iPhonella ei ole mahdollisuuksia

Forsteiner · Viesti Kirjoittaja **Forsteiner** » 4.5.2007 klo 14.55

amanita kirjoitti:Ihan ku allakasta viikonpäivää kattelis, perjantaihan tänään.... 8)

Höh. Älylliset pohdintani kohtaavat väheksyntää. Eli jos kirjoittaisin kirjan, siitä tulisi allakka?

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 4.5.2007 klo 15.26

Forsteiner kirjoitti:
amanita kirjoitti:Ihan ku allakasta viikonpäivää kattelis, perjantaihan tänään.... 8)
Höh. Älylliset pohdintani kohtaavat väheksyntää. Eli jos kirjoittaisin kirjan, siitä tulisi allakka?

Vaikka kuinka tarkastelen, en omasta kommentistani havaitse minkään asteista väheksyntää, pois se minusta! Perjantain symboliikkakohan se vain valuskeli tuolta kirjoitustesi lomasta? 8)

Forsteiner · Viesti Kirjoittaja **Forsteiner** » 4.5.2007 klo 15.49

amanita kirjoitti:
Forsteiner kirjoitti:
amanita kirjoitti:Ihan ku allakasta viikonpäivää kattelis, perjantaihan tänään.... 8)
Höh. Älylliset pohdintani kohtaavat väheksyntää. Eli jos kirjoittaisin kirjan, siitä tulisi allakka?
Vaikka kuinka tarkastelen, en omasta kommentistani havaitse minkään asteista väheksyntää, pois se minusta! Perjantain symboliikkakohan se vain valuskeli tuolta kirjoitustesi lomasta? 8)

No joo. Viikonlopun kynnyksellä symboliikkaa voi valua eetteriin. Tässä lisää:

Onneksi OS X:ssä ei ole niin paljoa Aquaa, että joutuisi Airoa käyttämään.

Hmm · Viesti Kirjoittaja **Hmm** » 5.5.2007 klo 20.00

tgynther kirjoitti:
iPratt kirjoitti: Kyllä S60 yleensä luetaan kategoriaan "älypuhelimet", joten siinä suhteessa olet sitten poikkeus.
Niin kyllä mä sen tiedän että luetaan mutta miksi? Rajoittunut ympäristö johon ei saa kunnon softia muiden smartphonejen tapaan.

Mitäköhän softia S60 puhelimista sitten puuttuu? Eihän noi mitään tietokoneita ole, mutta jos niillä kuitenkin onnistuu sähköpostit, officet, kalenterit, navigoinnit, kuvaaminen/editointi, video/editointi, web, musiikki, pelit, sanelimet, rss, ssh, ftp, irc, im, vnc, python...

Täytyy olla aika kovat vaatimukset älypuhelimelle jos nuo ei riitä...?

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 5.5.2007 klo 20.05

Hmm kirjoitti:
Mitäköhän softia S60 puhelimista sitten puuttuu? Eihän noi mitään tietokoneita ole, mutta jos niillä kuitenkin onnistuu sähköpostit, officet, kalenterit, navigoinnit, kuvaaminen/editointi, video/editointi, web, musiikki, pelit, sanelimet, rss, ssh, ftp, irc, im, vnc, python...

Täytyy olla aika kovat vaatimukset älypuhelimelle jos nuo ei riitä...?

Riittäväthän ne mutta tuntuvat kovin ankeilta ja huonosti toimivilta sen jälkeen kun on käyttänyt kunnon "älypuhelimen" softia kuten Palmin tai Pocket PC:n jotka tuntuvat enemmän niiltä tietokoneilta. Mieltymyksiähän nämä on ja määrite "älypuhelin" on vähän häilyvä.

vesku · Viesti Kirjoittaja **vesku** » 5.5.2007 klo 20.29

tgynther kirjoitti:
Hmm kirjoitti:
Mitäköhän softia S60 puhelimista sitten puuttuu? Eihän noi mitään tietokoneita ole, mutta jos niillä kuitenkin onnistuu sähköpostit, officet, kalenterit, navigoinnit, kuvaaminen/editointi, video/editointi, web, musiikki, pelit, sanelimet, rss, ssh, ftp, irc, im, vnc, python...

