Eläkeiän nosto

[arisel]

Kuten olen aiemminkin sanonut, en vastusta eläkekattoa. Toki sääntöjen pitää olla reilut. Esimerkiksi voi olla vaikea perustella prosenttipohjaista eläkemaksua miljoonapalkasta, jos saamapuolella on katto vastassa. Tehdään katto maksuihinkin. Ja ei, kuten arvata saattaa, minulla ei ole miljoonapalkkaa, eli en nyt puhu omassa asiassani.

Käsitän korkean palkan ajatuksen ja olen sitä mieltä, että niiden maksaminen hyödyttää yhteiskuntaa enemmän kuin haittaa. Maksaja saa omasta mielestään vastineen sille korkealle palkalle. Sitä en käsitä, miten eläke voi olla tai sen pitäisi olla vaikka 40.000€/kk, eihän sille saa kukaan maksupuolella vastinetta. Hyväksyn jonkun tulosidonnaisuuden, mutta vain jonkun. Kaikki sen päälle pitäisi tehdä vapaaehtoisin vakuutuksin, joissa ihan oikeastikin maksetaan rahaa ensin sisään ja myöhemmin nostetaan sitä ulos. Vähän yksinkertaistaen...

Eläkekatto voisi olla yksi rakennuspalikka kokonaisuudistuksessa, jotta se voidaan yhteiskuntarauha säilyttäen saada kasaan. Mutta rahallisesti katon merkitys taitaa olla aivan mitätön, ellei joku löydä jostain jotain uskottavaa lukua. Kyse olisi siis kaupankäynnin välineestä.

Eläkeiän minimin nostamisen yhteydessä eläkkeellejäämissääntöjä tulisi katsoa laajemminkin. Toiston uhalla totean, että iän rinnalla vaihtoehtoisena kriteerinä voisi olla tietyn mittainen työura. 45 vuotta tai jopa vain 40 vuotta työntekoa pitäisi kai riittää kestävyysvajeen tukkimiseen yksilötasolla. Silloin myös haalarihommista voisi päästä terveenä eläkkeelle ja työsuhteen kesto voisi kannustaa etsimään omia keinoja työssäjaksamiseen.

Olennaista on saada fyrkka riittämään.

Mulla on edelleen vastaus läskiasiaan kesken, mutta pikaisesti taas tähän vastaus - olen aika pitkälti samaa mieltä. Tuo ylisuurien eläkkeiden merkityksen vähättely kokonaissumman "pienuuden" perusteella pitää toki prosenttimaailmassa paikkansa, mutta kun IRL käytetään €uroja, niin pitää muistaa, että yhdellä neljän kymppitonnin eläkkeellä taattaisiin kahdellekymmenelle ihmiselle heidät ikionnellisiksi tekevä toimeentulo.

En voi ymmärtää, miksi Lilius muka ansaitsisisi sen paremmin kuin joku kuudensadan euron takuueläkkeellä kituuttava ihminen, joka ei ole sattunut työuraansa tekemään toisen palkkalaisena.

Arttula - mitä mieltä tarkkaan ottaen olet opiskelujen laskemisesta työuraan?

[arttula]

Arttula - mitä mieltä tarkkaan ottaen olet opiskelujen laskemisesta työuraan?

Mukavaahan se olisi, jos siitä kertyisi vielä eläkettäkin...

[Kauppalopo]

Eläkeiän minimin nostamisen yhteydessä eläkkeellejäämissääntöjä tulisi katsoa laajemminkin. Toiston uhalla totean, että iän rinnalla vaihtoehtoisena kriteerinä voisi olla tietyn mittainen työura. 45 vuotta tai jopa vain 40 vuotta työntekoa pitäisi kai riittää kestävyysvajeen tukkimiseen yksilötasolla. Silloin myös haalarihommista voisi päästä terveenä eläkkeelle ja työsuhteen kesto voisi kannustaa etsimään omia keinoja työssäjaksamiseen.

Entä ne, jotka ovat jatkaneet opiskeluja peruskoulun jälkeen? Minä olen käynyt lukion (3v), yliopiston perustutkinnon (6v), lisäopintoja (6v) ja vielä lisää lisäopintoja (4v). Pääsisinkö sitten siis 19 vuotta myöhemmin eläkkeelle, kuin ne, jotka ovat menneet suoraan peruskoulun jälkeen duuniin?

