Mikrobitti ja unelmatietokone

[Sälli]

Nykyisin mikrotuesta merkittävä määrä tapahtuu ulkomailta käsin jostain Briteistä tai vastaavista maista.

Täällä ja Omenamehussakin on ollut muutamakin tarina siitä, miten macin valitseva joutuu tosiaan huolehtimaan itse omasta mikrotuestaan, koska firma ei sitä virallisesti tue. Moni kuitenkin antaa ostaa, ja hyvä niin, koska varsin usein käyttäjät pärjäävät ilmankin.

Myös kaikki ohjelmat, mihinkä itse olen tutustunut ovat lähinnä windows-softaa.

So?

Myös esimerkiksi Intranetissä saattaa olla kovin integroituna wxp käyttöjärjestelmään, miksi todellakaan kaikki osa-alueet ei *nix-käyttöjärjestelmillä toimi. Myös yritymaailmassa olla jatkuvasti menossa enemmän ja enemmän tälläisen yhtenäisyyten palvelimien-clientin välillä, joka vaatii useimmissa tapauksissa vielä saman yhtiön sovelluksia.

Microsoft puree kyllä itseään nilkkaan tuolla, että yrittävät tehdä kaiken. Omasta mielestäni ollaan koko ajan menossa kohti yhteisiä standardeja ja avoimia järjestelmiä, joiden kanssa Mac OS X istuu erittäin hyvin yhteen, koska kyse on kuitenkin täysverisestä *nixista.

Tarkoitan siis, että toki on helpointa, jos voidaan valita yksi järjestelmä joka hallitsee kaiken, mutta tämä ei usein ole mahdollista. Tällöin on parempi rakentaa homma avoimiin, yhteisiin juttuihin.

Otetaanpa tutkimukseen mukaan Linux-nuoret ja kuinka osaavaa väkee siellä on. Väittäisin, että Linux-yhteisössä on loppujen lopuksi iso määrä ihmisiä, jotka käyttävät sitä käyttöjärjestelmää sen takia, että on mahdollista parantaa sen osia itse. Mac OS:ssä ei samanlaista kehitystä suljetun alustan takia ikinä ole ollut. Tällläisen absurdilla väittämälläkö jotain merkitystä tulevaisuuksien koneostojen kanssa?

1. Kun naapurin urpo kysyy Linux-nuorelta konesuositusta, suositteleeko se tälle muka Linuxia, koska siinä voi säätää kaikkea? Ei tietenkään, se sanoo vaan että osta se XP, kaikilla on se. Sen sijaan homma on menossa siihen suuntaan, että monilla näillä osaajilla onkin mac, jota ne taas voivat aivan varauksessa suositella kenelle vain.

2. Apple käyttää paljon hyödyksi open sourcea, mm. OS X:n kernel, WebKit,...

Laitehankinnoissa tai jossain käyttöjärjestelmässä vielä merkitsee se, että mitenkä se integroituu hallintajärjestelmiin, mitä yrityksessä jo ennestään on. Taikka kaikenlaisiin backup-järjestelmiin, verkkojakoihin tai vastaaviin.

Ja näissä siirrytään usein järjestelmiin, jotka toimivat niin Windows-, Linux- kuin Mac-ympäristössäkin, koska tämä on kuitenkin se kaikkein varmin tapa. Ei ole järkeä käyttää windows-only-backup-järjestelmää, jos edes pieni osa koneista on jotain muuta.

Yrityksissä saattaa hyvinkin paljon olla web-pohjaisia ohjelmistioa käytössä tietyissä sovelluksissa, mutta omien kokemuksien perusteella suurin osa on integroitu melkoisen vahvasti Windows maailmaan (vbs ie jne.).

Aivan, toistaiseksi.

Kuitenkin yrityksissä täytyy ajattella hyvin monelta erilaiselta kantilta ja nykyisellään tuli ihan äärettömän kalliksi vaihtaa wxp pois. Koko henkilökunta jouduttaisiin kouluttamaan uudestaan ja minkälaista närää se saattaisi aiheuttaa.

Tulee myös äärimmäisen kalliiksi vaihtaa Vistaan, ja kun pakkovaihto on edessä, moni sellainenkin tutkii vaihtoehtoja, joka ei sitä aikaisemmin tullut tehneeksi.

