, joista kokemukseni ovat. Verkkokaupassakin on mac-osasto jossa nimenomaan asioin.

Kuten tuossa aiemmin jo totesin, Verkkokauppa ei kuulu niihin perinteisiin mäkkikauppoihin, vaan niihin yleiskodinkonehalleihin.

Monessa kodinkonehallissa on nykyään erillinen mäkkiosasto, mutta siitä huolimatta se henkilökunta on lähes poikkeuksetta sitä mac-ummikkoporukkaa. Senhän kuulee jo myyjän puheistakin, ja suoralla kysymyksellä asian voi varmistaa. Toki yksittäisiä poikkeuksiakin on, mutta tässä puhuttiin yleisellä tasolla.

Minulla ei ole mitään Verkkokauppaa vastaan ja olen siellä asioinut usein itsekin, mutta en edes oleta sen henkilökunnan oikeasti tietävän jotain mäkeistä. Ainakaan sitä pintapuolista esitetietoutta enempää.

Ja vielä yleisesti. Tarkoitukseni ei ole morkata kauppoja tai myyjiä. Halusin vain tietoja ihmisiltä, jotka ehkä ovat tehneet samoja asioita, omistavat samoja koneita/ohjelmia.

Ei minullakaan ole tarkoitusta asettua puolustamaan asiaansa osaamattomia myyjiä noin yleensä, mutta halusin vaan tuoda esiin tämän asiaan niin monesti liittyvän "suhteellisuusteorian".

Tuo FCE:n ja Aperturen erikoisosaamisen edellyttäminen joltain Verkkokaupan pc- ja pelimyyjältä menee jo reilusti sinne epärealististen vaatimusten puolelle.

Jos itse olen ollut ostamassa jotain mainstream-tavaran ulkopuolelle menevää tavaraa (kuten esim. FCE, Aperture jne.), olen ottanut asioista selvää mm. netin kautta, valmistajien kotisivuilta, alan keskustelupalstoilta ja mahdollisuuksien mukaan ko. tuotteiden käyttäjiltä. En koskaan liikkeen myyjältä, jos myyjä ei satu olemaan ko. tuottetta käyttävä ekspertti.

Lisäksi halusin herättää keskustelua kulttuurista, jossa jo ehkä elämme tai johon olemme mahdollisesti menossa.

Tähän on menty jo viimeiset 10+ vuotta, ja "syyllisiä" siihen ovat ihan yhtälailla ne ostajat kuin markkinoijat/kaupantekijätkin.

Tänä päivänä markkinoita hallitsee se, joka hallitsee jakeluketjua. Jakeluketjua taas hallinnoivat tänä päivänä ne suuret ketjut ja muut tarpeeksi suuret yksiköt, ja hintakilpailun ja alati pienenevien katteiden seurauksena niitä tavaroita löytyy usein enää noiden suurten yksiköiden suurista hallimyymälöistä, joista sitä jaellaan massoille lähes itsepalveluperiaatteella. Isolle osalle nk. suuresta yleisöstä tämä Walmartisoituminen on ok, kun kaikki pitää vaan saada nopeasti ja mahdollisimman halvalla. Jostain pitää silloin tinkiä, ja silloin se tarkoittaa yleensä palvelua, asiantuntemusta ja jälkimarkkinointia. Nykyään usein myös tuotteen laadun heikkenemistä.

Jos haluat perinteistä asiantuntevaa osaamista ja palvelua, mene perinteiseen alansa tuntevaan kivijalkakauppaan niin kauan kuin niitä vielä on. Mutta älä sitten itke siitä, jos hinta ei olekaan joka kilkkeellä sama kuin siellä netistä löytyneessä halvimmassa nettikaupassa, tai jos asiantuntevan myyjän vastaus ei aina olekaan sitä mitä halusit kuulla.
Se on kaikki niin suhteellista, sano ainstaini.

Toisin sanoen minä menen liikkeeseen, tiputan tiskille kolme tonnia säästämääni rahaa. Sitten menen kotiin ja alan etsiä verkosta vastauksia kysymyksiini, joita nousee toiminnan aikana. Tai: kyselen etukäteen verkosta asioita, joihin vastaavat vertaiseni tietämättömät tai ne jotka tietävät, ehkä.

