Juhani L kirjoitti:Arvonlisäverojuttu ei tarkoittaa kai sitä, että jos yritys on ostanut verollista omaisuutta, josta se on vähentänyt arvonlisäveron, niin yrityksen lopettaessa niissä on senhetkisen arvon verran jäljellä sitä alvia.
Niin, tuota siis tarkoitin. En ole tosiaan mikään talousjargonin sanakirja =)
Verontarkastusta tässä ei nyt ole syytä pelätä, koska kirjanpidon on saanut - kalliisti maksamalla - hoidettua asiallisesti. Ei juttu on, uskooko ne, että joku voi elää näillä tuloilla. Eräs asiantuntija kuitenkin neuvoi jo koulussa, että voi antaa selvityksen, että käy äidin luona syömässä, kalastaa paljon, syö sieniä, kerää pulloja jne jne. =)
Tässä on kyllä tullut kovaa tekstiä ja moni yrittäjäksi aikova mietti varmaan uudelleen. Ei se nyt niin kamalaa ole kuin miltä se saattaa kuullostaa.
Tässä meikäläisen kokemuksia:
Yrittäjäperheen kasvattina ja 10 v. omaa yritystoimintaa takana ja niistä viimeiset 6 v. graafisella alalla voin kyllä suositella yrittäjyyttä jos olet vähänkin yrittäjähenkinen. Niin tosiaan yrittäjähenkisyyttä tarvitaan. Se tarkoittaa että et kaipaa normaalia päivärytmiä ja haluat itse päättää tekemisistäsi. Et valita elämäsi surkeutta joka päivä vaan otat ilolla vastaan sen mitä yritystoiminta sinulle tuo. Ole iloinen, pidä työstäsi ja jaksat uskoa huomiseen ja ennenkaikkea teet työsi hyvin ja pidät asiakaat tyytyväisenä.
Ennen kuin aloitat, nämä auttaa alkuun:
- aloita pinestä. Ihan vaikka kotona olemassolevalla kalustolla.
- sinun pitäisi osata sen mitä teet hyvin, paremmin kuin keskiverto ja uskoa itse siihen. Itseopiskelu, tutki ja ota selvää. Käy kurssi tai koulu jos ei ole mitään alan koulutusta. Vaikka et siellä mitään oppisikaan niin asiakkaat voivat sitä arvostaa.
- kokemusta voi hankkia aluksi olemalla vieraalla työssä.
- sinulla pitäisi olla kohtalaisen laaja ystävä tai harrasteverkosto ja mitä enemmän heistä on yrittäjiä sen parempi. Voi aloittaa tekemällä töitä tutuille, he kyllä hoitavat markkinoinnin jos on aihetta...
- aina kun saat työn tee se hyvin ja hinnoittele ainakin aluksi kohtuudella vaikka siihen menisi enemmän aikaa kuin olit ajatellut. Kokemus tuo säästöä ajassa.
- jaksa näin pari vuotta ja ota mahdolliset työt vastaan ja myös hoida ne. Tämä tarkoittaa pitkäjänteisyyttä. Mitään ihmeellistä ei ekan vuoden aikana tapahdu.
Tämän jälkeen kaikki sujuu itsekseen. Et enää tarvitse markkinointia sillä asiakkaat soittavat sinulle ja tekevät tilauksia. Suurin murheesi on nyt miten ehdit hoitaa kaikki asiakkaat. Työt tulevat sinulle itsekseen ja voit jopa pikku hiljaa aloittaa niiden valikoimisen ja tarkentaa hinnottelua.
Nyt voit päättää itse tekemällä millaisen elitason haluat. Paljon työtä ja paljon rahaa mutta ei vapaa-aikaa tai sitten työtä sen verran kun haluat tehdä, kohtuudella rahaa ja enemmän vapaa-aikaa.
Tietty rutiinit ja maksut pitää hoitaa, mutta senkin oppii. Maksa laskusi ajallaan äläkä törsää äläkä näytä turhaan menestyvältä jos et sitä vielä ole. Kun hoidat velvoitteesi niin kaikki toimii eikä kukaan kysele mitään. Aloita pienestä ja laajenna vasta kun siihen on mahdollisuuksia. Muista että ympärilläsi on pot. asikkaita. Älä loukkaa ketää, älä ole ylimielinen äläkä polta siltoja takanasi. Tekemällä oppii. Opi ettet ole koskaan valmis tai liian hyvä. Pidä tietotaitosi huipputasolla niin laitteiston kun ohjelmienkin kohdalla. Niin ja käytä Mäcciä.