Ja jos ajatellaan iha IT-infrastruktuuin hallintaohjelmia, mitä on olemassa. Ei kovin monesta löydy mac os x-tukea. Itseasiassa ei taida Tivoleissa, OpenVieweissä tai Zenworkeissa olevan kuin tuki Windowsille ja hyvällä tuurilla linuxille. Mac OSX voi olla ihan passeli masiina kotiin tai pk-yrityksille, mutta isommassa it-infrastruktuureissa ei vain ole mitään järkeä.

Pitää paikkansa, että ison mittakaavan systeemien hallinnassa Windowsilla on tällä hetkellä ehdoton etulyöntiasema, mutta segmentti kerrallaan...

[Macpoika]

Mitenkäs muuten tuo testi? Voisiko saada Mac Pron ja vastassa olleen PCn speksit? Vaikuttaa kyllä siltä, että yrittivät tahallaan huonontaa Mac Prota kun laittavat puolet vähemmän RAMmia kuin PClle.

[zemex]

PC:n speksit:

Suoritin: core2 extreme x6800
muisti: 8gb 800mhz
näytönohjain: 2x geforce 8800GTX
Kiintolevyt: 2x750gb

Eihän tuossa oikeastaan mitään testiä edes ollut ainakaan kunnollista.
Mutta päihittihän tuo Mac Pro hyötykäytössä tuon pc:n peli käyttö
nyt on eri juttu.

[Macpoika]

Entäs Mac Pro?

[keeppari1]

...

Kyllä monessa toimistossa tietyllä henkilökunnalla on käyttää vaihtoehtoisia käyttöjärjestelmiä. Itse en käytä pääkoneessani töissä työpaikan standardi käyttöjärjestelmää, mutta en ole sellainen henkilö, jota sitä mikrotukea tarvitsee huomattavia määriä. Mikäli isommissa toimistoissa (tuhansia päätteitä) siirryttäisiin kokonaan osx, tuottaisi mikrotuen puute varmastikkin melkoisia ongelmia. Tosin tällläistä ei tuskin vähään aikaan ole tulossa, että osx saisi missään isommissa toimistossa käyttäjiä enemmän kuin wxp tai linux.

Onhan se mukava puhua avoimista ja yhteisistä järjestelmistä, mutta mikään merkittävä it-infrastruktuuri ohjelmisto ei ole avointa. Tai toisaalta vaikka olisikin avointa lähdekoodia ei tietääkseni vieläkään mistään OpenViewin tapaisista ohjelmista löydy OSX-tukea. Vaikkakin MS voi purra jotenkin omaan jalkaan, että ohjelmisto integroituna vain omaa käyttöjärjestelmään. Löytyy siltikin huima suosio tulevalle mos 2007:lla.

Enkä ymmärrä, miksei Linuxia nykyisellään voitaisi suosistella ihan normaalille käyttäjälle, jolla ei ollenkaa tai hyvin vähän kokemusta tietokoneista. Ubuntun asentamisen jälkeen lähes kaikenlaiset palikat toimivat suoraa ja mitään ohjelmia ei tarvi käännellä. Kuitenkin suurin osa komponenteista on avoimia, minkä avulla jokainen voi tutustua linukan virittelyyn. MS:n käyttöjärjestlemä on myös osittain vapaata lähdekodiia tai vastaavilla lisenseillä julkastu. Kuitenkin Linuxille ja MS toteutaan paaaalljon enemmän vapaaehtoista kehitystä. Tosin mitäpä sillä yritysmaailman kanssa tekemistä, jos joku Niilo Nikunen himassa viilailee linuxin jonkun hassun ohjelman koodia.

Vistaan siirtyminen tietenkin tulee kalliiksi, mutta voidaan hyödyntää samaa mos-arkkitehtuuria, mitä xp:llä on. Useimmat isot yritykset eivät todennäköisesti vistaan siirry vielä pariin vuoteen. Tietenkin tietyillä käyttäjillä voi olla vapaaehtoisesti käytössä joku Vista ihan omassa beta-testauksessa. Ei kuitenkaan missään näkyvissä, että joku osx olisi yleistymässä tai korvaamassa windowsia. Itse veikkaisin, että joku linux saattaisi tulevaisuudessa hieman syödä enemän windowsin markkinaosuutta. Prekonfittu linuksi on hyvin helppo ja toimiva käyttöjärjestelmä yrityksessä. En tosin näe mitään syytä, että miksi yrityksien pitäisi vaihtaa pois windowsista. Kaikki järjestelmät on kuitenkin tehty winukkaa varten ja henkilökunta koulutettu windowsia varten.