Tuo etukäteen kysely ja etenkin omatoiminen tiedon etsintä lienee tämmöisissä tapauksissa nk. no brainer. Voihan asian tietysti toisinkin päin tehdä, mutta aina se on työläämpää kiivetä sinne puuhun hanuri edellä.

Jos taas kysymyksesi tällaisilla foorumeilla ovat nk. mainstream -puolen ulkopuolella, etkä osaa/hoksaa kysyä kysymyksiäsi heti oikeassa paikassa ja oikealla tavalla, voi se pätevän vastauksen saaminenkin vähän kestää. Mutta silti se usein kannattaa, jos kyseessä on kynnyskysymys tuon kolmen tonnin tuhlaamisen kannalta.

TS. ilmeisesti kaiken tämänkin vuodatuksen jälkeen se varsinainen kysymyksesi liittyy siis FCE:n ja videokamerasi tärinänpoistoon ja sen toimivuuteen yhdessä. Näin ollen se luontevin ja tehokkain paikka hyödyllisten vastausten kannalta olisi ollut esim. tuo hompun Videot ja Elokuvat -osio, tai vaikka tuo ihan oma digivideo-foorumi, vais kuis?

Bottom line: Mistä löytyy absoluuttinen tieto ? Valmistaja tietenkin mainostaa tuotettaan, verkko ei ikinä ole "luotettava lähde", loppujen lopuksi. Eikö siis kauppiaan pitäisi olla viimekädessä se joka kertoo miten asia on ja kantaa siitä vastuun?

Ei semmoista "absoluuttista tietoa" olekaan. Valmistaja valmistaa tuotteen ja toimittaa siitä perustiedot, kauppa hoitaa tuotteen jakelun loppukäyttäjille. Kukaan ei voi tietää ihan kaikkea, eikä kukaan pakota ostamaan mitään.

Kannattaa taas muistaa se suhteellisuusteoria. Itse kukin on loppukädessä vastuussa omista tekemisistään.

Siitä huolimatta, vaikka nykykulttuurissa (holhousvaltiomallissa) monesti odotetaankin kaiken yksilön vastuun siirtyneen "yhteiskunnalle" tai jollekin muulle ulkopuoliselle taholle. Tämäkin siis noin yleisesti, mitenkään sinuun viittaamatta.

Älkää pahoittako mieltänne, en halua provosoida ketään. Vain herättää keskustelua.

Kuten myös. Sitä tulee mitä tilattiin.

[kamina]

SSD on radikaalisti perinteistä kovalevyä nopeampi (ja luotettavampi). Kiintolevythän on se suurin pullonkaula nykytietokoneissa, ja SSD aika hyvin poistaa tuon pullonkaulan. Jos pitäisi valita hieman nopeamman prosessorin ja SSD:n väliltä, itse ottaisin SSD:n. Riippuu tietenkin mitä tietokoneella tehdään.

Yep, tuossa vain puhuttiin HD videon editoinnista enkä oikein usko että lähdemateriaalit mahtuvat kovin pitkään sinne SSD levylle... Toisaalta ei se nopeampi prossukaan todenäköisesti vaikuta muuhun kuin lopulliseen rendaus-aikaan ellei sitten efektien esikatselua rendata prossulla. Periaatteessa jos softa ei tue kovin montaa prossua saattaisi jopa se perus 3.6ghz i5 olla nopeampi kuin kumpikaan noista quad core malleista (todenäköisesti parin vuoden kuluttua softat kyllä ovat uudistuneet ja tilanne muuttuu).

[mikaw_]

Kysymykseni myyjille ovat yleensä hyvinkin tarkkoja tyyliin "FC Express: kameran tärinästä johtuva huono laatu videossa, onnistuuko korjaus?" tai "Käyttääkö Aperture Hyperbraching-ominaisuutta?" tai "Saako SSD:n asennettua myöhemmin?" tai "Voiko tilausvaiheessa vaihtaa 4x2Gb Kingstonit?" ym. Mielestäni näihin ei vaan yksinkertaisesti voi vastata että "kyl varmaan, tai ainakin yks mun kaveri oli ite tehny tai vaihtanu, muistaakseni". Parempi vastaus olisi että "en tiedä, mutta voin ottaa selvää. Saisinko sähköpostiosoitteesi?". Jos säästän koneeseen pitkiäkin aikoja, niin silloin "sivistynyt arvio" ei riitä.