Täytyy olla aika kovat vaatimukset älypuhelimelle jos nuo ei riitä...?
Riittäväthän ne mutta tuntuvat kovin ankeilta ja huonosti toimivilta sen jälkeen kun on käyttänyt kunnon "älypuhelimen" softia kuten Palmin tai Pocket PC:n jotka tuntuvat enemmän niiltä tietokoneilta. Mieltymyksiähän nämä on ja määrite "älypuhelin" on vähän häilyvä.

Nimenomaan "älypuhelin" sitaateissa, kiitos tgynther. Onko Palmilla puhelinlaitetta Suomen markkinoilla? Ja eikös Pocket PC -laitteetkin ole kuitenkin pääasiassa pda-laitteita joista joihinkin on lisätty puhelinominaisuus?

S60 puolestaan on alusta joka nimenomaan tuo _puhelimiin_ "tietokonemaisia" ominaisuuksia.

Tämä vaan tarkennuksenna, kun o/t:iin jo muutenkin on hypättynä.

eskofot · Viesti Kirjoittaja **eskofot** » 5.5.2007 klo 20.49

vesku kirjoitti:S60 puolestaan on alusta joka nimenomaan tuo _puhelimiin_ "tietokonemaisia" ominaisuuksia. Tämä vaan tarkennuksenna, kun o/t:iin jo muutenkin on hypättynä.

Topiciin vois tämän liittää kysymällä että mitä iPhone on? Monet ajattelevat että se on vain uusi GUI luuriin. Kyseessä on kuitenkin myös alusta. Ilman palvelutarjoajapuolen huimaa investointia applen speksaamiin i-palveluinin, se ei pelitä.

Siksi vain yksi operaattori aina. Siksi iPhone Suomessa on aika kaukainen asia.

Hmm · Viesti Kirjoittaja **Hmm** » 5.5.2007 klo 20.57

Laittaiskohan Apple uuteen MacBookkiin paikan sim-kortille? Siinä ois kunnon älypuhelin...

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 5.5.2007 klo 21.01

vesku kirjoitti:
Nimenomaan "älypuhelin" sitaateissa, kiitos tgynther. Onko Palmilla puhelinlaitetta Suomen markkinoilla?

Aika monia malleja löytyy Suomen markkinoilta niin Pocket PC:nä kuin Palmina.

HTC:n malleja 8 kpl. http://www.qtek.fi/index2.htm. Näiden lisäksi HP/Compaqia useampi eri malli. Palm-puolelta löytyy Palmin Treoa. Näitä voi ostaa vaikka verkkokauppa.comista. Nämä ovat mun mielestä älypuhelimia.

vesku kirjoitti: Ja eikös Pocket PC -laitteetkin ole kuitenkin pääasiassa pda-laitteita joista joihinkin on lisätty puhelinominaisuus?

Niinhän ne ovat enemmän PDA:ta puhelinominaisuuksilla höystettynä. Mutta vastaavasti nykyiset älykännykät ovat jotain muita kuin kännyköitä tai tietokoneita. Niiden perustoiminnot tökkivät kun mukaan yritetään saada huonolle alustalle (esim. S60) kaikenmaailman virityksiä markkinointimiesten mieliksi mihin alusta ei taivu tai ohjelmoijat eivät saa taipumaan puuttellisen dokumentoinnin takia ja kaiken lisäksi puhelimen resurssit ei riitä pyörittämään niitä hienoja ominaisuuksia kunnolla.

Ei sillä ettei noissa PDA-puhelimissa olisi ongelmia mutta niissä on laitetehot ja käyttöjärjestelmät hieman paremmassa kuosissa että voisivat olla kunnon älypuhelimia.

Itse käytän nykyään Nokian alkeellista mallia. Sillä voi soittaa ja tekstata muttei tehdä mitään muuta. Ja se toimii. Toisin oli noiden 3G-kännyköiden kanssa. Ne vaan yrittivät olla liikaa kaikkea niin ettei mikään toiminut kunnolla. Ei edes soittaminen.