Ei opiskelu ole työntekoa, vaan valmistautumista siihen. On minullakin ylempi loppututkinto, mutta ei se työtä ollut. Vajaa neljä vuotta meni tutkintoon ja muutama vuosi pyrkimiseen, kun en luupäänä heti tajunnut ettei yliopistoon mennä noin vain takki auki. Toki tein töitä opintojen ohella ettei ihan pelkällä lainalla ja opintotuella tarvinnut sinnitellä.

Kuten totesin, pitäisi iän rinnalla olla vaihtoehtona työura.

[arisel]

Arttula - mitä mieltä tarkkaan ottaen olet opiskelujen laskemisesta työuraan?

Mukavaahan se olisi, jos siitä kertyisi vielä eläkettäkin...

Eläkettä kyllä kertyy, paitsi jo on liian vanha ja opinnot on suoritettu ennen vuotta 2005.

Opintojen loppuunsaattaminen kasvattaa eläkettä

Ylempi korkeakoulututkinto kasvattaa eläkettä 50 eurolla kuussa, ammattikorkeakoulututkinto 40 eurolla kuussa. Alempi korkeakoulututkinto ja ammatillinen perustutkinto palkitaan 30 euron eläkelisällä.

Näin ollen maisterinpaperien hankkiminen tuo vuositasolla 600 euron lisän eläkkeeseen. Summa nousee ajan myötä palkkaindeksin mukaisesti.

Vuoden 2005 alussa voimaan astunut muutos koskee vain sen jälkeen suoritettuja tutkintoja.

Työeläkettä tutkinnosta - Kenelle

Voit saada tutkinnon suorittamisen perusteella valtion varoista maksettavaa työeläkettä.

Eläke-etuuden saaminen edellyttää, että
• olet suorittanut tutkinnon 1.1.2005 tai sen jälkeen,
• olet suorittanut tutkinnon 18–67-vuotiaana (eräin poikkeuksin) ja
• sinulla on laissa mainituin perustein työeläkkeeseen oikeuttavia ansiotuloja yhteensä vähintään 12 566,70 euroa eläkkeelle jäädessäsi.

[arttula]

Arttula - mitä mieltä tarkkaan ottaen olet opiskelujen laskemisesta työuraan?

Mukavaahan se olisi, jos siitä kertyisi vielä eläkettäkin...

Eläkettä kyllä kertyy, paitsi jo on liian vanha ja opinnot on suoritettu ennen vuotta 2005.

Niinpä...

[arisel]

Kauppalopo:

Läskistä: se on hyvää, pidän erityisen paljon porsaan kylkisiivuista rapeaksi paistettuna, ja myös kyljyksistä, joissa on makea läskireuna.

Mitä tulee läskiksi nimittelyyn, niin Laatunenhan muistuttaa niin ulkomuodoltaan kuin monesti puheiltaankin karikatyyrimäistä lihavaa johtajahahmoa, joka vaatii muita nostamaan eläkeikää ja muita tyytymään pieneen palkkaansa - samalla itse nostaen huikeaa palkkaa, bonuksia, osinkoja ja sitten - ennenkuin saavuttaa sen juuri vaatimansa eläkeiän - vaihtaa palkan tolkuttomaan eläkkeeseen!

En muuten usko Laatusen pahastuvan kommenteistani - häntähän ei kiinnosta eläkkeellelähdöstä aiheutuva palaute, kuten joku mainitsikin.

Enkä itsekään ole varsinaisesti mikään porkkanatikku...

- - -

Laatusen oma kirjoitustyyli ei sekään aina niin kaunokirjallista ole ollut.

Lex Nokia: SK löysi todisteet painostuksesta

ek.png

Huhtikuun 28. päivän viimeiset minuutit vuonna 2007. Keväinen lauantaiyö on taittumassa sunnuntaiaamuksi.

Kello 23.49 lähtee Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n lakiasiainjohtajan Lasse Laatusen tietokoneelta aggressiivisen närkästynyt sähköpostiviesti.

