Mac vai PC

[codea]

Pahoittelut kaikille mac-henkilöille, miehille ja naisille joita, ja joiden perheitä solvasin syvästi käyttämällä iOS -terminologiaa kuvaamaan Applen käyttöliittymiä. Yleisesti minulle on muodostunut mielikuva, että tuo OSX ja iOS ovat lähentymässä, mutta valitettavasti pyrkimykseni pysyä ylätason termiologiassa meni tällä kertaa niin pahasti metsään, etten käyttänyt mitään termejä oikein. Olen pahoillani ja ottanut opikseni.

Jottei mene off topiciksi ja tällä tavalla en uudestaan loukkaa arvon lukijakuntaa tarkennan kommenttejani alkuperäiseen aiheeseen samalla suunnistaen.

En henkilökohtaisesti suosittele mäkkiä kuin surffauskäyttöön. Perustelut. Windows on käsitettävineen vikoineen mukavempi käyttää kuin OSX käsittämättömine vikoineen. Olen hyvin kriittinen OSX:n piilotettujen ominaisuuksien takia sen takia, koska koko systeemiä on myyty minulle argumentein "intuitiivinen, helppo käyttää, ei kaadu, ei viiruksia, jne." Kun OSX ei tunnu helpolta käyttää, eikä ole mielestäni intuitiivinen, jollet satu vai tietämään näitä keyboard comboja, jotka hipovat legendaarisen Mortal Kombatin haastavimpia liikesarjoja 16-bittisen Nintendon aikakaudella, niin näistä ei pääse nauttimaan.

Tällä palstalla ei kannata juuri yrittää perustella miksi jokin OSX:n ominaisuus olisi epälooginen tai subjektiivisellakin mielipiteellä tarkasteltuna huono. Vastaus kun on aina, että yritän käyttäjänä tehdä jotain, mitä minun ei tule tehdä. Kansioihin liittyvistä epäkohdista (esim. etsi avi-tiedostot ja järjestä nämä koon mukaan - ei onnistu, olen myös Googlannut ja kysellyt viisaammilta neuvoa) olen kirjoitellut myös tuolla vika-threadissa.

Office 2008:n Mac versiosta sen verran loppuun, että monen parjaama ribbon bar, joka esiteltiin Office 2007:n PC-version yhteydessä on aika heikko esitys kaikkien pikavalikoiden osalta Mac-puolella. Lisäksi nämä epäyhtäläisyydet (F2 PC:ssä mahdollistaa Excelin solujen editoinnin, Macissa se on joku niistä kolmesta ihmemerkistä + jokin näppäin, mikä pitää yleensä Googlesta tarkstaa) versioden välillä, saavat minut suhtautumaan Excelin Mac 2008 versioon samalla inholla kuin Hesarin toimittajat perussuomalaisten vaalivoittoon. No, tämä luonnollisesti on Microsoftin vika. Enkä tätä totea edes sarkasmiin verhoiltuna. Tyhmiähän ne ovat kun näin sotkevat omien ohjelmien eri versiot.

Ja älkäätte käsittäkö minua väärin. Tykkään kovasti macbook pro:ni ulkonäöstä ja siitä, että sen akku kestää jopa lähes puolet luvatusta, mutta koska en kuulu henkilöryhmään, jonka mielestä kaikki mikä Applen tuotteista puuttuu on turhaa - siihen asti kun se on liitetty osaksi Applen tuotteita Applen toimesta (case: Camera+ esimerkiksi) - pystyn myös omasta näkökulmastani toteamaan PC:n olevan tietyissä tilanteissa parempi hankita kuin Mac. Ja tästähän tässä threadissa oli lopulta kyse.

edit: typoja

[L_A_G]

En henkilökohtaisesti suosittele mäkkiä kuin surffauskäyttöön. Perustelut. Windows on käsitettävineen vikoineen mukavempi käyttää kuin OSX käsittämättömine vikoineen. Olen hyvin kriittinen OSX:n piilotettujen ominaisuuksien takia sen takia, koska koko systeemiä on myyty minulle argumentein "intuitiivinen, helppo käyttää, ei kaadu, ei viiruksia, jne." Kun OSX ei tunnu helpolta käyttää, eikä ole mielestäni intuitiivinen, jollet satu vai tietämään näitä keyboard comboja, jotka hipovat legendaarisen Mortal Kombatin haastavimpia liikesarjoja 16-bittisen Nintendon aikakaudella, niin näistä ei pääse nauttimaan.