[zemex]

Entäs Mac Pro?

Mac pro speksit:

Suoritin: 3ghz Core Duo Intel Xeon
Muisti: 4gt 667mhz
Näytönohjain: Radeon x1900
Kovalevyt: 2x750gt

PC:n speksit:

Suoritin: core2 extreme x6800
muisti: 8gb 800mhz
näytönohjain: 2x geforce 8800GTX
Kiintolevyt: 2x750gb

Tuossa kummatkin yhdessä..

[Macpoika]

Ja ytimet…?

[zemex]

Ja ytimet…?

Tuota mitkä ytimet?

[Jansko]

Itse veikkaisin, että joku linux saattaisi tulevaisuudessa hieman syödä enemän windowsin markkinaosuutta.

Oma mielipiteeni asiaan on että aivan sama mitä ne markkinaosuudet on ja tulevat olemaan. Ei voisi vähempää kiinnostaa. Mac on toimiva ja paras kokonaisuus. Ja jos joku ei halua käyttää Maciä, niin minulle aivan yksi lysti. Minä käytän ja tulen aina käyttämään Maciä, koska se on vain yksinkertaisesti paras.

[Macpoika]

Ja ytimet…?

Tuota mitkä ytimet?

Öh… tuota… prosessorin kenties?

[zemex]

Ja ytimet…?

Tuota mitkä ytimet?

Öh… tuota… prosessorin kenties?

jaa tuota ei ole oikeastaan mitään hajua..
Eihän tuossa ole kerrottu kuin nuo prossut.

[BlueTide]

Nyt on pakko... Monesta seikasta mä olen kyllä keepparin kanssa samoilla linjoilla, mutta välissä tuntuu tulevan vähän ihmeellistäkin tavaraa:

Enkä ymmärrä, miksei Linuxia nykyisellään voitaisi suosistella ihan normaalille käyttäjälle, jolla ei ollenkaa tai hyvin vähän kokemusta tietokoneista. Ubuntun asentamisen jälkeen lähes kaikenlaiset palikat toimivat suoraa ja mitään ohjelmia ei tarvi käännellä.

Paitsi ettei toimi. Ei se nyt niin hirveän paljoa vaadi virittämistä, mutta jos joku ei laita sitä Eskolle pystyyn, niin moni asia ei vaan toimi. Feisty auttoi/auttaa kiitettävästi joitain asioita (erinäisistä syistä en nyt voi kommentoida tuota kovin perusteellisesti), mutta kyllä etenkin Edgyn kanssa sai tietää mitä tekee että systeemin saa tavikselle toimivaksi.

Kun se sitten on pystyssä niin kyllä se sitten toimii ok. Ei loistavasti, mutta ok.

Ei kuitenkaan missään näkyvissä, että joku osx olisi yleistymässä tai korvaamassa windowsia.

No sokea tietysti saa olla, kokemusta vain todella lyhyeltä ajalta tai sitten kiertää taidokkaasti ne puljut missä moista tapahtuu. Mä en sitten yritä väittää että Windowsia oltaisiin korvaamassa, mutta kyllä tuo Maccien yleistyminen on selkeästi näkyvissä jopa/etenkin/ainakin suuremmissa yrityksissä.

Pienihän se osuus vieläkin on, mutta tällä hetkellä trendi on kyllä aika selvä. Tulevaisuudesta en taaskaan rupea arvailemaan, enkä nyt kuvittele Applen saavan mitään monien kymmenien prosenttien osuutta koko kakusta ainakaan lähiaikoina.

[ERA]

Ihan pelkistä imagosyistä käytetään...

[Sälli]

Ei kuitenkaan missään näkyvissä, että joku osx olisi yleistymässä

Tässä tuorein uutinen aiheesta:

The portion of people surfing the Web using a Mac has doubled in the past eight months, an Internet metrics analyst said today, and represents an audience that can't be ignored by Web application developers.

