Miksi Apple pitäytyy omassa liittimessään ?

[arttula]

Miksi iPhonessakin on Applen oma pohjaliitin ? MiniUSB-liitin alkaa olemaan melkoinen standardi, ja sillä voisi näppärästi ladata iPhonenkin, vaikka oma piuha olisikin jäänyt kotiin. Onko tuossa Applen liittimessä jotain niin erinomaista, ettei tuo standardi kertakaikkiaan käy ?

[jaapinen]

Ainakin se, että kun oma letku katoaa/rikkoutuu, uuden hankkiminen kilisyttää Applen kassaa melko mukavin kattein.

Nimim. kokemusta on.

[tuomas92]

On siitä hyötyä. Se mahdollistaa lukemattoman joukon erilaisia lisävarusteita, koska siinä kulkevat virta, USB, FireWire (vanhemmissa iPodeissa), ääni sekä kuva. iPhone voidaan yhdistää esimerkiksi kaiuttimiin ja televisioon ja vielä saada virtaakin yhdestä ja samasta liitännästä, sen sijaan että nämä olisivat useampi eri piuha iPhonen päässä. Siistiä ja helppoa, koska käyttäjän ei tarvitse miettiä mihin tämäkin piuhanpää laitetaan.

Ja kyllähän se nyt vaan pitää iPhonen vankemmin siinä Dockissa

[arttula]

On siitä hyötyä. Se mahdollistaa lukemattoman joukon erilaisia lisävarusteita, koska siinä kulkevat virta, USB, FireWire (vanhemmissa iPodeissa), ääni sekä kuva. iPhone voidaan yhdistää esimerkiksi kaiuttimiin ja televisioon ja vielä saada virtaakin yhdestä ja samasta liitännästä, sen sijaan että nämä olisivat useampi eri piuha iPhonen päässä. Siistiä ja helppoa, koska käyttäjän ei tarvitse miettiä mihin tämäkin piuhanpää laitetaan.

Ja kyllähän se nyt vaan pitää iPhonen vankemmin siinä Dockissa

Tokihan USB.lläkin voi nuo ominaisuudet toteuttaa. Eli lienee jälleen yksi Applen tapa rahastaa kuluttajia...

[MacinJosh]

On siitä hyötyä. Se mahdollistaa lukemattoman joukon erilaisia lisävarusteita, koska siinä kulkevat virta, USB, FireWire (vanhemmissa iPodeissa), ääni sekä kuva. iPhone voidaan yhdistää esimerkiksi kaiuttimiin ja televisioon ja vielä saada virtaakin yhdestä ja samasta liitännästä, sen sijaan että nämä olisivat useampi eri piuha iPhonen päässä. Siistiä ja helppoa, koska käyttäjän ei tarvitse miettiä mihin tämäkin piuhanpää laitetaan.

Ja kyllähän se nyt vaan pitää iPhonen vankemmin siinä Dockissa

Tokihan USB.lläkin voi nuo ominaisuudet toteuttaa. Eli lienee jälleen yksi Applen tapa rahastaa kuluttajia...

Oheislaitteet olisi sitten paljon kalliimpia koska niissä pitäisi olla elektroniikkaa joka tekisi USB -> audio/s-video/component/yms muunnin.

Joshua.

[ranson]

Tokihan USB.lläkin voi nuo ominaisuudet toteuttaa. Eli lienee jälleen yksi Applen tapa rahastaa kuluttajia...

Aijaa...kerro toki miten?!?

Kuinka toteutat 4-pinnisellä USB liittimellä yhtä aikaa kuvan, äänen, latauksen, soittimen ohjaussignaalit...?!?
Jos lähdetään tuon vaatimaa pinnimäärää laskemaan, niin äkkseltään päästään vaikka seuraavaan.
1. maa
2. ääni vasen
3. ääni oikea
4. S-Video Chro
5. S-Video Lum
6. latausvirta
7. ohjaussignaali

Ja miksihän vaikkapa Nokia N95 tai Archos mediasoittimissa on erillinen liitäntä kuvan ja äänen ulos saamiseksi, vaikka niissä on myös MiniUSB liitin? No juurikin siitä syystä, ettei USB liitännän rajoittuneella pinnimäärällä vain ole mahdollista sitä toteuttaa.
Se missä tämän seikan juuri piilee on, että neljän pinnin avulla siirretään kyllä ongelmatta binääritietoa, mutta tällöin se pitää koodata toisessa päässä katsottavaan muotoon. Näin ollen saisit USB liitännällä kyllä binääridatana siirrettyä vaikka sen videon ja sen sisältämän äänen ulos laitteesta, mutta mikä sen sitten vaikkapa videotykin tapauksessa koodaisi katsottavaan muotoon?
iPodeissa/iPhonessa esim. tämä videon/äänen purku tehdään nimenomaan laitteessa itsessään, ja ulos tarjotaan suoraa analogista signaalia, jonka voi sitten littää miltei mihin tahansa AV-laitteeseen, tai vaikka kaiuttimiin puistossa istuskellessa.