Karive · Viesti Kirjoittaja **Karive** » 5.5.2007 klo 22.30

3G:n ilmeinen keskeneräisyys voi siis olla selitys iPhonen 2G-ominaisuuksille. Onko tietoa toimivatko 3G-ominaisuudet jossain muualla kun Suomesta kuuluu melko paljon reklamaatioita, ainakin Sonera on rukannut koko puhelinmyyntinsä uuteen uskoon.

MacAllu · Viesti Kirjoittaja **MacAllu** » 5.5.2007 klo 22.43

Hmm, onhan 3G verkkojen ja 3G-luurien kanssa ollut yhteensopivuusongelmia, mutta kyllä nykyään toimii mielestäni aik lailla hyvin. Täytyy muistaa että Suomessa niin kuin muuallakin päin maailmaa on myyty tosi paljon 3G kapuloita eli suhteellisesti ei se ongelmien määrä kuitenkaan ihan järkyttävän suuri ole. ja markkinajohtajan eli Nokian uusista puhelinmalleista koko lailla suuri osa on 3G malleja.

Ottamatta sen syvemmälle kantaa Windows Mobile malleihin täytyy kyllä todeta, että ei ne ainakaan vakaampia ole kuin Nokia S60 laitteet, Lisäksi täytyy muistaa, että älypuhelimenkin tärkeimmät ominaisuudet ovat kuitenkin "core" juttuja eli soittaminen ja viestittely ja kyllä niissä asioissa Nokia S60 plattis on edelleen Win Mobilea valovuoden edellä.

Muutenkin edelleen, vuosi vuoden jälkeen, kuluttajatutkimusten mukaan matkapuhelinten (mukaanlukien älypuhelimet) tärkeimmät ominaisuudet ovat: 1. Muotoilu, 2. Käytettävyys

weeezes · Viesti Kirjoittaja **weeezes** » 5.5.2007 klo 23.20

MacAllu kirjoitti:1. Muotoilu, 2. Käytettävyys

Ja näyttää siltä kuin iPhone täyttäisi kummatkin.

tgynther · Viesti Kirjoittaja **tgynther** » 6.5.2007 klo 0.54

MacAllu kirjoitti: Ottamatta sen syvemmälle kantaa Windows Mobile malleihin täytyy kyllä todeta, että ei ne ainakaan vakaampia ole kuin Nokia S60 laitteet, Lisäksi täytyy muistaa, että älypuhelimenkin tärkeimmät ominaisuudet ovat kuitenkin "core" juttuja eli soittaminen ja viestittely ja kyllä niissä asioissa Nokia S60 plattis on edelleen Win Mobilea valovuoden edellä.

Kyllähän ne PDA:kin (Palmit tai Pocket PC:t) kaatuilee siinä missä Series-luuritkin mutta taustat on niissä paremmin hallussa kuin Symbian puolella. Microsoft on muuten tehnyt hyvän jaon Windows Mobilessa. Pocket PC:t ja Smartphonet on erikseen ja kategorioisin Nokian Series puhelimet Smartphonejen kanssa samaan lokeroon. Pocket PC:t olisi sitten niitä puhelin+tietokone -laitteita.

Ominaisuudet on taas niin mistä tykkää. Mulle ei viestittely tekstiviestien lisäksi ole oleellista. Enneminkin se että saisi kunnon PIM-softan, kunnon laskimen, pari etähallintasovellusta, Wordin ja Excelin jne.

MacAllu kirjoitti: Muutenkin edelleen, vuosi vuoden jälkeen, kuluttajatutkimusten mukaan matkapuhelinten (mukaanlukien älypuhelimet) tärkeimmät ominaisuudet ovat: 1. Muotoilu, 2. Käytettävyys

Milläs sijalla tulee mahdollisuus soittaa puheluita? 8)

MacAllu · Viesti Kirjoittaja **MacAllu** » 6.5.2007 klo 8.43

MacAllu kirjoitti: Muutenkin edelleen, vuosi vuoden jälkeen, kuluttajatutkimusten mukaan matkapuhelinten (mukaanlukien älypuhelimet) tärkeimmät ominaisuudet ovat: 1. Muotoilu, 2. Käytettävyys

Milläs sijalla tulee mahdollisuus soittaa puheluita? 8)

Heh, noissa viittaamissani tutkimuksissa selvitettiin nimenomaan matkapuhelinkykyisten laitteiden ominaisuuksia eli oletuksena on, että niillä voi soittaa. Miten helppoa taas se soittaminen (ja muut soittoon liittyvät toiminnot) on, liittyy nimenomaan tuohon kohta 2:een.