"The amazing story since last summer has been how well the Mac is doing," said Geoff Johnston, an analyst at WebSideStory Inc. in San Diego. "For the longest time, Mac hung around 3% of the operating systems using the Web. But it picked up around last summer, and has nearly doubled its market share."

"Mac has almost doubled," Johnston said, "so you know they're selling a butt load."

"Macs are starting to erode Microsoft's market share," Johnston declared.

Lopussa tosin vähän toppuutellaan (onhan 3%->6% on paljon merkittävämpi muutos, kun vaikkapa 94%->91%):

Net Applications' numbers, however, show Windows holding firm. In the first four months of 2007, Windows' overall share of Web-connected computers has stayed steady at around 90%.

Noista mainitsemastani Microsoftin kaikki itse -filosofian ongelmista oli hiljattain juttua Daring Fireballissa web-kehitykseen ja MS-Yahoo-kauppaan liittyen.

Edit: Otetaan tähän vielä mukaan Sunin perustelu alkaa tukea OpenOfficen natiivia mac-versiota:

Some may ask: Why is Sun joining the Mac porting project? If you look around at conferences and airport lounges, you will notice that more and more people are using Apple notebooks these days. Apple has a significant market share in the desktop space. We are supporting this port because of the interest and activity of the community wanting this port.

[joonahe]

Itse veikkaisin, että joku linux saattaisi tulevaisuudessa hieman syödä enemän windowsin markkinaosuutta.

Linuxin nousua on povattu jo viitisen vuotta, mutta mitään konkreettista tukea näille väitteille ei ole saatu. Markkinaosuusmittaukset ovat hankalia tehdä luotettavasti – tulokset vaihtelevat reilusti. Macin markkinaosuus on ollut kuitenkin useiden eri tavalla tehtyjen selvitysten mukaan selvässä nousussa. Vistan julkaisusta huolimatta Applen viime kvartaalitulos Macien osalta oli aika tiukka. Koko ajan tulee enemmän softaa Macille, näkyvyyttä on enemmän ja tietoisuus kasvaa. Tämä on ehdottomasti hyvä asia Mac -käyttäjille, jotka eivät seuraa Hopeista omenaa tms.

[keeppari1]

Nyt on pakko... Monesta seikasta mä olen kyllä keepparin kanssa samoilla linjoilla, mutta välissä tuntuu tulevan vähän ihmeellistäkin tavaraa:

Paitsi ettei toimi. Ei se nyt niin hirveän paljoa vaadi virittämistä, mutta jos joku ei laita sitä Eskolle pystyyn, niin moni asia ei vaan toimi. Feisty auttoi/auttaa kiitettävästi joitain asioita (erinäisistä syistä en nyt voi kommentoida tuota kovin perusteellisesti), mutta kyllä etenkin Edgyn kanssa sai tietää mitä tekee että systeemin saa tavikselle toimivaksi.

Kun se sitten on pystyssä niin kyllä se sitten toimii ok. Ei loistavasti, mutta ok.

Kirjoitinkin, että lähes kaikenlaiset palikat toimivat. Tietenkin on olemassa ympäristoja tai rautaa, jossa käyttäjä joutuu melkoisesti nappuloita vääntelemään. En itse ole ikinä Ubuntuun hirveästi jaksanut perehtyä, koska käytössä hieman "vaikeampia" distroja. Kuitenkin Edgy ainakin naksu deskarille sisään ekalla yrittämällä ja yksinkertaiset kilikkeet toimivat. Ubuntussa tai muissa distroissa on usein ongelmana se, että käyttöjärjestelmää ei paketoida valmiiksi kyseistä rautaa varten. Tosin taitaa Dell jossakin vaiheessa ruveta paketoimaan romuihinsa ubuntua, mutta tiedä sitten tuleeko se ikinä yleistymään. Työpaikoilla kuitenkin etuna se, että kaikki käyttöjärjestelmät (linux, windows) on mahdollista paketoida juuri yrityksen rautaa varten. Tosin pk-yrityksissä voi olla asia toisin, koska mikäli it-puoli ulkoistettu. On mahdollista, että ulkopuolinen yritys paketoi käyttöjärjestelmän, minkävuoksi tukeja ei osx tai linuxille turha pyytää.