Tällä palstalla ei kannata juuri yrittää perustella miksi jokin OSX:n ominaisuus olisi epälooginen tai subjektiivisellakin mielipiteellä tarkasteltuna huono. Vastaus kun on aina, että yritän käyttäjänä tehdä jotain, mitä minun ei tule tehdä. Kansioihin liittyvistä epäkohdista (esim. etsi avi-tiedostot ja järjestä nämä koon mukaan - ei onnistu, olen myös Googlannut ja kysellyt viisaammilta neuvoa) olen kirjoitellut myös tuolla vika-threadissa.

Office 2008:n Mac versiosta sen verran loppuun, että monen parjaama ribbon bar, joka esiteltiin Office 2007:n PC-version yhteydessä on aika heikko esitys kaikkien pikavalikoiden osalta Mac-puolella. Lisäksi nämä epäyhtäläisyydet (F2 PC:ssä mahdollistaa Excelin solujen editoinnin, Macissa se on joku niistä kolmesta ihmemerkistä + jokin näppäin, mikä pitää yleensä Googlesta tarkstaa) versioden välillä, saavat minut suhtautumaan Excelin Mac 2008 versioon samalla inholla kuin Hesarin toimittajat perussuomalaisten vaalivoittoon. No, tämä luonnollisesti on Microsoftin vika. Enkä tätä totea edes sarkasmiin verhoiltuna. Tyhmiähän ne ovat kun näin sotkevat omien ohjelmien eri versiot.

OSX:n viat eivät kyllä ole yhtä käsittämättömiä kuin Windowssin kryptiset BSOD vikakoodit, epäilen että olet eri mieltä koska olet tottunut Windowssin vikoihin ja siten osaat ymmärtää kryptisiä vikailmoituksia paremmin. Näppäinkombinaatioita jotka "hipovat mortal combatin kombojen monimutkaisuutta" (Streetfighter > Mortal Combat) ovat lähes täysin tehokäyttäjille tarkoitettuja, ihan kuten Windowssin lähes täysin vastaavat näppäinkomennot (vaikka esim. control+alt+del tuntuu sinulla varmaan jo aika luontaiselta näppäinyhdistelmältä, niin se ei sitä ole).

Jotenkin koko postisi tuntuu olevan tätä todella tyypillistä "Ei ole ihan sama kun Windowssilla johon mä oon tottunu, huono, HUONO!, HUONO!!!!"-mentaliteettia jossa päätetään että ei haluta edes yrittää oppia toisella tavalla asioiden tekemistä ja leimataan kaikki toisella tavalla tehtävä huonommaksi kuin se johon on totuttu. Itse sanoisin että tämän takana on varmaan se että monet tykkäävät asioiden tekemisestä rutiinin mukaan ja jos jokin rikkoo tämän rutiinin, oli se sitten parempi tai huonompi kuin rutiini, niin puollustusmekanismina haukutaan uuttaa tapaa hankalaksi ja epä-intuitiiviseksi.

[mtk]

Itse siirryin ensimmäistä kertaa mac maailmaan jokunen viikko sitten. Paljon mietitytti käyttöjärjestelmän vaihto ja tuo totuttelukysymys. Ensimmäiseksi tuli hankittua iMac. Varalle jäi Windows läppäri ja ajattelin, jos ikävä tulee windowssia voi lohdutella läppärin kanssa

Pari päivää sitten meni windows läppäri myyntiin ja tilalle tuli MBP, eikä kaduta yhtään. Eikä tähän talouteen tule enää windows/PC:tä.

edit:
Olen ollut Windowssin käyttäjä versio 3.11 lähtien. Linuxia on tullut rinnalla välillä ajettua.

[Pred]

Itse olen siirtynyt Mac käyttäjäksi vajaa kk sitten. Todella nopesti tähän on päässyt sisään ja moni asia tuntuu Windows- maailmaa yksinkertaisemmalta. Välilä ehkä vähän liiankin kun ei aluksi tajunnut että asioita voi tehdä noinkin helposti Toistaiseksi ainakin olen tyytyväinen

[-wk-]

OSX:n viat eivät kyllä ole yhtä käsittämättömiä kuin Windowssin kryptiset BSOD vikakoodit

Olisko Windows siis helpompi jos se käskisi bsod-hetkellä vaan käynnistämään koneen uudelleen ja niitä vikakoodeja vois sitten katsella lokitiedostoista jälkeenpäin (kuten OS X:ssä)?

[Mailia]

OSX:n viat eivät kyllä ole yhtä käsittämättömiä kuin Windowssin kryptiset BSOD vikakoodit

Olisko Windows siis helpompi jos se käskisi bsod-hetkellä vaan käynnistämään koneen uudelleen ja niitä vikakoodeja vois sitten katsella lokitiedostoista jälkeenpäin (kuten OS X:ssä)?