Voi ei. Varmaan ne myyjät tietää kaikesta kaiken ja jostain ohjelmasta X kanssa kaikki mitä joku sattuu kysymään. "Kyl varmaan" on huono vastaus kieltämättä. Joissain "tiskeillä" ei kyllä ole mahdollisuuksia tai edes aikaa selvittää kaikkea mahdollista sähköpostitsekaan. Mikäli siihen tietsikkaan pitää kovin pitkiä aikoja säästää, niin voi olla että olet ostamassa väärän hintaista konetta. Et ole kuitenkaan varmaan tehnyt tuollaista myyntityötä koskaan? Joku vuoden kuuri vois tehdä ihan hyvää .

Taitaa se sama kassajärjestelmä olla käytössä jokaisessa liikkeessä. Juuri tuo Jaman kuvailema näyttöön tuijottaminen ja sitten sitä kuittia odotetaan sieltä laser- tai parhaimmassa tapauksessa mustesuihkutulostimesta vuosi. Mulle ainakin ihan riittää se normaali kuittilappunen mitä muissakin liikkeissä saa heti käteen eikä tuollaista epäkäytännöllistä paperiliuskaa.

Jos saan oikean koneen joka vastaa tarpeitani, voin helposti odotella kuittia vartin tai kaksi. Jos vaikka kahvit sais odottaessa...[/quote]

Onneksi Suomessa ei sentään myyjiä tarvitse yleensä pelätä. Jossain ulkomailla niitä voi joutua vähän pelkäämäänkin, varsinkin jos astuu itselleen väärän budjettiluokan ovesta sisään. Myyjä ei ole yleensä tarjoilija.

Ja vielä yleisesti. Tarkoitukseni ei ole morkata kauppoja tai myyjiä. Halusin vain tietoja ihmisiltä, jotka ehkä ovat tehneet samoja asioita, omistavat samoja koneita/ohjelmia. Lisäksi halusin herättää keskustelua kulttuurista, jossa jo ehkä elämme tai johon olemme mahdollisesti menossa. Toisin sanoen minä menen liikkeeseen, tiputan tiskille kolme tonnia säästämääni rahaa. Sitten menen kotiin ja alan etsiä verkosta vastauksia kysymyksiini, joita nousee toiminnan aikana. Tai: kyselen etukäteen verkosta asioita, joihin vastaavat vertaiseni tietämättömät tai ne jotka tietävät, ehkä.
Bottom line: Mistä löytyy absoluuttinen tieto ? Valmistaja tietenkin mainostaa tuotettaan, verkko ei ikinä ole "luotettava lähde", loppujen lopuksi. Eikö siis kauppiaan pitäisi olla viimekädessä se joka kertoo miten asia on ja kantaa siitä vastuun?

Minä en ole kyllä uskaltanut ostaa varmaan ainakaan kymmeneen vuoteen yhtään mitään myyjän sanaan luottaen. Tiedän jo valmiiksi, että suurin osa myyjistä on myymistään tuotteista täysin kuutamolla, tai sitten yrittävät vaan saada myytyä tuotteen faktoista viis. Ostaako joku nykyään esim. päälle 1000 euron telkkarin lukematta ensin viikkoa foorumeita ja nettisivuja? Minä en ainakaan osta. Tuotteita on nykyään niin paljon + varianssit niistä, joten en juuri ihmettele jos myyjät eivät aina tiedä kaikkea kaikesta. Toisekseen myyjien palkasta suuri osa koostuu provisiosta, joten tärkeää on saada myytyä jotain, oli se paskaa tai ei. Kolmanneksi tiskimyyntihommissa harvoin on ne kaikista fiksuimmat tyypit, ainakaan kovin pitkää aikaa.

[kamina]

Voi ei. Varmaan ne myyjät tietää kaikesta kaiken ja jostain ohjelmasta X kanssa kaikki mitä joku sattuu kysymään. "Kyl varmaan" on huono vastaus kieltämättä. Joissain "tiskeillä" ei kyllä ole mahdollisuuksia tai edes aikaa selvittää kaikkea mahdollista sähköpostitsekaan. Mikäli siihen tietsikkaan pitää kovin pitkiä aikoja säästää, niin voi olla että olet ostamassa väärän hintaista konetta. Et ole kuitenkaan varmaan tehnyt tuollaista myyntityötä koskaan? Joku vuoden kuuri vois tehdä ihan hyvää .