No sokea tietysti saa olla, kokemusta vain todella lyhyeltä ajalta tai sitten kiertää taidokkaasti ne puljut missä moista tapahtuu. Mä en sitten yritä väittää että Windowsia oltaisiin korvaamassa, mutta kyllä tuo Maccien yleistyminen on selkeästi näkyvissä jopa/etenkin/ainakin suuremmissa yrityksissä.

Pienihän se osuus vieläkin on, mutta tällä hetkellä trendi on kyllä aika selvä. Tulevaisuudesta en taaskaan rupea arvailemaan, enkä nyt kuvittele Applen saavan mitään monien kymmenien prosenttien osuutta koko kakusta ainakaan lähiaikoina.

Olisi mukava tietää, että missä osx olisi muka jotenkin yleistynyt. Tosin saattaa olla tälläisellä avoimella foorumilla huono puhua salassapitosopimuksien takia nimistä, mutta itse ainakaan en ole missään nähnyt osx merkittävää yleistymistä. Joissakin tilanteissa toki on loppukäyttäjän mahdollista käyttää haluaamaansa käyttöjärjestelmää, mutta varsinkin isommissa järjestelmissä, missä laitehankinnat on rajattu muutamaan konemalliin.

[keeppari1]

...

Yleistymisestä tarkoitin yrityksissä yleistymistä. Kotikäytössä ja vastaavissa piireissä on hyvinkin mahdollista, että osx voisikin yleistyä. Hieman epäilyttää kyseisen artikkelin todenmukaisuus, jos käyttöjärjestelmien yleisyys määritellään sillä, että kuinka hyvin ne näkyvät interwebissä. Lisäksi ilmeisesti koneista kaikki oli US:sta, jonka markkinat ovat hyvin erilaiset kuin euroopassa tai jopa aasiassa.

[Macpoika]

Lisäksi ilmeisesti koneista kaikki oli US:sta, jonka markkinat ovat hyvin erilaiset kuin euroopassa tai jopa aasiassa.

Tarkoittaako tämä sitä, että Yhdysvalloissa yleistyvät macit eivät vaikuta maccien yleistymiseen? Eihän täällä puhuta mitään alueesta, jolla macit olisivat yleistymässä.

[keeppari1]

Lisäksi ilmeisesti koneista kaikki oli US:sta, jonka markkinat ovat hyvin erilaiset kuin euroopassa tai jopa aasiassa.

Tarkoittaako tämä sitä, että Yhdysvalloissa yleistyvät macit eivät vaikuta maccien yleistymiseen? Eihän täällä puhuta mitään alueesta, jolla macit olisivat yleistymässä.

Otanta on melkoisen suppea ja antaa väärän kuvan koko maailman käytöstä. Tosin ei tässä nyt niin kovin suurta virhettä ole päässyt syntymään, mutta maailmanlaajuisesti uskoisin yleistymisen olevan paljon suppeampaa. Myös lisäksi edelleen on aivan mahdollista, että kodeissa osx yleistynyt paljon. Isoissa yrityksissä en vastaavaa ole huomannut.

Huonona esimerkkinä, mitenkä aluekohtaiset vertailut antavat hyvin erilaisia tuloksia, on Suomessa tehdyt vertailut, jossa määritellään mikä selain on "yleinen". Muistakseni tuliketulla oli erittäin hyvä asema, mikä ei näe sitten maailmanlaajuisissa vertailuissa.

[BlueTide]

Tämä sitten koskee Edgyä, ei muita, ja sitäkin vain aikoinaan pakasta revittynä:

Kirjoitinkin, että lähes kaikenlaiset palikat toimivat.

Wireless toimii... siis ei-toimi. Ndiswrapper tutuksi.
Samba jaolta musiikin soittaminen, ei toimi
Musiikin soittaminen noin ylipäätään, ei toimi
DVD:n soittaminen, ei toimi
Flash, ei toimi
OpenOffice, ...uh, mutta sovitaan että toimii
Näyttöjen virittäminen vaatii usein (oman kokemuksen pohjalta 4/5 kertaa) xorg.conffin puukottamista. Ehkä mulla oli koneitten kanssa vaan huomo flaksi.
Rautakiihdytetty OpenGL, riippuu vähän, mutta usein ei toimi
Skannerista kokemusta, ei toimi
Pritterit... riippuu, ei toiminut.
Läppärit ylipäätään ovat vähän vaihtelevalla menestyksellä tuettuja.