Laatunen viestittää vastaanottajille: ”Minun kärsivällisyyteni tämän asian suhteen on loppu. Olisi pitänyt olla jo kauan sitten. Olen ollut turhan pitkämielinen. Ei olisi pitänyt. Tulen haastamaan rikollisten suosijat ja viranomaisvallan väärinkäyttäjät tässä prosessissa. En lepää, ennen kuin he joutuvat vastuuseen ja häpeään. Tiedän heidät.”

Uhkailevan viestin allekirjoituksena on yksi kirjain: L.

- - -

Korostan taas sitä usein mainitsemaani asiaa, että ilman tuotantoväkeä ei yksikään johtaja saa miljoonia aikaiseksi. Jotkut onnistuvat toki pyörittämään menestyksekkäästi yritystä hoitaen sen kaikki työtehtävät toimarista siivoojaan ja kirjanpitäjään - sekä maksavat vielä veronsakin; heitä arvostan erittäin paljon, eikä tarkoitukseni missään tapauksessa ole pelkään aseman vuoksi ketään tuomita - mielestäni olen tämänkin riittävän usein esille tuonut.

Tosin jotkut sujuvasti ohittavat nämä.

Samaan hengenvetoon totean myös usein sanoneeni, että kaikkia tarvitaan, myös johtajia, enkä lainkaan vähättele heidän tarpeellisuuttaan sinänsä, vaikka heissäkin on turhia - esimerkiksi julkishallinnosta tai poliisista voitaisiin varmasti karsia johtajistoa ja palkata tekijäpuolelle sieltä puuttuvaa väkeä. Olen myös ehdottomasti sitä mieltä, että kaikki duunarit eivät ole läheskään palkkansa arvoisia - joukossa on yhtä pahoja loisia kuin johtajissakin. Sama pätee myös virkamiehiin ja ylipäätään kaikkiin töihin, joissa on mahdollista luistella toisten työn varassa. Joillakin lusmuilu on ohimenevä vaihe, joillakin muut asiat ovat niin pahasti pielessä, että työntekoon ei energia kerta kaikkiaan riitä. He tarvitsevat apua, mutta nykytyöelämässä heidät heitetään yli laidan kuin orjakaleerissa sairastunut soutaja.

Ylätasollakin pitäisi muistaa arvostaa ns. alemmantasoisia ryhmiä nykyisen jatkuvan dissaamisen, pilkan, vähättelyn ja tahallisen kurjistamisen sijaan.

Mielestäni halveksuva suhtautuminen niihin, jotka halveksujan varallisuuden ovat todellisuudessa luoneet, on halveksittavaa - sen vuoksi Läski-Lasse.

Asiaa voisi tavallaan verrata pop-tähteen, joka halveksii fanejaan - kaikki rahat kun ovat tulleet näiden taskusta. Laatusen kohdalla tulonmuodostus on erilainen, mutta ymmärtänet ajatuksen?

Alatyylistä kieltämättä, mutta ei kovin rumaa kieltä, enkä sitä yleensä käytäkään, kuten tietänet.

[arisel]

Pörssiyhtiöiden johtajien peruspalkat nousivat tuplaten palkansaajaan verrattuna

Pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien peruspalkat nousivat keskimäärin 6,7 prosenttia vuonna 2013, kertoo Keskuskauppakamarin (KKK) selvitys. huomioon otettiin vain toimitusjohtajan peruspalkka luontaisetuineen.

Toimitusjohtajien peruspalkat nousivat yli kaksinkertaiseen tahtiin palkansaajiin nähden, sillä kokoaikaisessa työsuhteessa olevan suomalaisen ansiot nousivat viime vuonna keskimäärin 2,6 prosenttia.

Pörssiyhtiön toimitusjohtajan peruspalkka oli keskimäärin 419 000 euroa vuodessa, mikä on yli kymmenkertainen suomalaisen keskipalkkaan 40 200 euroa verrattuna.

palkkavertailun ulkopuolelle jäivät muun muassa tulospalkkiot, osakekannustimet, optio-ohjelmat ja eläke-etuudet.

[LSD]

Vanhusten kunnioitus on täällä Suomessakin aika kauhealla tasolla.