Oli mullakin oma firma viime vuosituhannella. Suoraan voi sanoa, ett se etta osaa graafisen alan hommat ei riita. Kilpailua on sen verran paljon, etta tarvitaan myos notkeaa kiel.... eikun kontakteja ja kykya vakuuttaa kanssaihmiset, ett homma toimii ja myynti kasvaa. Asiakkaiden hankinta on kovaa duunia. Ja ilman asiakkaita bisnesta ei kannata aloittaa. Tietysti jos on pari hyvaa asiakkaanpoikasta ja paivaduuni tai mittava perinto, jonka turvin porskuttaa muutaman vuoden niin mika ettei voisi kokeilla.
Vois listata: helpointa on tekninen taito ja sen yllapito, sen nyt hanskaa kuka vaan joka jaksaa kiinnittaa asiaan huomiota ja tarvittaessa osaa ottaa selvaa. Hankalempaa on graafikon duunin varsinainen sisalto, pitaa tehda vaikuttavaa jalkea ja hanskata markkinointiviestinnan kokonaisuus (vaikka joskus tuntuukin etta kuka hyvansa TUOHONKIN pystyy...). Hankalinta perusjurolle suomalaiselle on hankkia kontakteja, myyda itseaan ja olla muutenkin se hemmo jolle ekana soitetaan kun jotain pitais saada julkaistua paperilla (telkkarissa, webissa yms.).
siis tulipas taas sohastua ampiaispesää,,,,,anteeksi.Olen lähinnä ihmetellyt että miten esim tuo naapurikunnan osuuskunta rahoittaa toimintans ? / hinnoittelee työt .
Esimerkki ; (ei toisenkäden tietoa vaan nähty lasku) ko osuuskunta tekee kaikkea maan ja taivaan väliltä, mutta :
- x-kunnasta meidän kuntaan siirtyminen osuuskunnan autolla 10 eur (sis.alv) ;ei tässä vielä mitää ..mutta :
siivoustyön osasto tulee ja vahaa liiketilan lattiat KONELLISESTI (!) (eli myy alv-velvolliselle ostajalle palvelua) HINTAAN 21EUROA SIS ALV:!!!!!!!!!! ja tämä hinta SISÄLTÄÄ TYÖN JA TARVIKKEET !!!!!!
Lähinnä ihmettelen että a : minkälaisia tukia (ovatko siivoajat työllistämistuella ?) ko osuuskunta saa vai saavatko he muita verohelpoituksia ?
Sillä käsi sydämmelle ; kuka yrittäjä voi tänä päivänä sanoa myyvänsä työtään (laitteineen) 21Eur/t (sis.alv) ja saavansa hommasta verojen ,alvn ,tellin,lelllin ja vellin jälkeen palkkaakin itselleen - puhumattakaan siitä
että pystyisi sen lattian vahauskoneen vaihtamaan joskus uuteen (edes käytettyyn) ?
Voin olla väärässäkin mutta oikaiskaa toki miestä mäessä !!!!!!!
ja mitä tulee verottajaan niin ei sitä pidä pelätä ...ne on muuttuneet paljon 10 viime vuoden aikana...tarkkana pitää olla ja kysyä ...esim HMLn yritysosastolle annan pelkkiä plussia palvelusta...
Mutta oikeasti valaiskaas tuota osuuskunta juttua vaikka uuden otsikon alla ku tää juttu on jo eksynyt vähän reitiltä.......
"Rakel Liekki sanoo että 'porno on kivaa' mutta mä sanon että yrittäminen on pääsääntöisesti kivaa"
Juhani L kirjoitti:Totta, että noita satunnaisia verotarkastuksia tehdään joskus. Riippuu vähän verotoimistosta ja siitä, miten verotarkastajille jää aikaa. Tuo ylen hyvä kirjanpitäjäni kertoi...