Eikös tuossa ollut enemmän pointtina se miten vastasivat kysymyksiin, tuskin kukaan olettaa että kaikkea tiedetään.

Minä en ole kyllä uskaltanut ostaa varmaan ainakaan kymmeneen vuoteen yhtään mitään myyjän sanaan luottaen. Tiedän jo valmiiksi, että suurin osa myyjistä on myymistään tuotteista täysin kuutamolla, tai sitten yrittävät vaan saada myytyä tuotteen faktoista viis. Ostaako joku nykyään esim. päälle 1000 euron telkkarin lukematta ensin viikkoa foorumeita ja nettisivuja? Minä en ainakaan osta. Tuotteita on nykyään niin paljon + varianssit niistä, joten en juuri ihmettele jos myyjät eivät aina tiedä kaikkea kaikesta. Toisekseen myyjien palkasta suuri osa koostuu provisiosta, joten tärkeää on saada myytyä jotain, oli se paskaa tai ei. Kolmanneksi tiskimyyntihommissa harvoin on ne kaikista fiksuimmat tyypit, ainakaan kovin pitkää aikaa.

Varmaan aika moni vain kävelee kauppaan ja ostaa. Mun vaimo ainakin jaksaa aina valittaa että tutkin liikaa asioita ennen ostamista, toisaalta se on kyllä yleensä jälkeenpäin tyytyväinen ostettuun tuotteeseen.

[Maza]

Hieman yli 60-vuotias äitini osti hiljattain jääkaapin, eihän se mikään tietokone ole, eikä edes television veroinen ihmekapistus, mutta palvelusta tässä kai puhutaankin. Hänelle ei myyty kaupan kalleinta, vaan myyjä oli kuulemma ystävällinen, asiantunteva ja asiakkaan tarpeista kiinnostunut. Ja näin löysivät sopivimman kylmäkoneen. Tällainen palvelu saa asiakkaan palaamaan takaisin liikkeeseen, tässä tilanteessa Veikon Koneeseen. Hintataso on kuitenkin ihan kilpailukykyinen naapurissa olevan Gigantin kanssa, jossa opiskelijatyttöset ja -poikaset osaavat korkeintaan kertoa, missä on jääppiosasto.

Etsin taannoin itselleni kenkiä ja kävin ehkä viidessä liikkeessä, ostin kengät Yli-Mänkin kenkäkaupasta, koska siellä oli paras palvelu. Hintaero muihin ei ollut merkittävä. Valitettavasti liike taitaa lopettaa, johan se muutaman vuosikymmenen meitä palveli.

Turussa on oivallinen lihakauppa, Mestaripalvi, ehkä viiden kilometrin päässä keskustasta. Sijainnista huolimatta siellä on jatkuva asiakasvirta. Yhden kerran paikalla oli viisi asiakasta ja seitsemän myyjää. Sinne voi myös mennä vailla tietoa naudan kielen kypsentämisestä, myyjä tietää ja myyjä vastaa. Etenkin erikoistuotteiden hinnat ovat täällä jopa edulliset.

Hinta ei siis ole ainoa valtti, jolla kaupat voivat vetää asiakkaita. Eikä hyvä palvelu ja asiantuntemus suinkaan sulje pois edullisuutta. Kauppias voi ja hänen kannattaakin panostaa tiskimyyjien ammattitaitoon, se on arvokas pääoma. He ovat se kontakti asiakkaisiin. Ja kuten Mikeal sanoi, ilman asiakkaita ei ole yrittäjää. Tai ainakin se yritys jää yritykseksi. Tämä suomen kielen termi yrittäjä on muuten lähtökohdaltaan hieman negatiivinen ja pessimistinen.

[Repe Ruutikallo]

Wau, saako jostain yhä naudan kieltä? Marketeista nimittäin ei ole löytynyt vuosiin. Ilmeisesti uusavuttomille liian vaikea ruhonosa, kun pitää keittää kauan (mieluiten painekattilassa) ja vielä kuoria nahka poies. Maistuu (maistui) ihan paistilta.