Kaikki/lähes kaikki nuo on saatu toimimaan, ei siinä mitään. Mutta se ei ole enää ollut taviksen duunia.

Ubuntussa tai muissa distroissa on usein ongelmana se, että käyttöjärjestelmää ei paketoida valmiiksi kyseistä rautaa varten.

Puhuttiin siis taviksista Linuksin kanssa. Ei ole paljoakaan väliä kenen syy on se, että homma ei toimi jos se kerran ei toimi. En mä syytä Ubuntua/Linuxia siitä, että esim MP3 ei vielä hetkeen ole luvallista kamaa, mutta sillä ei ole loppukäyttäjän kannalta mitään väliä. Homma ei toimi laakista. Ei vältsysti toimisi Windowsinkaan kanssa, mutta kun se on (tarpeeksi) valmiiksi laitettu.

Olisi mukava tietää, että missä osx olisi muka jotenkin yleistynyt. Tosin saattaa olla tälläisellä avoimella foorumilla huono puhua salassapitosopimuksien takia nimistä, mutta itse ainakaan en ole missään nähnyt osx merkittävää yleistymistä. Joissakin tilanteissa toki on loppukäyttäjän mahdollista käyttää haluaamaansa käyttöjärjestelmää, mutta varsinkin isommissa järjestelmissä, missä laitehankinnat on rajattu muutamaan konemalliin.

Ensin vastataan hieman ohi kysymyksesi; Apple on julkaissut myyntilukujaan, joista on ollut nähtävissä että heidän tauhkansa myynti on kasvanut esim markkinoita nopeammin, erityisesti tietyissä segmenteissä. Tämä ei tarkoita, että se kasvu olisi juuri yrityksissä, mutta tarkoittaa että kasvua on ollut. Eikä vieläkään puhuta absoluuttisesti vielä mistään suurista massoista, mutta kuitenkin.

Vielä vähän ohi kysymyksen: TKK, TAIK, molemmissa Mäkit ovat yleistyneet sekä opettajien että oppilaiden keskuudessa. Ei hirveästi luokissa. Nämä tietysti eivät ole "yrityksiä" siinä mielessä kuin tässä keskustelussa halutaan ymmärtää.

Viimeiseksi toistetaan mitä jo aiemmin mainostin; isomman, tällä kertaa ihan yrityksen, puitteissa mäkkejä näkyy koko ajan enemmän. Statistiikkaa minulla ei ole muusta kuin omasta lähialueestani tuolla, jossa tämän vuoden puolella on odotettavissa että työntekijöistä noin 25% on käytössään Mac.

Mä nyt en halua mainostaa sen tarkemmin, mutta tuolla on käytössä mm Tivoli, konehankinnat on periaatteessa rajattu ja muuta normaalia härdelliä, mutta nuo ja tukitointen puute on vain hidastanut Maccien käyttöön ottoa. Jengillä ei ole oikein kärsivällisyyttä ja aikaa Windowsille ja Linukka ei oikein ole kaikille vaihtoehto.

Muista lafkoista mun ei varmaan pitäisi puhua niin hirveästi, mutta on se kumma kun mööteissä tulee vastaan yhä useammin omenaa. Jos se ei ole yleistynyt, niin täytynee pakosta päätellä että näin on aina ollut (not).

Yhä edelleenkään en tarkoita massa-adoptointia, vaan vain sitä että ne ovat yleistyneet.

EDIT : Mööteistä voitanee mainita esim Webtech konferessint ja JavaOne. Muista pikkufirmoista vaikkapa Google.

EDIT : Yrityksistä meinasi unohtua mun suosikki! Microsoft! Ok, tää on puolivitsillä mutta kuitenkin.

[Sälli]

Siitähän mä nimenomaan puhuin, että koska Mac yleistyy nyt kotona, se tulee mun mielestä väistämättä yleistymään tulevaisuudessa myös yrityksissä.