Tässä listaa iPod Dock Connectorin pinneistä

Pin#/Functions:
1 Ground (-) 1
2 Line Out - Common Ground (-) 1
3 Line Out - R (+)
4 Line Out - L (+)
5 Line In - R (+)
6 Line In - L (+)
7
8 Video Out - Composite Video (for ipod colour when slideshow activated) 6
9 S-Video Chrominance 7
10 S-Video Luminance 7
11 Serial GND
12 Serial TxD
13 Serial RxD
14
15 Ground (-) 2
16 USB GND (-) 2
17
18 3.3V Power (+) 8
19 Firewire Power 12 VDC (+) 3
20 Firewire Power 12 VDC (+) 3
21 Accessory Indicator 4
22 FireWire Data TPA (-)
23 USB Power 5 VDC (+) 9
24 FireWire Data TPA (+)
25 USB Data (-) 9
26 FireWire Data TPB (-)
27 USB Data (+) 9
28 FireWire Data TPB (+)
29 FireWire Ground (-) 5
30 FireWire Ground (-) 5

[Macco]

Noni, siinä se nähtiin! Apple rahastaa. Peräti kolme käyttämätöntä pinniä, joista kuluttajan pitää silti maksaa!

[PowerBook_165c]

Kyllähän nuo liittimet ajan mukaan kehittyvät, mutta seuraava versio on ehkä lähempänä HDMI:tä kuin USB:tä... Antaakos iPhonen laturi ulos standardin USB-latausjännitteen/-virran, eli voiko iPhone-laturia ja USB/mini-USB-johtoa käyttämällä ladata huoletta esim. digikameran tai toisen kännykän, jossa on mini-USB-liityntä? Pärjäisi yhdellä laturilla, vaikka johtoja sitten kaksi olisikin...

[arttula]

Tokihan USB.lläkin voi nuo ominaisuudet toteuttaa. Eli lienee jälleen yksi Applen tapa rahastaa kuluttajia...

Aijaa...kerro toki miten?!?

[/quote]

Ai jaa. Tuntematta teknisiä yksityiskohtia, niin näin peruskäyttäjänä (joita suurin osa lienee...) toteaisin, että tarvitsen ja kaipaan liitännältä seuraavia mahdollisuuksia:
- Lataaminen
- Datan siirto
- Laitteen päivittäminen

Ainakin Nokialtani nuo kaikki toimivat USB:n kautta, ja useammin kelvollinen kaapeli on saatavilla. Olen nyt muutaman kerran ollut tilanteessa, jossa iPhonestani on akku tyhjentynyt (virta muuten häviää uskomattoman nopeasti, jos vähänkään enemmän käyttää/puhuu), ja laite on muuttunut paperipainoksi. USB-kaapeleita olisi kyllä ollut tarjolla, mutta eivät kelvanneet silloin iPhonelle. Onneksi on yleensä aina varapuhelin DualSIMmillä mukana...

[Molto bene]

Kyllähän nuo liittimet ajan mukaan kehittyvät, mutta seuraava versio on ehkä lähempänä HDMI:tä kuin USB:tä... Antaakos iPhonen laturi ulos standardin USB-latausjännitteen/-virran, eli voiko iPhone-laturia ja USB/mini-USB-johtoa käyttämällä ladata huoletta esim. digikameran tai toisen kännykän, jossa on mini-USB-liityntä? Pärjäisi yhdellä laturilla, vaikka johtoja sitten kaksi olisikin...

Kyllä iPhone laturi antaa ulos standardin mukaista tavaraa, joka laturin kyljestäkin lukemalla selviää.
5V 1A

[Molto bene]

Tokihan USB.lläkin voi nuo ominaisuudet toteuttaa. Eli lienee jälleen yksi Applen tapa rahastaa kuluttajia...

Aijaa...kerro toki miten?!?

Ai jaa. Tuntematta teknisiä yksityiskohtia, niin näin peruskäyttäjänä (joita suurin osa lienee...) toteaisin, että tarvitsen ja kaipaan liitännältä seuraavia mahdollisuuksia:
- Lataaminen
- Datan siirto
- Laitteen päivittäminen

Ainakin Nokialtani nuo kaikki toimivat USB:n kautta, ja useammin kelvollinen kaapeli on saatavilla. Olen nyt muutaman kerran ollut tilanteessa, jossa iPhonestani on akku tyhjentynyt (virta muuten häviää uskomattoman nopeasti, jos vähänkään enemmän käyttää/puhuu), ja laite on muuttunut paperipainoksi. USB-kaapeleita olisi kyllä ollut tarjolla, mutta eivät kelvanneet silloin iPhonelle. Onneksi on yleensä aina varapuhelin DualSIMmillä mukana...