Mä olen ikävä kyllä oppinut siihen (jos taas puhutaan koneista ja laitteista), että en usko yhtäkään sanaa myyjältä ilman selvää referenssiä. Tai no, jos myyjä kertoo nimensä, sen voin uskoa ilmankin. Ja jos sellainen ihme sattuu, että myyjä todella vaikuttaa tietävältä ja osaavalta lähtien siitä että hän selvittää asettamani testikysymykset (joihin tiedän vastauksen valmiiksi) kuivin jaloin, sitten ehkä jotain voisi uskoa.

Tämä johtaa siihen, että yleensä kaikki relevantit tosiasiat, arvostelut ja käyttäjäkokemukset on selvitettävä omin avuin (mikä kestää helposti tunteja), ja sittenpä onkin aika sama mistä "luotettavasta kaupasta" ostaa. Tässä on tietysti se huono puoli, että jos kuitenkin mokaa, voi syyttää vain itseään.

[Touho]

tuskin kukaan olettaa että kaikkea tiedetään.

No ei se aina ole niin itsestäänselvää. Ei välttämättä tuossa ylemmässä kommentissakaan.

Varmaan aika moni vain kävelee kauppaan ja ostaa. Mun vaimo ainakin jaksaa aina valittaa että tutkin liikaa asioita ennen ostamista, toisaalta se on kyllä yleensä jälkeenpäin tyytyväinen ostettuun tuotteeseen.

Sehän onkin vaimojen tehtävä. Siis se valittaminen. On nk. oletusarvo kyseisten otusten kohdalla.

[kamina]

Sehän onkin vaimojen tehtävä. Siis se valittaminen. On nk. oletusarvo kyseisten otusten kohdalla.

Miksi ei selkeämmin varoitettu?

[temus]

Kiitos jälleen vastauksista,
etenkin Kamina ja Nemesis. Järkeenkäypää kirjoittelua, paljolti niitä seikkoja joita tarvitsinkin.

Touholle, joka ei ilmeisesti pystynyt olemaan provosoitumatta, muutama tarkennus/huomio:

Noihinpa ei kovin moni osaa välttämättä vastata kuin arvaamalla, jos ei ole perehtynyt tosi hyvin juuri noihin ohjelmiin.

AppleStore/MacPeople-nimeä kantavat yritykset ei tietenkään voi tietää faktoja Apple tai Mac-tuotteista. Mun Moka.

tai "Saako SSD:n asennettua myöhemmin?" tai "Voiko tilausvaiheessa vaihtaa 4x2Gb Kingstonit?"


Noihin löytyisi vastaukset vaikka netistä vilkaisemalla, mutta moniko nykyasiakas malttaa edes odottaa sen vertaa, että myyjä käy asiat netistä vilkaisemassa? Kaikki eivät nimittäin malta, ja osalle taas asialla ei ole niin väliä, vaan perusteltu arvaus tai päättely riittää.

Ei löydy vilkaisemalla (tai siis löytyy kaikki vastaukset: kyllä, ei ja ehkä), yritin kaupasta kun halusin sen oikean vastauksen.

No oletkos itse koskaan esittänyt sille myyjälle moista vaihtoehtoa ja tarjonnut yhteistietojasi, jos annettu vastaus ei sinulle riitä?

Olen.

Jos haluat perinteistä asiantuntevaa osaamista ja palvelua, mene perinteiseen alansa tuntevaan kivijalkakauppaan niin kauan kuin niitä vielä on. Mutta älä sitten itke siitä, jos hinta ei olekaan joka kilkkeellä sama kuin siellä netistä löytyneessä halvimmassa nettikaupassa, tai jos asiantuntevan myyjän vastaus ei aina olekaan sitä mitä halusit kuulla.

Niinkuin ensimmäisestä kirjoituksestani ehkä luitkin, originaalikysymys utelikin juuri hyvää kauppaa josta saisi "palvelua" jolla tarkoitan tässä tapauksessa tietoa. Ilmoitit juuri aiemmin että myyjät eivät voi "tietää vastausia" kysymyksiini, mutta kuitenkin haluat minun menevät heidän puheilleen. Itse haluaisin myös kannattaa perinteisiä kauppoja, enkä millään haluaisi ostaa netistä, ja juuri tämän vuoksi olen täällä. Lisäksi kysyin koneisiin liittyviä kysymyksiä, kun nyt olen täällä "tiedon lähteillä"...