Oma oiva tilitoimistoni väittää, että jos hommat hoitaa kunnolla verotoimistoon päin, on hyvin epätodennäköistä että satunnaistarkastus osuisi kohdalle – tällä alalla. Kuulemma pistotarkastukset kohdennetaan sinne, jossa liikkuu käteinen raha. Kaikki ei b-to-b -palveluntarjoajat ovat vaaravyöhykkeessä. Remonttireiska Oy:ssä käy tarkastajat jossain vaiheessa for sure.
Eli siis epäilet, että ne saa vero tai muita helpotuksia. Et tiedä.
Minä taas tiedän. Eivät saa. Mutta tosiasia voi olla, että eivät osaa hinnoitella, pelkäävät häviävänsä kauppoja, jos hinnoittelevat oikein tai pyrkivät markkinoille myymällä alle oikean hinnan.
Kaikkea tuota tiedän muidenkin kuin osuuskuntien tehneen.
Sitä paitsi, tuosta 21 eurosta jää siivojalle noin 7 euroa/tunti eli 1200 euroa kuukaudessa. Kokemuksesta tiedän, että tuollaisilla palkoilla siivoojat joutuvat tulemaan toimeen. Eli ei tuo siivoojan hinta ihan totaalisen metsässä ole.
Osuuskunnilla on hyvin usein erittäin alhaiset yleiskulut ja voittotavoitteet, sillä päätavoite on saada jäsenille työtä. Ja onhan esim. 10 henkilön osuuskunnan pyörittäminen paljon halvempaa kuin 6-10 toiminimen.
iMac 24" 4,5K, pari Mac miniä, iPhone 13, iPad 2021, Watch SE 2022 ja kaikenlaista muuta. FiMUG ry jäsen
Osuuskunnassa on myös pari jujua, mitkä eivät vielä ole tulleet keskustelussa esille.
Kun osuuskunnassa on tarpeeksi jäseniä (7 tai enemmän, muistaakseni), voivat jäsenet olla työttömiä ja saada työttömyyspäivrahaa. Olettaen tietysti, että eivät nosta rahaa osuuskunnasta palkkoina tai muina tuloina.
Osakeyhtiöön nähden osuuskunnalle sallitaan isompaa tappiota, ennen kuin joutuu selvitystilaan. Näin osuuskunnalla huonosti mennessä on enemmän aikaa korjata tilannetta.
Muita hyviä vinkkejä täällä on tullutkin, jotka myös itse allekirjoitan. Osa varmaan tuli jo, mutta:
- Ole nöyrä, tee työsi hyvin ja opiskele ahkerasti uutta.
- Älä yritä oppia kaikkea mahdollista alasta 3D:stä kalligrafiaan, vaan keskity johonkin, minkä osaat erityisen hyvin. Mutta pidä huoli, että ymmärät myös näitä muita eri osa-alueita.
- Hyvä kirjanpitäjä pelastaa. Hänen pitäisi olla henkilö, jolle voi soittaa ongelmatilanteissa ja hän osaa neuvoa parhaan mahdollisen ratkaisun.
- Hanki muita yrittäjäystäviä. Lisäksi olisi hyvä, jos lähipiiristä tai sukulaisista löytyisi joku pitkän linjan yrittäjä, jolla on paljon kokemusta. Ei tarvitse olla graafisella- tai mainosalalla. Yritystoiminnan logiikka on kuitenkin melko sama alalla kuin alalla. Tällainen henkilö voi myös auttaa välttämään sudenkuoppia ja kaiken maailman hujareita, joita tuolla liikkuu.
- Hanki verkosto muita itsesi kaltaisia yrittäjiä, jotka hallitsevat eri osa-alueita. Isommissa projekteissa voitte yhdistyä ja tehdä töitä yhdessä.
Sitten vähän omia huomioita graafisesta- ja mainosalasta (ihan omaa ja muiden mutua):
Kilpailu on kyllä kovaa. Alalle koulutetaan enemmän ihmisiä, kuin on työpaikkoja. MUTTA... Alalla on mielestäni menossa tällä hetkellä sukupolven vaihdos. Maailma on muuttunut uusien medioiden ja tekniikan mukana. Monet mainostoimistot eivät ole pysyneet tässä muutoksessa mukana. Lisäksi uudet teknologiat ovat muuttaneet työskentelytapoja, millä pienet voivat kampittaa isoja.