Voisi ollakkin. Ne BSODt on aika nopeita ja niistä ei kyllä kovin paljon dataa saa irti.

[L_A_G]

OSX:n viat eivät kyllä ole yhtä käsittämättömiä kuin Windowssin kryptiset BSOD vikakoodit

Olisko Windows siis helpompi jos se käskisi bsod-hetkellä vaan käynnistämään koneen uudelleen ja niitä vikakoodeja vois sitten katsella lokitiedostoista jälkeenpäin (kuten OS X:ssä)?

Kernelilokitiedot saa kyllä suoraan Kernel Panicin tapahtuessa eikä ole pakko katsoa niitä vasta jälkeenpäin levylle dumpatusta lokitiedostosta, joka on ihan sama kuin mitä yleensä tehdään Windowssin kanssa (niin että voi lokeja lukessa katsoa netistä tarkempia tietoja lokien sisältämistä vikakoodeista).

[Mikael K.]

-- Kun OSX ei tunnu helpolta käyttää, eikä ole mielestäni intuitiivinen, jollet satu vai tietämään näitä keyboard comboja, jotka hipovat legendaarisen Mortal Kombatin haastavimpia liikesarjoja 16-bittisen Nintendon aikakaudella, niin näistä ei pääse nauttimaan. --

Näppäinkomennot voi määritellä myös itse jos siltä tuntuu ja on tarvetta. Olen tehnyt itselleni muutaman komennon, joita OS X:ssä ei ole vakiona. Se helpottaa ainakin minun käyttöäni. Kukaan toinen tuskin kykenisi käyttämään konettani samalla tavoin kuin minä, kun oikotiet eivät ole heille tuttuja.

[Kanto]

Näppäinkomennot voi määritellä myös itse jos siltä tuntuu ja on tarvetta. Olen tehnyt itselleni muutaman komennon, joita OS X:ssä ei ole vakiona. Se helpottaa ainakin minun käyttöäni. Kukaan toinen tuskin kykenisi käyttämään konettani samalla tavoin kuin minä, kun oikotiet eivät ole heille tuttuja.

Moon yrittäny miettiä tommosia, mutta en o keksiny itelle luontevia. Mua harmittaa vain se, että screenshot on niinkin älytön kuin fn + cmd + shift + 3. Vai pystyiköhän sitä muuttamaan....?

Paljastaisitko, millaisia yhdistelmiä mihinkin tarkoitukseen olet käyttänyt?

[jjari]

Moon yrittäny miettiä tommosia, mutta en o keksiny itelle luontevia. Mua harmittaa vain se, että screenshot on niinkin älytön kuin fn + cmd + shift + 3. Vai pystyiköhän sitä muuttamaan....?

Tuosta voi pudottaa fn:n pois

[-MTP-]

Moon yrittäny miettiä tommosia, mutta en o keksiny itelle luontevia. Mua harmittaa vain se, että screenshot on niinkin älytön kuin fn + cmd + shift + 3. Vai pystyiköhän sitä muuttamaan....?

Paljastaisitko, millaisia yhdistelmiä mihinkin tarkoitukseen olet käyttänyt?

Mulla ainakin screenshot cmd +shift +3 (kokoruutu) tai +4 niin saa valita alueen.

[Delli]

Koneena MBP on omasta mielestäni paljon parempi kuin mikään PC-läppäri.
Käyttöjärjestelmien puolesta OS X ja WIN7 ovat mielestäni samalla viivalla, on asioita jotka on paremmin OS X:ssä ja osa taas WIN7:ssa, ehkä hieman mieluummin käytän WIN7:ää.

[tosikko]

Mua harmittaa vain se, että screenshot on niinkin älytön kuin fn + cmd + shift + 3. Vai pystyiköhän sitä muuttamaan....?

Järjestelmäasetukset -> Näppäimistö -> Näppäinoikotiet -> Näyttökuvat -> Tallenna näytön kuva tiedostoon

Mulla esmes. nappaa kuvan suoraan F13 nappia painamalla.