Ja ihmistä pitäisi kunnioittaa sen takia, että on perinyt pitkäikäisyyden takaavat geenit, ehkä elänyt jossain suojatyöpaikassa helpon elämän ja/tai sen lisäksi on onnistunut sattuman oikusta välttämään kuolemaan johtavat tarttuvat sairaudet ja tapaturmat?

Samaa logiikkaa soveltaen voin lausua, että rikkaiden, erityisesti perimällä rikkaiden kunnioitus on täällä Suomessakin, erityisesti Hompussa aika kauhealla tasolla.

[LSD]

He tarvitsevat apua,...

Samoin kuin terve ihminen on hän, jota ei ole tarpeeksi tutkittu, tarvitsee jokainen "hyvinvointiyhteiskuntamme" apua kunhan tarpeeksi kartoitetaan "avuntarvitsijan" tilannetta.

Yleensä avuntarpeen havaitsee helposti, joskus se on kätketty.

Tapauksessasi avun tarpeen havaitsee helposti. Pitäisin mielessä, että kuten v itutukseen voi kuolla, samoin voi kuolla jäytävään kateuteen. Eli sinuna suuntaisin työterveyslääkärin pakeille, josta sitten lähete eteenpäin. Nykytilastasi ei hoitamattomana hyvä seuraa. On vain ajan kysymys, koska suoni katkeaa päästäsi ja päädyt pyörittämään silmiäsi ja kuolaamaan terminaaliosastolle.

Tulee muistaa, että holhoava hyvinvointivaltio sulkee pois eliitin vallan yhtä todennäköisesti, kuin sosialismi vapautti kaikki työtätekevät (tai sulki pois eliitin vallan). "Hyvinvointivaltio" alistaa työläiset ja kansanjoukot valtiosta riippuvaisiksi laumaksi, eliitin jatkaessa puikoissa. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan.

Ajatus, että et hakisikaan apua koska voisit siten hyvin jos vain maailma ja ihminen olisivat erilaisia kun mitä ovat .... on mieletön.

[M.P.T]

Ja ihmistä pitäisi kunnioittaa sen takia, että on perinyt pitkäikäisyyden takaavat geenit, ehkä elänyt jossain suojatyöpaikassa helpon elämän ja/tai sen lisäksi on onnistunut sattuman oikusta välttämään kuolemaan johtavat tarttuvat sairaudet ja tapaturmat? Samaa logiikkaa soveltaen voin lausua, että rikkaiden, erityisesti perimällä rikkaiden kunnioitus on täällä Suomessakin, erityisesti Hompussa aika kauhealla tasolla.

Vertaus on heikko, koska rikkailla ei mene huonosti tai ole kurjaa. Rikkaita saa moittia ja ken julkkikseksi on ruvennut niin pitää kestää se roska mitä heistä puhutaan. Kukaan ei käskenyt lähteä julkimoksi. Heitetään se toinen kortti pöytään jossa sanotaan, että jokainen vastaa elämästään ja valinnoista. Kaikki vanhat ihmiset eivät ole tehnyt suojatyötä, jos verrataan perus homppulaiseen. Onko se väärin, että elää pitkään? Eikö samalla logiikalla voisi vammaiset tappaa? Minulla tulee Aatu & pojat mieleen kun kirjoituksia lukee. Vanhukset nähdään riesana.

1. Nostetaan eläkemaksuja. Tuplataan ne. Myös eläkesäästäminen pakolliseksi jolla taataan eläkettä edes vähän. Ei heitetä mitään, että jokaisella on oikeus valita juttua.
2. Eläkekatto ehdottomasti. Jos tahtoo lisää massia niin tehkööt sitten töitä.
3. Velvoitetaan ne lapset elättämään omat vanhempansa muutamaksi vuodeksi. Täälläkin jengi on niin ahnetta eivätkä omaa empatiaa. Kuinka moni ottaisi vanhempansa vähäksi aikaa hoidettaviksi. Turha vedota, että työn ohella ei ehdi. Se on laiskuutta. Sekin riittäisi, että elättää sinne asti kun pitää mennä laitokseen.

[arisel]

LSD:

Näin...

Kun ei argumentteja löydy, niin ruvetaan höpöttämään kateudesta.

Mistähän mä olen kateellinen ja kenelle?