Jos palataan takaisin otsikon aiheeseen, niin matkapuhelinalalla mikään ei ole sen epävarmempaa kuin ennustaa joskus puolen vuoden kuluttua markkinoille tulevan yksittäisen mallin myyntiä, ennustaminen jo 1-3 kuukauden päähän on todella vaikeata. Mutta, kyllä iPhonella mielestäni mahdollisuuksia on, sen muotoilu ja käytettävyys demojen perusteella näyttää hyvältä ja tuo osin ennen näkemättömiä toimintoja markkinoille. Ja tunnettu brandi on hyvin tärkeä, esim tässä pieni lainaus IDC:n tutkimuksista:
"Despite the ever-increasing list of features that vendors have managed to squeeze into mobile phones, IDC finds that many users are really looking for the basic aspects of mobile phones — branding, affordability, and a good brand," says Aloysius Choong, market analyst, Personal Systems, IDC Asia/Pacific.
Eli lyhyenä suomennoksena "vaikka puhelimiin tuupataan entistä enemmän lisää toimintoja, useimmat kuluttajat kuitenkin arvostavat perusasioita - tuotteistamista, hinnoittelua ja hyvää tuotemerkkiä."
Tuo hinnoittelu tosin saattaa tuoda haasteita iPhonen osalta, mikään hurjan edullinenhan se ei taida olla...

Forsteiner · Viesti Kirjoittaja **Forsteiner** » 6.5.2007 klo 20.20

eskofot kirjoitti:Topiciin vois tämän liittää kysymällä että mitä iPhone on? Monet ajattelevat että se on vain uusi GUI luuriin. Kyseessä on kuitenkin myös alusta. Ilman palvelutarjoajapuolen huimaa investointia applen speksaamiin i-palveluinin, se ei pelitä.

Siksi vain yksi operaattori aina. Siksi iPhone Suomessa on aika kaukainen asia.

Oliko iPhonessa jotain muuta operaattorilta toimenpiteitä vaativaa spesiaalitoimintoa, kuin Visual Voicemail? Sekään toiminto ei ole maailman oleellisin, joten en näe syytä miksi iPhone ei voisi tulla myyntiin mihin tahansa omenakauppaan Suomessa.

A.J. · Viesti Kirjoittaja **A.J.** » 6.5.2007 klo 21.59

Forsteiner kirjoitti:
eskofot kirjoitti:Topiciin vois tämän liittää kysymällä että mitä iPhone on? Monet ajattelevat että se on vain uusi GUI luuriin. Kyseessä on kuitenkin myös alusta. Ilman palvelutarjoajapuolen huimaa investointia applen speksaamiin i-palveluinin, se ei pelitä.

Siksi vain yksi operaattori aina. Siksi iPhone Suomessa on aika kaukainen asia.
Oliko iPhonessa jotain muuta operaattorilta toimenpiteitä vaativaa spesiaalitoimintoa, kuin Visual Voicemail? Sekään toiminto ei ole maailman oleellisin, joten en näe syytä miksi iPhone ei voisi tulla myyntiin mihin tahansa omenakauppaan Suomessa.

Googlen karttapalveluissa saattaa olla palveluntarjoajaan sidottuja ominaisuuksia, näin heittona. Kyllä laite varmaan normaalin sim-kortin hyväksyy, mutta on tosiaan jännä nähdä käykö iLuurin kanssa "Music Storet", eli vehje tulee ihan omaan (=hitaaseen) tahtiinsa Suomeen. En itse usko tähän, julkaisu on liian iso jotta Applella olisi varaa jättää mitään markkina-aluetta käyttämättä, mutta en tunne kovin hyvin alaa enkä puhelinten teknistä puolta. Tarvitseeko tuo lujan yhteensopivuuden palveluiden kanssa kuten eskofot kirjoitti?