[usagi]

Mitä näppäincomboja tarvitsee? Mulle riittää päivittäiskäytössä trackpadin multitouch eleet ja uudessa Leijonassa ne on kehitetty edelleen. Käsittämätön vika kyllä tuli vastaan ja taitaa mennä käyttisasennus uusiksi, jos sitten lykkäisi sitä siihen kun ottaa Lionin käyttöön. Vähän nauratti että näinhän sitä joutuu windowsmaiseen koneenputsailuun kuitenkin.. Tosin koneessa on kyllä käytetty uskomattoman paljon softaa ja puukotettu sitä pyörittämään sitä sun tätä mihin se ei ollut ikinä edes suunniteltu. Unix/Windows/OS X ohjelmat pyörii kaikki samassa koneessa, samalla alustalla. Ajatusmaailma asioiden tekemiseen OS X:ssä on enemmän ihmismäinen, jos on aikanaan opetellut konemaisen Windows-logiikan joutuu siitä opettelemaan ensin ulos niin macin kanssa pärjää hienosti. Mutta ei Mac-maailma ole ihan niin aurinkoinen kuin se monasti vaikuttaa (niinkun aina kaikessa). Epäloogisuuksiakin on, esim. ulkoisen näytön käytön kanssa on aina ollut jotain ihmeellistä. Ja miksi ihmeessä kone pitää ensin sulkea unitilaan, että voi ottaa ulkoisen näytön käyttöön?? Miksei voi lätkäistä kaapelit kiinni, lyödä näytön kiinni ja jatkaa työtä ulkoisella näytöllä?!? Luulen että suurin osa intuitiivisesti toimisi näin. Nyt välillä kone menee sitten sekaisin eikä suostu näyttämään kuvaa ulkoisessa tai sisäisessä näytössä vaikka kaaapeleita kytkee ja irrottaa ja käyttää konetta välillä unitilassa.

[OmenaOnPunainen]

Moon yrittäny miettiä tommosia, mutta en o keksiny itelle luontevia. Mua harmittaa vain se, että screenshot on niinkin älytön kuin fn + cmd + shift + 3. Vai pystyiköhän sitä muuttamaan....?

Kuinkahan usein ns. tavallinen käyttäjä tarvitsee screenshotteja? No, ei se tietysti minulle kuulu...

Tällainen epätavallinen käyttäjä tarvitsee niitä aika paljon, mutta ottaa ne yleensä Grab-ohjelmalla (olisiko se Kuvakaappari?), joka on varsin näppärä ja monipuolinen.

[Mailia]

Kuinkahan usein ns. tavallinen käyttäjä tarvitsee screenshotteja? No, ei se tietysti minulle kuulu...

Tällainen epätavallinen käyttäjä tarvitsee niitä aika paljon, mutta ottaa ne yleensä Grab-ohjelmalla (olisiko se Kuvakaappari?), joka on varsin näppärä ja monipuolinen.

Screenshotithan on ihan maanalaisen paikan hyödyllisiä. Itse ainakin otan niitä ihan jatkuvasti. Onhan se totta, että Windowsissa on hieman parempi tuo Screenshot näppäin, kerta sille on ihan oma, mutta Windowsilla on paljon paskempi järjestelmä noiden screenshottien otossa, että mielummin ottaisin tuon Macin systeemin.

Kuka ihme käyttää Grabiä?

[OmenaOnPunainen]

En henkilökohtaisesti suosittele mäkkiä kuin surffauskäyttöön. Perustelut. Windows on käsitettävineen vikoineen mukavempi käyttää kuin OSX käsittämättömine vikoineen.

Olen tässä taas kerran rimpuillut Windowsin kanssa viikon verran enkä henkilökohtaisesti suosittele sitä edes surffauskäyttöön, työn tekemisestä nyt puhumattakaan, mutta tarvitsen juuri nyt Teklan BIM Vieweriä, koska Solibrin Model Viewerissä on harmillisia bugeja.

No, kun Vaio (W7 Pro) oli nyt kaivettu esiin, ajattelin myös käyttää sitä diojen skannaukseen. Tiedostojen hallinta on kuitenkin käsittämättömän vaikeaa ja hyväksi lopuksi skannausohjelma vain lakkasi toimimasta.

[OmenaOnPunainen]

Kuka ihme käyttää Grabiä?

Sellainen, joka tarvitsee esim. ajastettuja shotteja tai valittuja ikkunoita vaikkapa kirjoittamiensa ohjelmien käyttöohjeisiin.

[Mailia]

Kuka ihme käyttää Grabiä?

Sellainen, joka tarvitsee esim. ajastettuja shotteja tai valittuja ikkunoita vaikkapa kirjoittamiensa ohjelmien käyttöohjeisiin.

No, okei, unohdin tuon ajastetun, mutta mielummin käytän jälkimmäiseen ⌘⇧4 ja sitten välilyönti, kuin alkaisin Grabia availemaan.