Jos taas kysymyksesi tällaisilla foorumeilla ovat nk. mainstream -puolen ulkopuolella, etkä osaa/hoksaa kysyä kysymyksiäsi heti oikeassa paikassa ja oikealla tavalla, voi se pätevän vastauksen saaminenkin vähän kestää. Mutta silti se usein kannattaa, jos kyseessä on kynnyskysymys tuon kolmen tonnin tuhlaamisen kannalta.

TS. ilmeisesti kaiken tämänkin vuodatuksen jälkeen se varsinainen kysymyksesi liittyy siis FCE:n ja videokamerasi tärinänpoistoon ja sen toimivuuteen yhdessä. Näin ollen se luontevin ja tehokkain paikka hyödyllisten vastausten kannalta olisi ollut esim. tuo hompun Videot ja Elokuvat -osio, tai vaikka tuo ihan oma digivideo-foorumi, vais kuis?

Käyn säännöllisesti sekä video- että stillkamerafoorumeilla, esitän kysymyksiä sielläkin. Tämän threadin eka ja tärkein kyssäri oli tosiaan se "hyvä kauppa"-juttu... Tuo "tärinänpoistovuodatus" on vain yksi sadoista pienistä asioista, joista koostuu kuvien, äänen ja videon editointi. No Biggie.

Toisin sanoen minä menen liikkeeseen, tiputan tiskille kolme tonnia säästämääni rahaa. Sitten menen kotiin ja alan etsiä verkosta vastauksia kysymyksiini, joita nousee toiminnan aikana. Tai: kyselen etukäteen verkosta asioita, joihin vastaavat vertaiseni tietämättömät tai ne jotka tietävät, ehkä.

Tätä edeltävää kommenttiani myin ironiana, turhaan. My Bad.

Et ole kuitenkaan varmaan tehnyt tuollaista myyntityötä koskaan? Joku vuoden kuuri vois tehdä ihan hyvää .

En myy tietokoneita vaikka olenkin asiakaspalvelytyössä. Tästä syystä juuri tämä meininki em.kaupoissa ja yleensä tällä alalla ihmetyttääkin.

mikaw_ kirjoitti:Voi ei. Varmaan ne myyjät tietää kaikesta kaiken ja jostain ohjelmasta X kanssa kaikki mitä joku sattuu kysymään. "Kyl varmaan" on huono vastaus kieltämättä. Joissain "tiskeillä" ei kyllä ole mahdollisuuksia tai edes aikaa selvittää kaikkea mahdollista sähköpostitsekaan. Mikäli siihen tietsikkaan pitää kovin pitkiä aikoja säästää, niin voi olla että olet ostamassa väärän hintaista konetta. Et ole kuitenkaan varmaan tehnyt tuollaista myyntityötä koskaan? Joku vuoden kuuri vois tehdä ihan hyvää .


Eikös tuossa ollut enemmän pointtina se miten vastasivat kysymyksiin, tuskin kukaan olettaa että kaikkea tiedetään.

Oli.

Hinta ei siis ole ainoa valtti, jolla kaupat voivat vetää asiakkaita. Eikä hyvä palvelu ja asiantuntemus suinkaan sulje pois edullisuutta. Kauppias voi ja hänen kannattaakin panostaa tiskimyyjien ammattitaitoon, se on arvokas pääoma. He ovat se kontakti asiakkaisiin.

Koko tämä Mazan kirjoitelma on juuri se mitä ajan takaa. Samaa mieltä.


Yleisesti asia on tullut jo aika selväksi. Eli ota selvää netistä, erilaisilta palstoilta, erilaisilta ihmisilta, joita et näe, saati tunne. Vältä kauppaan menemistä. Tue nettikauppaa. Tein sen virheen, että luulin että kaupasta saa tietoja sieltä ostettavista tuotteista. My Bad.
Ja sit ilman sitä tosi vaikeeta huumoria: Kiitos kaikille jotka yrittivät oikeasti auttaa, pääsin eteenpäin komeasti ja hiukan kun vielä selvitellään ni sit lähdetään ostoksille. Johonkin kauppaan.