Alalla vallitsee omituinen tilanne (Ystäväni kertoo, että sama on tapahtunut ennen meitä Saksassa). Työtä kyllä löytyy niin paljon kuin vaan jaksaa tehdä, mutta ei löydy työpaikkoja mainostoimistoista. Niistä töistä saatava raha on vain liian pieni mainostoimistoille, mutta varsin riittävä parille toiminimelle.
Ne työt pitää vain löytää. Ja tähän auttaa kattava verkosto, jossa työt kulkevat kaverilta toiselle. Siksi kai nämä osuuskuntien määrä on kasvanut viime vuosina.
Olen nähnyt sellaisenkin ihmeen, että Coca Cola Comppany valitsi pakkauksiaan suunnittelemaan useamman toiminimen yhteenliittymän isojen mainostoimistojen sijaan. Näillä tosin olikin kaikilla pitkä kokemus ja hienot referenssit alalta.
Okei olin siis väärässä(?) vero helpotuusten suhteen...mutta se mikä närää eniten on tuo hinnoittelu.
Nimillä (ko.osuuskunnan) en aijo alkaa kirjoittelemaan mutta sen tiedän että aika isosta osuuskunnasta
(3 erillistä toimipistettä jne ( lue erialoille eri tilat ja aikas isot muuten), ja kunta mukana toiminassa rahallisesti). Sillä jos voiton tavoittelu on alhaista- millä niitä laitteita sitten uusitaan ? Normaali yrittäjän on otettava huomioon laitteiden kuluminen/vanheneminen hinnoitellessaan työtään.
En myöskään halua YLEISTÄÄ ----- osa osuuskunnista toimii varmaan ihan ok periaatteella ja tavoilla mutta kohdalle osuneet kuten esimerkkini hinnoittelevat kautta linjan niin alas että se vääristää mielestäni markkinoita ja yleistä (?) hintatasoa ; sillä mielestäni tehdystä työstä on saatava rehti korvaus- harrastustoimita on sitten erikseen .
(nimittäin tästä kunnasta löytyy vai YKSI siivousfirma ja se on niin täystyöllisetty että jos täällä sillä alalla haluaa toimia niin töitä saa ilman hintojenkin poljentaa....
(en muuten ole millään lailla mukana ko.firman toiminassa jos joku sattuis epäilemään)......
Ymmärrän että osuuskunnista löytyy ammattitaitoa monelta alalta ja uskon että se on hyvä vaihtoehto monelle joka haluaa "kokeilla" yrittämistä....yhteistyöllä tässä muutenkin täytyisi toimia.....
Mielenkiinnosta haluaisin että tuo 21 e pilkottaisiin osiin niin voisi nähdä mihin mikäkin osa menee jos kerta sille siivojalle jää 7 eur bto(?) käteen.
Toivottavasti kukaa ei ole hermostunut (henkilökohtaisesti) sillä aihe kiinnostaa yleisti meikäläistä
(kerrottakoon sekin että ko osuuskunna toimialat ja mun duunit ei risteä mitenkään joten omaa lehmää ei ole ojassa veromarkkoja enempää......)
Mitä kummaa siinä on jos joku siivousliike polkee hintoja?
Hesassakin yksi maan tunnetuimmista mainostoimistoista tarjoutui tekemään asiakkaalle duunia puoli vuotta ilmaiseksi... että siitä vaan kisaamaan.
No, tässä karkeata laskentaa sille 21 euron tuntihinnalle.
Siis laskutushinta 21,00, josta ALV 3,79, noin 5,00 vuosilomakorvaukset, TEL, kansaneläke, työttömyysvakuutus ym. Osuuskunnan kiinteiden kulujen osuus on tyypillisesti 2,00-4,00. Jos kuluosuus on vaikka tuo 4,00, jää palkaksi (brutto) 8,20 €.
Ja tiedän paljon toiminimiyrittäjiä, jotka tekevät siivoustyötä tai ns kotipalvelua laskutushintaan 21,00 €. Eikä meidänkään osuuskunnan kotipalvelun tuntiveloitus paljon tuota korkeampi ole. Ei kotitaloudet maksa enempää.
Ja tuohon voittoon (tai osuuskunnassa ylijäämään), ei sillä yrittäjät koneita uusi, se otetaan huomioon poistoissa.