Forsteiner · Viesti Kirjoittaja **Forsteiner** » 7.5.2007 klo 2.12

A.J. kirjoitti:Googlen karttapalveluissa saattaa olla palveluntarjoajaan sidottuja ominaisuuksia, näin heittona. Kyllä laite varmaan normaalin sim-kortin hyväksyy, mutta on tosiaan jännä nähdä käykö iLuurin kanssa "Music Storet", eli vehje tulee ihan omaan (=hitaaseen) tahtiinsa Suomeen. En itse usko tähän, julkaisu on liian iso jotta Applella olisi varaa jättää mitään markkina-aluetta käyttämättä, mutta en tunne kovin hyvin alaa enkä puhelinten teknistä puolta. Tarvitseeko tuo lujan yhteensopivuuden palveluiden kanssa kuten eskofot kirjoitti?

Eihän se N95:kään tarvitse mitään spesiaalia operaattorilta, jotta kartat toimivat.

Eiköhän toi Amerikan kytkyliittymämalli ole lähinnä paikallinen tapa toimia, eikä se siis tarkoita sitä, että iPhone tulisi samanlaisena yhden operaattorin eksklusiivipakettina Juurooppaan. Jenkkilän kirjoituksissahan spekuloidaan, että "Sources expect Apple to lock in a single carrier for the European territory, making the stakes especially high for Orange and Vodaphone", mikä on hiukan hassua puhetta, sillä ko. operaattorit eivät kata koko Eurooppaa. Amerikkalaiset uskovat hartaasti Euroopan olevan yhtenäinen valtio.

Kal-Torak · Viesti Kirjoittaja **Kal-Torak** » 7.5.2007 klo 3.22

http://www.youtube.com/watch?v=C5oGaZIKYvo&NR=1

tuossahan tuota on videona.

olikohan joku ehtiny ensin laittaa linkin

samij · Viesti Kirjoittaja **samij** » 7.5.2007 klo 16.34

Forsteiner kirjoitti: Eiköhän toi Amerikan kytkyliittymämalli ole lähinnä paikallinen tapa toimia, eikä se siis tarkoita sitä, että iPhone tulisi samanlaisena yhden operaattorin eksklusiivipakettina Juurooppaan.

Kytkyliittymämalli on se tavallinen tapa toimia matkapuhelinliittymiä myydessä. Suomen malli on poikkeuksellinen. Vastaava on käytössä nykyään kai lähinnä Belgiassa. Noiden mallien lisäksi prepaid on joillain markkinoilla on tärkeä malli.

Jenkkilafkoilla on välillä hassu tapa iskeä päätään seinää yrittämällä käyttää omia bisnesmallejaan muillakin markkinoilla, Applellä on ollut vähän tuollaista taipumusta myös. Jos raportit siitä että Apple haluaa osuutensa operaattorin kuukausilaskutuksesta pitävät paikkansa voi hyvin olla että yrittävät saada iPhonen ekslusiivipaketoinnilla liikkeelle Euroopassakin. 2g-luurien osaltahan moinen ei ole Suomessa edes laillista.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 7.5.2007 klo 16.38

Olen itse samoilla linjoilla edellisen kanssa. Veikkaan että on aika hyvät mahdollisuudet siihen, että iPhonea ei tulla suomessa näkemään. Ei ainakaan tuota ensimmäistä versiota.

Repe Ruutikallo · 7.5.2007 klo 16.52

TheKraken kirjoitti:Olen itse samoilla linjoilla edellisen kanssa. Veikkaan että on aika hyvät mahdollisuudet siihen, että iPhonea ei tulla suomessa näkemään. Ei ainakaan tuota ensimmäistä versiota.