[Touho]

Touholle, joka ei ilmeisesti pystynyt olemaan provosoitumatta, muutama tarkennus/huomio:

En ole mistään provosoitunut, mutta vastauksesi sävystä voi päätellä, että itse olet sitten kuitenkin vetäissyt herneen nenään, jos/kun joku ei automaattisesti myötäilekään nenä nyökytellen omaa kantaasi.

Sori vaan, mutta minusta oli ihan loogista ja tasapuolista etsiä selityksiä esitetyille ongelmille tiskin molemmilta puolilta. Näissä asioissa kun pakkaa useimmiten olemaan kaksi puolta.

Noihinpa ei kovin moni osaa välttämättä vastata kuin arvaamalla, jos ei ole perehtynyt tosi hyvin juuri noihin ohjelmiin.

AppleStore/MacPeople-nimeä kantavat yritykset ei tietenkään voi tietää faktoja Apple tai Mac-tuotteista. Mun Moka.

Näinpä, oma mokasi. Kuinkahan monen esim. täällä Hompussa jo vuosiakin mäkkiä käyttäneen luulet tietävän noihinkaan kahteen esimerkkiisi vastaukset heti ja lonkalta?

Jep, todennäköisesti ei tiedä muut kuin ne, jotka ovat juuri noihin ohjelmiin ja systeemeihin perehtyneitä, ja osa niistäkin joutuisi ottamaan asiasta ajan kanssa selvää. Siti tunnut olettavan, että ne myyjät tietäisivä kaiken kaikesta, ja olisivat kaikki Adobe FCE-guruja.

Jepjep, aina ei voi olla kaikille mieliksi yhtä aikaa, ja sillä omalla asenteellakin on usein suht iso vaikutus siihen, miten se homma siellä tiskillä sujuu. Oli liike sitten mikä tahansa.

En siis edelleenkään yritä puolustella hommansa huonosti tekeviä tai osaavia myyjiä, kunhan yritin vaan tuoda esiin tätä kolikon kaksipuoleisuutta.

Nyt vaan kannattaa ihan oikeasti ja ilman herneitä muistaa semmoinen pikku juttu, että näissä tarinoissa on aina kaksi puolta, ja tässäkin tapauksessa ollaan siis kuultu vain se toinen puoli, eli asiakkaan näkemys.

lmoitit juuri aiemmin että myyjät eivät voi "tietää vastausia" kysymyksiini, mutta kuitenkin haluat minun menevät heidän puheilleen.

Vänkäätkö nyt vaan periaatteesta tai vänkäämisen ilosta, vai ihanko vakavissasi tuommoisia päästelet?
Jos vastaus on jälkimmäinen, niin eipä oikein voi auttaa. Onnea valitsemallasi tiellä.

[Anniel]

Ja sitten vois taas lopetella sitä hiusten halkomista ja keskittyä aiheeseen eli niihin Mac-liikkeisiin. Tai sitten voi käydä vaikka välillä happihypyllä tuulettumassa. Eiköhän ne asiakaspalvelun haasteet ole tulleet jokaiselle tutuksi.

Jäsen temus toivotettakoon tervetulleeksi Homppuun monien kysymystensä kanssa

[Le Corbusier]

Täytyypä kehaista nuorehkoa myyjää Autotalon Macmaailmassa:

Vaikka oli asiakkaita jonossa, niin jaksoi kärsivällisesti selittää +50 naiselle (jolla ei atk-taitoja) uudestaan ja uudestaan, mm. muistitikun käyttöä ym. Erittäin kohteliaasti hoiti homman vaikkei nainen ostanut mitään vaan tuli vain valittamaan "kun mäkki ei toimi".

[Touho]

Ja sitten vois taas lopetella sitä hiusten halkomista ja keskittyä aiheeseen eli niihin Mac-liikkeisiin. Tai sitten voi käydä vaikka välillä happihypyllä tuulettumassa. Eiköhän ne asiakaspalvelun haasteet ole tulleet jokaiselle tutuksi.]

Joo, omasta puolestani totesinkin tuossa just, että tämä dialogi on ainakin omalta osaltani ohi.