Ja jos mainitsemassasin osuuskunnassa on kunta mukana rahallisesti, niin se toki muuttaa asiaa, mutta se ei ole yhtiömuodosta kiinni, onhan niitä paljon osakeyhtiöitä (vaikkapa Porin Linjat Oy), jotka pyörivät kuntien/valtion rahan varassa.
Ja sitten siihen, mitä joku muu mainitsi osuuskunnasta ja työttömyyskorvauksesta. On totta, että jos osuuskunnassa on vähintään 7 jäsentä, työttömyysturvassa osuuskunnan jäsentä (=osakasta) ei pidetä yrittäjänä vaan työsuhteisena. Ja jos hän työllistyy osuuskunnassa vain osa-aikaisesti, hän on oikeutettu soviteltuun päivärahaan. Se ei tarkoita sitä, että voit tehdä töitä ja saada työajalta sekä palkkaa että päivärahaa. Ja sama oikeus kellä tahansa työsuhteisella missä tahansa työssä, työnantajan yhtiömuodosta riippumatta.
Ja vielä tuosta selvitystilasta. Osuuskuntien osuuspääoma on usein hyvin pieni, meilläkin 100 €/jäsen, joten varsinkin aloittavilla osuuskunnilla oma pääoma menee helposti pakkaselle eli selvitystila on edessä. Tuosta syystä käytännössä uusien osuuskuntien tappionsietokyky on paljon alhaisempi kuin osakeyhtiöiden joiden minimipääoma on 8000 €. Käytäntö on kyllä osoittanut, että pienosuuskunnat ovat hyvin sitkeähenkisiä.
iMac 24" 4,5K, pari Mac miniä, iPhone 13, iPad 2021, Watch SE 2022 ja kaikenlaista muuta. FiMUG ry jäsen
- jos jotain onnistut tienaamaan, sen vie kirjanpitäjäsi (omani nosti juuri hintoja, voi jumangega! Täytyy taas etsiä uusi), koska et vie hänelle, yllätys yllätys, valmiiksi tehtyä kirjanpitoa vaan kasan lippuja ja lappuja, joista hän suoltaa sinulle kirjanpidon 40 e/h. Ja siihen menee aina noin sama tuntimäärä kuussa, oli lappuja 2 vai 200...
- arvonlisävero on paholaisen keksintö, ja kun lopetat firman, maksat pitämistäsi koneista, ohjelmista jne jne. arvonlisäveron takaisin valtiolle. Siis vanhasta tavarasta.
Hyi olkoon. Kohta täytyy lopettaa ja etsiä jokin oikea työpaikka...
Mitenkä joku voi tietää miltä musta tuntuu just tänään ...
Kilpailu on kyllä kovaa. Alalle koulutetaan enemmän ihmisiä, kuin on työpaikkoja. MUTTA... Alalla on mielestäni menossa tällä hetkellä sukupolven vaihdos. ... Työtä kyllä löytyy niin paljon kuin vaan jaksaa tehdä, mutta ei löydy työpaikkoja mainostoimistoista. Niistä töistä saatava raha on vain liian pieni mainostoimistoille, mutta varsin riittävä parille toiminimelle.
Tuo on kaikki totta. Joskus 80-luvulla markkinoille tuli koulutusputkesta aivan liian vähän populaa, nyt tilanne on päinvastaisella tavalla epäterve. Nykyisin joka kansanopisto laittaa graafisen suunnittelun kurssin pystyyn, niin kauan kuin kurssikysyntää riittää, ja sitähän hillittämän muodikkaaksi muuttuneella alalla riittää – vaikka alalla ei yksinkertaisesti ole työpaikkoja kuin rajallinen määrä. Puhtaan että tämäkin määrä olisi viime vuosina laskenut dramaattisesti.
Ehkä on syntynyt tilastoissa näkymättömiä toiminimiä, osuuskuntia ja verokirjamiehiä ...ehkä sukupolvenvaihdoksen sijaan onkin menossa rakennemuutos.
"Ja tiedän paljon toiminimiyrittäjiä, jotka tekevät siivoustyötä tai ns kotipalvelua laskutushintaan 21,00 €. Eikä meidänkään osuuskunnan kotipalvelun tuntiveloitus paljon tuota korkeampi ole. Ei kotitaloudet maksa enempää."