Jaa, myönnän pari kateuden kohdetta - olen todellakin kateellinen ihmisille, jotka osaavat soittaa hyvin jotain instrumenttia, laulaa puhtaasti tai piirtää ja maalata. Mutta ihaillen, en mollaten.

Sen sijaan mollauksen kohteeksi ansaitsevat joutua ne, jotka alistavat toisia ihmisiä - enkä tällä todellakaan tarkoita työpaikan tarjoamista ja työnteon vaatimista, silloin kun siitä asiallinen palkka maksetaan - tai puhuvat halveksien tuottavasta luokasta, joka vaurauden rakentaa ja jota ilman suunnitelmat ja (liike)ideat eivät toteudu, olivat ne kuinka hyviä tahansa. Toki tuottavaan luokkaan kuuluu myös kuka tahansa, joka ideoi, rahoittaa ja tekee tuotteensa, kuten monet yrittäjät tekevät - ja ansaitsevat koko yhteiskunnan kaikkien osien kunnioituksen; sitä vain heillekään ei ylätasolta tule, vaan eliitti halveksii näitä samalla tavalla kuin duunareita, käyttää heitä hyväkseen ja nauraa paskaiset naurut konkurssiin sortuneille.

Muussa tapauksessahan eliitin asiainhoitajapuolue olisi laittanut pk-yrittäjien toimintamahdollisuudet kuntoon - aikaa olisi ollut riittävästi, mutta halua ei taida sittenkään olla.

Olen kyllä hiukan utelias - mistä varsinaisesti loukkaannuit?

[LSD]

Vertaus on heikko, koska rikkailla ei mene huonosti tai ole kurjaa.

Tämä on hankalaa, kun en pääse ensimmäistä lausettasi pitemmälle kun törmään fuulaan.

Economic status has not been found to be a predictor in the simple way that social scientists once thought. Early suicide researchers theorized that poverty was a significant risk factor for suicide. The theory was that being poor could make one feel depressed, desperate or ashamed at times. This isn’t entirely wrong, but research has shown that both the lowest-low and the highest-high incomes are more strongly associated with rates of suicide than other income levels. In other words, it’s the extremes of either poverty or wealth that are associated with higher suicide rates.

http://www.hsccs.org/poc/view_doc.php?type=doc&id=13737

Lause "rikkailla ei mene huonosti tai ole kurjaa" vaikkakin päästävät hengen itsestään useimmin kuin keskiluokka, antaa vaikutelma että rikkaiden itsemurhissa olisi kyseessä jonkinlainen harrastus. Tai että he tappavat itsensä, koska heillä menee niin hyvin. Ei vaikuta loogiselta.

Jos googlaat esimerkiksi sanoilla wealth ja suicide huomaat, että rikkaillakin voi mennä huonosti ja olla kurjaa.

Tulevaa eduskuntaehdokkaan uraasi ajatellen en sinuna jättäisi päivätöitä. Ainakaan heti.

[LSD]

Olen kyllä hiukan utelias - mistä varsinaisesti loukkaannuit?

Olen kyllä hiukan utelias - mistä päättelit loukkaantuneeni (varsinaisesti tai ilman naista ja vartta)?

[khaosaming]

Ariselin viestit tähän ketjuun ovat olleet hyvää luettavaa. Välispiikit sen sijaan ovat usein taantuneet pelkiksi huuteluiksi ja myötäloukkaantumisiksi.

[arisel]

Satoja työhakemuksia tuloksetta – pitäkää tunkkinne

”Työttömältä
loppuu rahat”

Ilman työtä jääminen on Ervastin mukaan ennen kaikkea rahallinen kriisi, joka lisää muuta stressiä.

– Työttömältähän loppuu rahat. Mikään työttömyysturva ei sitä menetystä korvaa, hän huomauttaa.

Luottamus yhteiskuntaa
kohtaan murenee

Ei siis ihme, jos mieleen tulee, että pitäkää tunkkinne. Esimerkiksi nimimerkki ”Työtön” kirjoitti päättäneensä lopettaa äänestämisen, koska siitä ei ole hyötyä.

Ervastin mukaan työttömyys voi vähentää äänestysaktiivisuutta. Vihaisten akateemisten luokkaa ei kuitenkaan ole syntynyt, vaikka työttömyydellä on yhteiskunnallisia vaikutuksia.