Eikös koko Applen rautasortimentti ole myynnissä EU:ssa? Miksi iPhonen kohdalla päätettäisiin tehdä poikkeus? Telefooni on omanlaatuisensa tuote, mutta kummiskin.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 7.5.2007 klo 16.55

Repe Ruutikallo kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:Olen itse samoilla linjoilla edellisen kanssa. Veikkaan että on aika hyvät mahdollisuudet siihen, että iPhonea ei tulla suomessa näkemään. Ei ainakaan tuota ensimmäistä versiota.
Eikös koko Applen rautasortimentti ole myynnissä EU:ssa? Miksi iPhonen kohdalla päätettäisiin tehdä poikkeus? Telefooni on omanlaatuisensa tuote, mutta kummiskin.

Tuota ei jenkeissä saa mitenkään ilman kytkydiiliä. Apple voi hyvinkin lähteä samalla meiningillä euroopan markkinoille. Ottaa jonkun ison eurooppalaisen operaattorin yhteistyökumppaniksi. Suomessa kun ei kytkykauppoja voi tehdä -> unohdetaan koko piskuinen markkina-alue ja keskitytään muualle.

Ihan looginen ratkaisu minun mielestä.

EDIT: Jos ne alkaisi suomessa myymään sitä ilman kytkyjä, niin tällöin varmaan ihmiset tilaisi muualtakin päin maailmaa niitä suomesta (tai muusta maasta, jossa näin olisi) ja se taas söisi sitten applen diilejä operaattorien kanssa.

Repe Ruutikallo · 7.5.2007 klo 16.59

TheKraken kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:Olen itse samoilla linjoilla edellisen kanssa. Veikkaan että on aika hyvät mahdollisuudet siihen, että iPhonea ei tulla suomessa näkemään. Ei ainakaan tuota ensimmäistä versiota.
Eikös koko Applen rautasortimentti ole myynnissä EU:ssa? Miksi iPhonen kohdalla päätettäisiin tehdä poikkeus? Telefooni on omanlaatuisensa tuote, mutta kummiskin.
Tuota ei jenkeissä saa mitenkään ilman kytkydiiliä. Apple voi hyvinkin lähteä samalla meiningillä euroopan markkinoille. Ottaa jonkun ison eurooppalaisen operaattorin yhteistyökumppaniksi. Suomessa kun ei kytkykauppoja voi tehdä -> unohdetaan koko piskuinen markkina-alue ja keskitytään muualle.

Kyllähän 3G-kytkyt on ihan laillisia. Eikä iPhone tule Eurooppaan ilman 3G:tä.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 7.5.2007 klo 17.03

Repe Ruutikallo kirjoitti:Kyllähän 3G-kytkyt on ihan laillisia. Eikä iPhone tule Eurooppaan ilman 3G:tä.

Tämä on minulle uutta faktaa. Eipä sitten mitään. Sittenhän se on vaan meitin maan operaattoreista kiinni.

Enpä silti ihmettelisi jos se siihen kaatuisi. Visual voicemailin virittäminen voi olla meidän operaattoridinosauruksille aikamoinen operaatio. Eikä ne varmaan iloissaan ole siitä, että apple tahtoisi jotain pätäkkää ottaa välistäkin, eri tavalla kuin normaalidiileissä.

EDIT: Ja silloinhan olin ihan oikeassa, kun sanoin että "...ainakaan tuo ensimmäinen versio"

Repe Ruutikallo · 7.5.2007 klo 17.44

TheKraken kirjoitti:
Repe Ruutikallo kirjoitti:Kyllähän 3G-kytkyt on ihan laillisia. Eikä iPhone tule Eurooppaan ilman 3G:tä.
Tämä on minulle uutta faktaa. Eipä sitten mitään. Sittenhän se on vaan meitin maan operaattoreista kiinni.

Enpä silti ihmettelisi jos se siihen kaatuisi. Visual voicemailin virittäminen voi olla meidän operaattoridinosauruksille aikamoinen operaatio. Eikä ne varmaan iloissaan ole siitä, että apple tahtoisi jotain pätäkkää ottaa välistäkin, eri tavalla kuin normaalidiileissä.

EDIT: Ja silloinhan olin ihan oikeassa, kun sanoin että "...ainakaan tuo ensimmäinen versio"

No jos sanotaan toiseksi versioksi 3G:llä täydennettyä ensimmäistä, niin sitten se on toinen.