Ei luulisi olevan työstä pulaa jos tuolla hinnalla tekevät?
ymmärrän että kotitaloudet eivät maksa mutta eikös osuuskuntien yksitarkoitus ollu alunperin juuri palvella yksityistä sektoria ? haluamatta ärsyttää mitenkään esimerkkinä käyttämäni osuuskunta hinnoittelee kautta linjan kaikki työnsä tuon tason mukaan? siis esim työllistää ammattitaitoisia kirvesmiehiä työllistämituella (jota toki yrityskin voi käyttää hyväkseen) ja myy sitten niitä rakennusliikkeiden palvelukseen ko hintatasolla....tämä mielestäni väristää markkinoita.
"Ja tuohon voittoon (tai osuuskunnassa ylijäämään), ei sillä yrittäjät koneita uusi, se otetaan huomioon poistoissa."
ei "voi" tehdä poistoja jos tulot = menot sillä se on varmin tapa saada verottaja kiinnostumaan toimistaan jos homma pyörii "tappiolla" (ammatinharjoittajalla on muistaakseni lain mukaan 5v.aikaa kattaa tappiollista tilikautta (osakeyhtiö selvitystilaan 3 tappiollisen vuoden jälkeen?))
Ymmärsinkö siis oikein että sijoittamalla pienen pääoman osuuskuntaan pääse toimintaan mukaan ja voi parhaan kykynsä mukaan voi myydä työtään ? jonka sitten osuuskunta laskuttaa...?
Jaetaanko osuuskunnista sitten "osinkoja" tilikauden päättyessä vai jäävätkö rahat kassaan jatko pyörittämistä varten....
Yrittämisen yksi iloistahan on että jos on mennyt hyvin ja ei ole investointipaineita (lue poistoja on riittävästi) niin voi maksaa itselleen vähän enemmän palkkaa.....
Kaikena kaikkiaan tämä on ollut hyvin valaisevaa ; kiitos esim MacFinnille kommenteistä.....
en tiedä jatkuuko keskustelu tästä mutta.......
Sinänsä mielekiintoista olisi tietää mitä on tapahtumassa ylipäätään verottajan taholta työvoiman vuokrauksen suhteen.
Esim.kuljetusalaa kohtaan verottajalla on tulossa yhtenäinen ohjeistus alkuvuodesta jolla estetään kuljetusvuokraus toiminta eli olit sitten ammatinharjoittaja tai oyn omistaja et voi enää myydä työtäsi
(vaikka maksaisit oystä itsellesi palkkaa ennakonpidätyksineen jne) laskuttamalla asiakasta tyyliin "ajokeikka yy tuntia xx euroa +alv" vaan sinun pitåisi mennä kuljettajan tarvitsijalle "rehelliseen" palkkatyösuhteeseen . Veikkaanpa että tämä tulee lisäämään pimeän työvoiman käyttöä?
Ja mitenkö tämä kuuluu tänne foorumiin ....ei mitenkään mutta vastaava tilanne saattaa tulla eteen ainakin toiminimen harjoittajalle joka "heittää keikan" mainoststo/reprolle tyyliin teeppäs tuo sivuntaitto ja ladonta laskutyönä meille - eikös siinä myydä vain omaa työtä......?
(meikäläisellä on vielä ainakin helppa siinä mielessä et tässä duunissahan myydään sekä työtä että materiaaleja)
Tarkistakaas joku, tossakohtaa kun viestiketju leviää, että lainauksessa on kumpikin quote-tagi paikallaan eli aloitus [ quote ] ..... [ /quote ] lopetus. <- välit pois em. Sillai ketju korjaantuu.
JA kun muokkaa niin täytyy laittaa jotain siihen tokaviimeiseen "muokkausmerkinnät" -kenttään jotta muokkaus onnistuu.
Jamac kirjoitti:Tarkistakaas joku, tossakohtaa kun viestiketju leviää, että lainauksessa on kumpikin quote-tagi paikallaan eli aloitus [ quote ] ..... [ /quote ] lopetus. <- välit pois em. Sillai ketju korjaantuu.
JA kun muokkaa niin täytyy laittaa jotain siihen tokaviimeiseen "muokkausmerkinnät" -kenttään jotta muokkaus onnistuu.