[Mikael K.]

Pakko laittaa lusikka tähän soppaan. Yliopistoissa hommat pyörivät Unixin pohjalla ja seassa on kaupungista riippuen sitten sekalainen käyttöjärjestelmäkanta. Joensuun yliopistossa on ainakin Unix, XP, NT ja jopa niin vanha konekanta, että ne pyörivät Windows for Workgrpoups 3.11 systeemeillä. Tampereella oli aikoinaan TTKK:ssa Unix (Sunin systeemit) ja Windowseja. Yliopistossa oli Macceja. Nykyisistä systeemeistä en tiedä.

Joka tapauksessa ylipistoissa on sekalainen järjestelmäkanta. Siellä toimivat Macit, Windowsit, Unixit ja Linuxit siinä missä joissakin yrityksessa on vain jokin tietty systeemi. Ylläpidolle tästä tulee tietysti lisätöitä mutta se on heidän tehtävänsä. Esim Joensuussa oli jokin ongelma vuodenvaihteessa, kun jokin Dellin systeemi romahti. Wlanit eivät toimineet vähään aikaan missään kunnes jostakin merten takaa tuli joku hemmo penkomaan ongelman ydintä. Vika ilmeisesti löytyi, kun muutaman viikon kuluttua pääsin jälleen langattomasti verkkoon.

Joku tietää - todennäköisesti - minua paremmin miten hommat toimivat yliopistoissa. En voinut olla kirjoittamatta liiallisen yksisilmäisyyden välttämiseksi. Windows ei ole se ainoa autuaaksi tekevä vaihtoehto. Yliopistoissa toimivat todennäköisesti kaikki käytössä olevat käytttöjärjestelmät laitoksesta ja paikasta riippuen. Tämä on hyväksi myös meille OS X:tä nauttiville.

[keeppari1]

Puhuttiin siis taviksista Linuksin kanssa. Ei ole paljoakaan väliä kenen syy on se, että homma ei toimi jos se kerran ei toimi. En mä syytä Ubuntua/Linuxia siitä, että esim MP3 ei vielä hetkeen ole luvallista kamaa, mutta sillä ei ole loppukäyttäjän kannalta mitään väliä. Homma ei toimi laakista. Ei vältsysti toimisi Windowsinkaan kanssa, mutta kun se on (tarpeeksi) valmiiksi laitettu.

Tässä se suurin ongelma tuleekin kotikäytössä linukan kanssa, kun paketti joudutaan itse asentamaan ja mahdollisesti erikoisempaa rautaa konffimaan. Mikäli vendori (dell, lenovo, acer etc) paketoisi linukan itse, voisi linuksi olla hyvinkin helppo ja toimiva kokonaisuus. Ei taviksille välttämäti mikään windowsin asennus mikään maailman helpoin tehtävä ole. Kuitenki se Gigantin HP tulee valmiiksi asennettuna jne., että toimii kaikki suoraan pakasta. Tuoreimmissa distroissa on toimivuus parantunut todella paljon. Dell jatkossa huhujen mukaan tarjoaa Ubuntun valmiiksi asennettuna, josta voidaan odottaa melkoisen helppokäyttöistä pakettia. Minkälainen maanalainen paikka osx:stä tulisi, jos käyttistä myytäisin retail-tuotteena ja jotenkin yritettäisiin tukea jokaisen vendorin konetta.

Vielä vähän ohi kysymyksen: TKK, TAIK, molemmissa Mäkit ovat yleistyneet sekä opettajien että oppilaiden keskuudessa. Ei hirveästi luokissa. Nämä tietysti eivät ole "yrityksiä" siinä mielessä kuin tässä keskustelussa halutaan ymmärtää.

Viimeiseksi toistetaan mitä jo aiemmin mainostin; isomman, tällä kertaa ihan yrityksen, puitteissa mäkkejä näkyy koko ajan enemmän. Statistiikkaa minulla ei ole muusta kuin omasta lähialueestani tuolla, jossa tämän vuoden puolella on odotettavissa että työntekijöistä noin 25% on käytössään Mac.