[nolifer]

Epäloogisuuksiakin on, esim. ulkoisen näytön käytön kanssa on aina ollut jotain ihmeellistä. Ja miksi ihmeessä kone pitää ensin sulkea unitilaan, että voi ottaa ulkoisen näytön käyttöön?? Miksei voi lätkäistä kaapelit kiinni, lyödä näytön kiinni ja jatkaa työtä ulkoisella näytöllä?!? Luulen että suurin osa intuitiivisesti toimisi näin. Nyt välillä kone menee sitten sekaisin eikä suostu näyttämään kuvaa ulkoisessa tai sisäisessä näytössä vaikka kaaapeleita kytkee ja irrottaa ja käyttää konetta välillä unitilassa.

Mä oon ainakin ulkoista näyttöä käyttänyt MBP:n kanssa niin, että kaapelit kiinni ja homma jatkuu. Tai kaapelit irti ja homma jatkuu.

[Mailia]

Epäloogisuuksiakin on, esim. ulkoisen näytön käytön kanssa on aina ollut jotain ihmeellistä. Ja miksi ihmeessä kone pitää ensin sulkea unitilaan, että voi ottaa ulkoisen näytön käyttöön?? Miksei voi lätkäistä kaapelit kiinni, lyödä näytön kiinni ja jatkaa työtä ulkoisella näytöllä?!? Luulen että suurin osa intuitiivisesti toimisi näin. Nyt välillä kone menee sitten sekaisin eikä suostu näyttämään kuvaa ulkoisessa tai sisäisessä näytössä vaikka kaaapeleita kytkee ja irrottaa ja käyttää konetta välillä unitilassa.

Mä oon ainakin ulkoista näyttöä käyttänyt MBP:n kanssa niin, että kaapelit kiinni ja homma jatkuu. Tai kaapelit irti ja homma jatkuu.

Minäkin.

[OmenaOnPunainen]

No, okei, unohdin tuon ajastetun, mutta mielummin käytän jälkimmäiseen ⌘⇧4 ja sitten välilyönti, kuin alkaisin Grabia availemaan.

Availemaan? Minulla se on auki, kun tarvitsen niitä shotteja - vaikkapa viikon tai kaksi kerrallaan. Sitten otan ne 10 tai 20 ja tallennan ne haluamillani nimillä haluamaani paikkaan, sen sijaan että availisin, nimeilisin ja siirtelisin n tiedostoja.

On tosin myönnettävä, että Snow Leopardin screenshottien nimet ovat hyödyllisempiä kuin aikaisempien käyttisten Picture 1, Picture 2 jne.

(Minä puolestani unohdin tuon ⌘⇧4 spacebar -kikan!)

[johto]

Kansioihin liittyvistä epäkohdista (esim. etsi avi-tiedostot ja järjestä nämä koon mukaan - ei onnistu, olen myös Googlannut ja kysellyt viisaammilta neuvoa) olen kirjoitellut myös tuolla vika-threadissa.

Jännä juttu. En ollut huomannutkaan tuon "size" columnin puuttumista Finderin search toiminnossa. Toinen hassu juttu on se seikka, että minulla meni alle 5 minuuttia sen toiminnon lisäämiseen Finderin searchiin. Tämän toiminnon päälle laitto ei minun kohdalla ollut kuin yhden ruksin ruksaus.

Tähän käytin avuksi softaa jolla voi "omalla vastuulla" tweakata useita eri OSX:än toimintoja helposti graafisesti ohjelmalla nimeltä "secrets".

Uusin versio löytyy ohjelman virallisilta sivuilta osoitteesta:
http://code.google.com/p/blacktree-secr ... loads/list

kts aiheeseen liittyvät kuvat.

[OmenaOnPunainen]

Kansioihin liittyvistä epäkohdista (esim. etsi avi-tiedostot ja järjestä nämä koon mukaan - ei onnistu, olen myös Googlannut ja kysellyt viisaammilta neuvoa) olen kirjoitellut myös tuolla vika-threadissa.

Jännä juttu. En ollut huomannutkaan tuon "size" columnin puuttumista Finderin search toiminnossa..

Jokainen järkevä henkilö valitsee käyttöjärjestelmänsä sillä perusteella, että se osaa järjestää avi-tiedostot (mitä ne nyt sitten ovatkaan) koon mukaan (onko niissä aina koo?) Muut käyttikset ovat ihan kakkoja!

[Stobex]

suoraviivaiseen duuniin ja konstailemattomuuteen - Mac ja ehkä myös kannettavaksi
..jos lisäksi haluaa tietää tietokoneista hieman enemmän niin PC ja vaikka sitten win..
ja kun haluaa vapaasti päättää kuinka kone toimii niin sitten helpointa on värkätä itse koodia linuxiin PC llä..