Vai siitäkö se johtuu! Luulin, että HO alkaa vaan levitä yhä laajemmalle ja se vasen ylileveä joutotila antaa sitten periksi [;-D]
Give a man an espresso and he will have a buzz for an hour. Give a man an espresso machine and he will be buzzed for a lifetime. - Caffefutse
ranchero kirjoitti:Sinänsä mielekiintoista olisi tietää mitä on tapahtumassa ylipäätään verottajan taholta työvoiman vuokrauksen suhteen.
Esim.kuljetusalaa kohtaan verottajalla on tulossa yhtenäinen ohjeistus alkuvuodesta jolla estetään kuljetusvuokraus toiminta eli olit sitten ammatinharjoittaja tai oyn omistaja et voi enää myydä työtäsi
(vaikka maksaisit oystä itsellesi palkkaa ennakonpidätyksineen jne) laskuttamalla asiakasta tyyliin "ajokeikka yy tuntia xx euroa +alv" vaan sinun pitåisi mennä kuljettajan tarvitsijalle "rehelliseen" palkkatyösuhteeseen . Veikkaanpa että tämä tulee lisäämään pimeän työvoiman käyttöä?
Ja mitenkö tämä kuuluu tänne foorumiin ....ei mitenkään mutta vastaava tilanne saattaa tulla eteen ainakin toiminimen harjoittajalle joka "heittää keikan" mainoststo/reprolle tyyliin teeppäs tuo sivuntaitto ja ladonta laskutyönä meille - eikös siinä myydä vain omaa työtä......?
Mitä vihddua, miksi??? Mikä logiikka tuossa on? Itsellä on justiinsa yksi mainostoimisto jossa pyörähtelen aina joskus per vuosi. Ja laskuta duunistani tuntitaksan mukaan. Mikään ei ole niin miestäsyövää kun ***tanan byrokratia kaikenmaailman työtodistusten, palkkatodistusten, ja kaikkien keleitten kanssa. Laskuttamalla omalle yritykselle tulee --> tilinauha jota on helppo vilautella tarvittaessa verottajalla ja KELA:lle ja minne vaan.
Äh, sorry ny kaikille, mutta mä jotenkin sisäsyntyisesti lämpenen niin perhanasti aina kun mulle ruvetaan sanomaan, että "kato, sulla on duunia, ja se käy vielä helposti. Ei sellainen peli vetele ei. Pistetään pari lakia peliin että pysyt siellä sossun luukulla. Ei täällä katso ruveta ..."
Mutta koskeeko tuo sitten lähinnä jos on ns. samalla alalla? Esim graafisen alan "free" ja mainostoimisto? Nythän, kai sitä voi sanoa että on ihan eri jutustä kyse, mainosten ja esitteiden teko on muuta kuin esim lehden taittaminen. Ei kilpailla samoista asiakkaista.
Joo ja ei, oletko kännissä juuri nyt? Se ei ollut tämä viestiketju..., mutta näyttää siltä kuin uusi osuuskunta olisi syntymässä ja voin luopua firmstani. Se on muuten hel...in hienoa. Ouzo on tozi hyvää!
Jamac; niinpä ei tuo kovi loogiseselta tunnu, mutta ko alan keskusjärjestö lähettelee ainakin ohjeita jäsenilleen (luin sellaisen n 10 kertaa ennenkuin uskoin lukemani) jossa kehotetaan varomaan tänä vuonna "keikkatyövoiman käyttöä laskututyönä".
Osa verotstosta on moisen duunin teon hyväksynyt ja osa ei. Perusteena eille on ollut että myydään vain työtä (eikä siis työvälinettä ja työtä) eli alihankinta työt jotka tehdään omilla laittelilla eivät ole milläänlailla ongelmallisia; kyseessähän on selkeä yritystoiminta.
Se sitten että alkaako verottajaa kiinnosta tälläkin alalla yleinen tapa "extrata" henkilöpulaa reproissa jne laskuttavilla ammatinharjoittajilla (olipas sekava lause ; lue = y-tunnuksellinen graafikko tekee sivuvalmistusta repro xxx oyn tiloissa repron koneilla ja laskuttaa vain luonnollisesti työstää,) onkin eri juttu. Sinänsä kornia mielestäni asiassa on se että valtio kehottaa yrittämään ja työllistämään itseään ja sitten lyödään tällä tavalla nilkoile....