– Työttömien keskuudessa luottamus yhteiskuntaa ja yhteiskunnan instituutioita kohtaan kärsii, Ervasti kertoo.

Luottamuksen palautuminen riippuu työttömyyden kestosta ja oman alan työllistymisnäkymistä. Vaikutusta on myös sillä, millainen työttömyyspolitiikka on vallalla.

– Yksioikoisesti ja yksisilmäisesti kannustamiseen tähtäävä sosiaaliturvajärjestelmä ei välttämättä tuota hyvää tulosta, koska työttömien patistaminen on silloin turhaa, kun työtä ei ole tarjolla, Ervasti huomauttaa.

Jotkut ovat vielä sitä mieltä, että työttömän päähän potkiminen auttaa.

Vaikka itse ovat kärkkäästi toteamassa, ettei kaikille töitä riitä.

Logiikkaa ei ole.

[arisel]

Nykyisellään veroparasiitit varastavat suomalaisten toimeentulon, ja väittävät sitä kansan parhaaksi, kun murut muka putoilevat eliitin pöydiltä köyhien tapeltavaksi...

Annapa vähän numeroarvoja, paljonko verotuloja menetetään vuosittain näiden laillisten veronkiertojen ja matalan pääomaveroasteen vuoksi, niin minäkin osaan sitä kauhistella. Ja kerropa vielä, paljonko tuo on prosentuaalisesti valtion budjetissa.

Kauppalehden pääkirjoituksessa 22.8.2014 puntaroidaan verotuksen vaikutuksia:

Verotaakka luo harmaata taloutta

Niin verojen maksaminen kuin muidenkin yritystoimintaan liittyvien maksujen hoitaminen on edelleen vaikeaa Kauppalehdenkin mielestä, milä varmastikin on osaltaan vaikuttamassa harmaan talouden määrään. Kysyn edelleen, miksi valtionhoitajapuolue ei ole hoitanut tätäkään asiaa kuntoon, vaikka sen voisi hyvin olettaa kuuluvan "yrittäjäpuolueen" prioriteetteihin päällimmäisenä. En muista edes kuulleeni puolueen esittävän jyrkkiä vaatimuksia asian suhteen - sen sijaan palkanalennus- ja kaikenkattavia säästövaatimuksia esitetään jatkuvasti.

Työnantajayritykset joutuvat .. tekemään jokaisesta maksetusta .. lähes 60 erilaista ilmoitusta ja tilisiirtoa.

Pääkirjoituksessa mainitaan myös arvio saamatta jäävistä verotuloista:

..valtiolta jää vuosittain saamatta pelkästään arvonlisäveroja miljardi euroa

Tämä ei vastaa kysymykseesi, mutta ehkä kannattaa kuitenkin huomioida verotusvajeesta puhuttaessa.

[M.P.T]

Jos eläkeikää ei nosteta niin näin nämä vanhukset voisivat jäädä kotiin hoitamaan lapsia. Myös sukupolvien välinen kuilu laskee. Asumiskulut laskee pienellä eläkkeellä olevalla vanhuksella. Vanhemmat hyötyvät ja heidän ei tarvitse olla poissa lasten sairastelun takia. Tässä olisi nyt tilanne käyttää hyväksi. Järkikäteen ja äänestämään. Toisaalta järki on kadonnut tästä maasta kun syödään liikaa Lidl:en ruokia.

Päivähoitomaksut on törkeän isoja, mutta syyttäkää itseänne. Toivottavasti nostetaan samalla, jos eläkeikä nousee. Olisi monta kohdetta säästää. Kysyin jopa töissä työhönottajalta mielipidettä tähän. Häneltä tuli erikoinen vastaus. Vastaus "En ota kantaa eläkeiän nostamiseen, mutta jos työlaki sallisi niin irtisanoisin jokaisen yli 50v työntekijän"

[JHA]

Jos eläkeikää ei nosteta niin näin nämä vanhukset voisivat jäädä kotiin hoitamaan lapsia. Myös sukupolvien välinen kuilu laskee. Asumiskulut laskee pienellä eläkkeellä olevalla vanhuksella.