Mä nyt en halua mainostaa sen tarkemmin, mutta tuolla on käytössä mm Tivoli, konehankinnat on periaatteessa rajattu ja muuta normaalia härdelliä, mutta nuo ja tukitointen puute on vain hidastanut Maccien käyttöön ottoa. Jengillä ei ole oikein kärsivällisyyttä ja aikaa Windowsille ja Linukka ei oikein ole kaikille vaihtoehto.

Muista lafkoista mun ei varmaan pitäisi puhua niin hirveästi, mutta on se kumma kun mööteissä tulee vastaan yhä useammin omenaa. Jos se ei ole yleistynyt, niin täytynee pakosta päätellä että näin on aina ollut (not).

Yhä edelleenkään en tarkoita massa-adoptointia, vaan vain sitä että ne ovat yleistyneet.

Oppilaitoksissa nyt näkeekin vähän kaikenlaista räpeltämistä. TAMK:ssa on it-puolella joku fetissi suniin, jonka takia m$ on kirous ja kaikki intra + muut pitää olla sunin raudalla. Todennäköisesti oppilaitoksilla hinnat paljon edullisempia ja näin yritetään kalastella asiakkat jo nuorena.

Itse olen pyörinyt viimeaikoina muutamassakin isommassa toimistossa, mutta ei missään ole nähtävillä, että mac olisi yleistymässä. Aina kierrossa on ollut muutamia mac-koneita, mutta mitenkään ei ole näkyvissä, että lisää maccejä olisi tilattu. IDC:n viimeisimmästä pc-markkina tutkimuksesta ei tietoa paljoakaan julkaistu ja taitaa IDC:n tutkimuksessa olla yhdessä koti- ja yritysmyynt. Tuoreimman ICD-tutkimuksen uutisoinnissa ei missään sanallakaan ilmaistu applen kasvusta/laskusta, että paperilla ei todennköisesti ainakaan mitään eroa ole tollut.. En oikein ymmärrä, mikä osx/linuxista tekisi edes välttämäti yrityksessä paremman vaihtoehdon. Itselläni toisessa koneessa käytössä linuxi ja tämä lähes ainoastaa siitä syystä, että olen tottunut kyseiseen käyttöjärjestelmään. Kuitenkaan vakaudessa/toimivuudessa molemmat alustat yhtä hyviä/huonoja. En jaksaisi uskoa, että osx:llä tilanne töissäni olisi yhtään sen erilaisempi. Tiettyä ohjelmistoa ei tosin ole tarjolla kuin Windows XP:llä, jonka vuoksi en pärjäisi omassa työssäni ilman winukkaa.

[BlueTide]

...Mikäli vendori (dell, lenovo, acer etc) paketoisi linukan itse, voisi linuksi olla hyvinkin helppo ja toimiva kokonaisuus. Ei taviksille välttämäti mikään windowsin asennus mikään maailman helpoin tehtävä ole. ... Minkälainen maanalainen paikka osx:stä tulisi, jos käyttistä myytäisin retail-tuotteena ja jotenkin yritettäisiin tukea jokaisen vendorin konetta.

Nämä selittelyt vaan ei hirveästi sitä Eskoa jeesaa sen Linuxinsa kanssa. Maailma ei ole reilu.

Itse olen pyörinyt viimeaikoina muutamassakin isommassa toimistossa, mutta ei missään ole nähtävillä, että mac olisi yleistymässä.

Eli nuo meikun esimerkit eivät kelvanneet? Ok, olihan niistä se oleellisin nimetön, mutta silti... MS ja Google molemmat tuntuvat lisäänneen mäkkiensä määrää (joka siis yhä edelleen voi olla suhteellisen pieni, nythän puhuttiin yleistymisestä).

..oikein ymmärrä, mikä osx/linuxista tekisi edes välttämäti yrityksessä paremman vaihtoehdon.

En puhu nyt MS:stä tai Googlesta, mutta meillä se on loppukädessä käyttäjien valinta, ei teknisen tuen. Kullakin on henkilökohtaiset syynsä, luulen ma. Yleinen motivaatio taitaa olla kiire/laiskuus ja halutaan vaan päästä helpolla. Asiaa auttaa että yleinen tietotaso on jo sangen korkealla, mikä toki ei kaikkialla muualla päde.

[tahkis]

http://img117.imageshack.us/img117/5140/dilbertha0.jpg