Kyselin varovasti aiheesta ja kysyin että mitenkäs sitten varavoiman ja vastaavien yhtiöiden toiminta ; ei kuulemma ole verrastettavissa tähän koska henkilö joka lähetetään esim varamiespalvelusta xxxxmokia oyhyn viikloksi töihin (ja tästähän varamiesyht.laskuttaa normalisti xxxx-yhtiötä (kuten graaffikko reproa) on "selkeästi" työsuhteessa varamiesyhtiöön vaikka työ onkin keikkaluonteista.....
Olis kiva kuulla jos tästä on jollain lisää tietoa asiasta koska esim kuljetualalla on tullut takautuvia laskuja monille maksettavaksi eli verottojan on tulkinnut keikkaluonteisena laskutyönä tehdyn homman työsuhteeksi ja pannu verot/sotut takautuvasti maksuun
(tavallaan uudelleen koska maksaahan yrittäjä ennakoita tuloistaan......?)
ranchero kirjoitti:[
ymmärrän että kotitaloudet eivät maksa mutta eikös osuuskuntien yksitarkoitus ollu alunperin juuri palvella yksityistä sektoria ? haluamatta ärsyttää mitenkään esimerkkinä käyttämäni osuuskunta hinnoittelee kautta linjan kaikki työnsä tuon tason mukaan? siis esim työllistää ammattitaitoisia kirvesmiehiä työllistämituella (jota toki yrityskin voi käyttää hyväkseen) ja myy sitten niitä rakennusliikkeiden palvelukseen ko hintatasolla....tämä mielestäni väristää markkinoita.
Yksityinen sektori - julkinen sektori? Tota, en mä tiedä, mutta kai se on ihan sama kuka sen laskun maksaa. Mulle on ainakin ihan sama, y-tunnukset niillä on, paitsi yksityishenkilöillä.
ranchero kirjoitti:[
Ymmärsinkö siis oikein että sijoittamalla pienen pääoman osuuskuntaan pääse toimintaan mukaan ja voi parhaan kykynsä mukaan voi myydä työtään ? jonka sitten osuuskunta laskuttaa...?
Jaetaanko osuuskunnista sitten "osinkoja" tilikauden päättyessä vai jäävätkö rahat kassaan jatko pyörittämistä varten....
Kyllä, kun liityt osuuskuntaan niin hankit yleensä yhden osuuden yrityksestä, jolloin omistat firmaa sen verran, silloin on vastaavasti yksi ääni käytössä osuuskunnan varsinaisessa kokouksessa.
Osuuskunta ei jaa osinkoa, vaan esim. ylijäämän palautusta jos voittoa on. vararahastoa pitää kerryttää myös. Muutenhan osuuskunta on hyvin lähellä oy:tä. Rahat voi jäädä kassaan, mutta ainakin meillä koitetaan mennä lähelle nollaltulosta, koska jäsenten palkka on suoraan suhteessa laskutukseen, jolloin ei monenkertaan kannata veroa maksaa. Ts. jäsenet saa enemmän palkkaa jos ei osuuskunnan tarvitse maksaa isoja veroja.
Osuuskunta ei jaa osinkoa, se on totta. Mutta toisaalta, osuuskunta voi maksaa osuuspääomalle korkoa. Joka on oikeastaan melkein sama asia.
Mutta monet tietysti jättää ylijäämästä ison osan jakamatta ylijäämän palautuksena tai osuuspääoman korkona ja pitävät sen firmassa maksuvalmiuden ja investointien rahoituksena.
Ja se, miten pienellä sijoituksella pääsee osuuskuntaan omistajaksi riippuu osuuskunnasta. Monet ottavat myös liittymismaksua, sillä pidempään toimineissa osuuskunnissa osuuden substanssiarvo on ihan muuta kuin osuusmaksu nimellisarvoisena. Liittymismaksulla tasoitetaan sitä, että perustajat ovat työllään keränneet pääomaa.
iMac 24" 4,5K, pari Mac miniä, iPhone 13, iPad 2021, Watch SE 2022 ja kaikenlaista muuta. FiMUG ry jäsen