No. Jos nyt näinä vuosinia eläköityvät ikäluokat olisivat edes aikanaan tehneet ja hoitaneet lapsia vähänkin enemmän mitä tekivät niin keskustelua eläkeiän nostosta ei tarvitsisi käydä..

[peku]

Olisi monta kohdetta säästää. Kysyin jopa töissä työhönottajalta mielipidettä tähän. Häneltä tuli erikoinen vastaus. Vastaus "En ota kantaa eläkeiän nostamiseen, mutta jos työlaki sallisi niin irtisanoisin jokaisen yli 50v työntekijän"

Oliko työhönottajalla mitään perusteluja ikärasismilleen? Muuta kuin että kaikki häntä itseään vanhemmat pitäisi irtisanoa?

[M.P.T]

No. Jos nyt näinä vuosinia eläköityvät ikäluokat olisivat edes aikanaan tehneet ja hoitaneet lapsia vähänkin enemmän mitä tekivät niin keskustelua eläkeiän nostosta ei tarvitsisi käydä..

Virheistä on ihmisen tarkoitus oppia vai meinaatko, että tyhmyydestä sakotetaan ilman anteeksiantoa? Nousukausi teki sen, että moni jätti lastenhoidon hunningolle. Toisaalta ennen kaikki asuivat samassa tuvassa. Nuoret olivat pellolla ja metsässä kun vanhempi väki hoiti lapsia. Toisaalta vanhemmat miehet olivat kyllä töissä nuorien mukana. Olisi hyvä, että jokainen meistä lopettaa sen lusmuilun ja velttoilun. Ei muuta kuin omat vanhukset kotiin asumaan ja ne voivat hoitaa lapsia kun me tuomme isänmaalle mammonaa. Muutenkin nykyään lapset ja isovanhemmat eivät tapaa toisiaan. Tietokone syrjäyttää nuoret mummoistaan ja papoistaan. Moni 60v pystyy hyvinkin hoitamaan lapsen lapsiaan vielä sen 15v. Kun nämä +60v saadaan pois työelämästä niin nuorisotyöttömyyskin lähtee laskemaan. Työnantajan on PAKKO ottaa nuorempaa väkeä töihin. TIetenkin maahanmuuttoa PITÄÄ rajoittaa.

Kokoomus kannattaa tälläistä hullutusta, että eläkeikää nostetaan. Äänestä kokoomusta ja Stubbia. Näin samalla hyväksyt koulukiusaamisen hiljaisella hyväksynnällä. Stubb myönsi kiusanneensa, joten ei sellaiselta mieheltä voi syntyä mitään älykästä. Kuten ei myöskään koko sen puolueen jäseniltä.

Oliko työhönottajalla mitään perusteluja ikärasismilleen? Muuta kuin että kaikki häntä itseään vanhemmat pitäisi irtisanoa?

Käsittääkseni hän on yli 50v. Perusteet taitaa olla se, että saataisiin keski-ikää laskettua firmassa. Enää ei voi sanoa, että portin takana on jono kuten 90-luvulla. En tiedä sitten miten hänen esimies tuumaa tai sitä isompi herra joka kiskoo jo sellaisia palkkoja, että pyörryttää. Voisin hyvinkin tuurata kesälomat hänelle ja olla loppuvuoden lomalla.

[peku]

Oliko työhönottajalla mitään perusteluja ikärasismilleen? Muuta kuin että kaikki häntä itseään vanhemmat pitäisi irtisanoa?

Käsittääkseni hän on yli 50v. Perusteet taitaa olla se, että saataisiin keski-ikää laskettua firmassa. Enää ei voi sanoa, että portin takana on jono kuten 90-luvulla. En tiedä sitten miten hänen esimies tuumaa tai sitä isompi herra joka kiskoo jo sellaisia palkkoja, että pyörryttää. Voisin hyvinkin tuurata kesälomat hänelle ja olla loppuvuoden lomalla.

Hän siis antaisi itselleenkin kenkää?
Mitä sillä keski-iän laskemisella saavutettaisiin? Pienemmät palkkakulut? Ammattitaidon romahtaminen? Parempi imago firmalle? Vai mitä? En ymmärrä.

[carrbon]

Äänestä kokoomusta ja Stubbia. Näin samalla hyväksyt koulukiusaamisen hiljaisella hyväksynnällä. Stubb myönsi kiusanneensa, joten ei sellaiselta mieheltä voi syntyä mitään älykästä. Kuten ei myöskään koko sen puolueen jäseniltä.