Kannattaisi vaan armaan Anni-tädinkin käydä vilkaisemassa tuolta ketjun aloitusviestistä, että mikä se "aihe" olikaan. Näyttäisi itse asiassa olevan juuri ne asiakaspalvelun haasteet, mutta vain sieltä toisesta näkövinkkelistä katsottuna.

[Anniel]

Ja sitten vois taas lopetella sitä hiusten halkomista ja keskittyä aiheeseen eli niihin Mac-liikkeisiin. Tai sitten voi käydä vaikka välillä happihypyllä tuulettumassa. Eiköhän ne asiakaspalvelun haasteet ole tulleet jokaiselle tutuksi.]

Joo, omasta puolestani totesinkin tuossa just, että tämä dialogi on ainakin omalta osaltani ohi.

Kannattaisi vaan armaan Anni-tädinkin käydä vilkaisemassa tuolta ketjun aloitusviestistä, että mikä se "aihe" olikaan. Näyttäisi itse asiassa olevan juuri ne asiakaspalvelun haasteet, mutta vain sieltä toisesta näkövinkkelistä katsottuna.

En viitannut aiheen vierustalla asiakaspalveluun, joka luonnollisesti liittyy kaikkiin myymälöihin vaan tuohon ainaiseen jankkaamiseen ja vatvomiseen, kuten vallan hyvin tiedät kun kerran viestini luit.

[temus]

Peace. Omalta osaltani pahoittelen kirjoitusteni sävyä. Yritin olla asiallinen ja huomaavainen. Toki ja tietysti provosoiduin ja pahoitin mieleni osasta vastauksia, olenhan ihminen. Ei minun olisi silti tarvinnut lähteä mukaan.
Suurin kiukkuni luultavimmin liittyy yleisempiin ongelmiin (megacorporaatiot hakevat vain voittoa, pienyrittäjä ei pysty kilpailemaan, kasvoton nettimyymälä voittaa, kuluttaja häviää, jne, jne) eikä niinkään yksittäisiin näppistaistelijoihin.
Jatkan tutkimista ja selvittelyä, ehkä pystyn vielä välttämään lompakolleni sopivamman gateskoneen kutsuhuudon. Jokin macin tavassa tehdä asioita vain kiinnostaa.
Kiitos ja anteeksi.

[Just_Us]

Miten on temus oletkos jo koneen hankkinut vaiko vieläkö tutkit vaihtoehtoja?

[M.P.T]

Kampusdatassa (jyväskylä) olen saanut palvelua. Muistavat minun nimenikin, vaikka en käy kovin aktiivisesti siellä (liekkö sukulaiskaima siel töissä) Onhan se yllättävää, että ihan nimellä kutsutaan.

Stockmannilla (Helsinki) tai se sama rakennus kuitenkin. Olen parikertaa siellä käynyt katsomassa MAC:ejä, mutta eivät tunnu myyjät tietävän mikä edes MacBook on. Vai onko tälläinen maalaispoika niin pelottava, että menee kakka housuun.

Veikonkoneet. Niissä palvelua saa odottaa, että parta pitää välissä ajaa. Siellä saa palvelua joka on vähän pakkomyyntiä. Myyjä pakkaa jo tuotteet kassalle kun käyt hintoja kyselemässä yms. Jotain perus winkku konetta tyrkytetäään kuitenkin ensin, vaikka Mac konetta käyt katsomassa.

Munchenissä on Paras Applen liike. Tarjontaa on ja kone löytyy hyllystä heti. Kommunikointi ei kuitenkaan samaa kuin Suomessa. Suomi kun äidinkieleni.

[Repe Ruutikallo]

Veikonkoneet. Niissä palvelua saa odottaa, että parta pitää välissä ajaa. Siellä saa palvelua joka on vähän pakkomyyntiä.

Lahden Antti Rantanen vastasi heti sähköpostiin ja oli innokas tekemään kauppoja. Ehkä jonkun mielestä turhankin innokas, mutta mielestäni kyllä myyjällä joka tietää tekevänsä loistavan tarjouksen on kanttia kysyä vaikka heti, että tehdäänkö kaupat.

En tiedä mistä johtuu että Lahdessa tuntuu olevan Etelä-Suomen paras kaupanteon meininki noin yleensäkin. Tarkoitan siis tarjouksia, joista on tuskallista kieltäytyä. Ilmiö havaittu sekä autokaupassa että Mac-kaupassa.