Tuohon olkiukkoon en nyt aio edes tarttua, mutta mites se menikään?

Virheistä on ihmisen tarkoitus oppia vai meinaatko, että tyhmyydestä sakotetaan ilman anteeksiantoa?

[M.P.T]

Monta sivua on ollut juttua, mutta kukaan ei ole keksinyt keinoa työssäjaksamiseen. Saappaat jalassa hautaan on meininki nykyään.

Mitä sillä keski-iän laskemisella saavutettaisiin? Pienemmät palkkakulut? Ammattitaidon romahtaminen? Parempi imago firmalle? Vai mitä? En ymmärrä.

Nuorempi jaksaa valvoa yöt paremmin. ammattitaito ei romahda enää onko sankari ollut 10v vai 30v alan hommissa. Nuo pidempään työskennelleet eivät enää hallitse uusia asioita. Palkkakuluissa tulee laskua, koska ei tarvitse vuosittain maksaa niitä työkokemuslisiä. Imago nousee kylläkin. Oikeastaan monessakin työpaikassa voisi soveltaa sama. Itse hyväksyn tuon täysin.

[peku]

Mitä sillä keski-iän laskemisella saavutettaisiin? Pienemmät palkkakulut? Ammattitaidon romahtaminen? Parempi imago firmalle? Vai mitä? En ymmärrä.

Nuorempi jaksaa valvoa yöt paremmin. ammattitaito ei romahda enää onko sankari ollut 10v vai 30v alan hommissa. Nuo pidempään työskennelleet eivät enää hallitse uusia asioita. Palkkakuluissa tulee laskua, koska ei tarvitse vuosittain maksaa niitä työkokemuslisiä. Imago nousee kylläkin. Oikeastaan monessakin työpaikassa voisi soveltaa sama. Itse hyväksyn tuon täysin.

Yöt ovat nukkumista varten, ei työntekoa.

Ammattitaidon suhteen monella vanhemmalla on ns. hiljaista tietoa mistä juuri koulusta tulleella märkäkorvalla ei ole hajuakaan.

Ihminen oppii uusia asioita hautaan asti. Tämä on tietysti yksilöllistä, mutta itse olen yli 50 vuotias ja voin ylpeänä sanoa että hallitsen mm. tietotekniikkaa paljon paremmin kuin moni puolta nuorempi.

Ikälisät riippuvat paljon alasta, kaikilla aloilla niitä ei ole.

Firman imago: riippuu keneltä kysytään. Nuori ihminen varmaankin arvostaa firmaa jossa on vain nuoria työntekijöitä. Vanhempi taas ehkä päinvastoin. Esimerkiksi itse menisin mieluummin hammaslääkäriin vanhan, kymmeniä vuosia alalla olleen lääkärin käsittelyyn, kuin nuoren kokemattoman. Vaikkakin sillä nuorella olisi tuore koulutus, pienempi palkka, jaksaisi valvoa yöt läpeensä ja hallitsisi somen paremmin kuin se vanha.

[deissi]

1. Nostetaan eläkemaksuja. Tuplataan ne. Myös eläkesäästäminen pakolliseksi jolla taataan eläkettä edes vähän. Ei heitetä mitään, että jokaisella on oikeus valita juttua.
2. Eläkekatto ehdottomasti. Jos tahtoo lisää massia niin tehkööt sitten töitä.

1. Eikös meillä jo ole se pakollinen eläkesäästäminen olemassa. Nimittäin ne palkasta perittävät työeläkemaksut. Eläkemaksujen nostamiseen ei ole varaa, koska se a) pienentää valtion verotuloja (ovat vähennyskelpoisia verotuksessa) ja b) vähentää kuluttajien ostovoimaa.

2. Suhtaudut asiaan kuin eläke olisi vero, vaikka se on vakuutus. Jokainen meistä säästää "keskimäärin" oman eläkkeensä. Jos saa 5 M€ palkkaa vuodessa, siitä maksaa eläkemaksuja sen verran. Olisi kohtuutonta, että eläkettä ei tällöin saisi samassa suhteessa.