Miten tää voi olla joskus niin vaikea ymmärtää, juurihan edelliset postaajat selvittivät miksi Apple käyttää ko. liitintä. Ei millään pahalla...
Jotta siitä saataisiin ulos muutakin kuin haluamiasi, iPOD/iPhone tuotteet ovat multimedia laiteita joista kuluu/pitää saada muihin vermeisiin ulos myös ääntä ja kuvaa.

[TINTIN]

Noni, siinä se nähtiin! Apple rahastaa. Peräti kolme käyttämätöntä pinniä, joista kuluttajan pitää silti maksaa!

EI PERK€#@!!! KOLME KOKONAISTAKO?!?

...musta pitäis ennemminkin kysyä että miks Nokia on laittanut kaikkiin uusiin luureihin 2,5mm minijakin vaikka 3,5mm on ollut vakio aina Sony Walkman:sta lähtien? Ja miks HTC on audio miniUSB:llä? Minä vaan kysyn että kuka vastaa, seurakuntako... muo huvita enää mikään. Mä lähen kaljalle ohranjyvään!

[arttula]

Miten tää voi olla joskus niin vaikea ymmärtää, juurihan edelliset postaajat selvittivät miksi Apple käyttää ko. liitintä. Ei millään pahalla...
Jotta siitä saataisiin ulos muutakin kuin haluamiasi, iPOD/iPhone tuotteet ovat multimedia laiteita joista kuluu/pitää saada muihin vermeisiin ulos myös ääntä ja kuvaa.

[/quote]

Anteeksi maalaisuuteni... Mutta kuten kirjoitin, varmasti valtaosa käyttäjistä tarvitsee päivittäissä toiminnoissaan useimmiten juuri mainitsemiani ominaisuuksia. Loput ovat kivaa karkkia, mutta useimmiten turhia, ja hankaloittavat peruskäyttäjän arkea.

Mutta... olenhan maalta, enkä tosiaan ymmärrä kaikkia hienouksia, mitä kaupunkilaiset puhelimeltaan vaativat... Joten pahoitteluni.

[TINTIN]

...ja vielä, MIKSI esim Nokia ja Lenovo vaihtoivat joku aika sitten virtalähteittensä päät, Miks Rellun Meganen startteja on 4 eri mallia samassa korityypissä, miks omena on kirpeempi kun kiwi, miks miks miks...

...jopa Niche mietti että miksi hyttyset on tehty ja tuli siihen päätelmään että miehen, Jumalan kuvan ylpistyessä itseensä, häntä voitaisiin muistuttaa että kurja hyttynenkin oli tehty ennen häntä.

[Macco]

Peruskäyttäjä tarvitsee jotain, joku muu jotain ihan muuta. Apple on lätkinyt kaikki samaan.

Tähän väliin pieni mietelause:
"Vanhus näki aamunkoitteessa merenrannalla nuorukaisen, joka heitteli meritähtiä hiekalta takaisin mereen. Nuorukainen selitti, että kuiville joutuneet meritähdet kuolisivat, jos jäisivät virumaan aurinkoon.

"Mutta rantaahan on kilometreittäin ja meritähtiä on rannalla tuhansittain", sanoi vanhus. "Ei sinun vaivannäölläsi ole mitään merkitystä."

Nuorukainen katsoi kädessään olevaa meritähteä, nakkasi sen mereen ja sanoi: "On sillä, ainakin tälle meritähdelle.""

Eli pitäisikö vaativampi käyttäjä jättää huomiotta siksi, ettei valtaosa tarvitse tämän käyttäjän vaatimia ominaisuuksia? joo, analogia vähän ontuu, mutta idea varmaan on suunnilleen sama
Onko perusperuskäyttäjälle oikeasti vaivaa siitä, että liitäntä on jotain muuta kuin normi-USB?

Elämä on aina täynnä kompromisseja. Mutta Apple on mielestäni toiminut liitännän kanssa fiksusti. Etenkin kun tuohon (kai) saa tulitikkurasiaa pienemmän adapterin, jota voi kanniskella mukana.

[arttula]

Njäh... Olen Kiwille allerginen, ja se aiheuttaa nielun tuorpoamisen. Omenallekin olen jonkin verran yliherkkä, mutta siedän nippa nappa iPhonen. Silti jääräpäisyys omassa systeemissä pidättäytymiseen aiheuttaa aina silloin tällöin yliherkkyysreaktioita - etenkin, jos ne haittaavat käytännöllisyyttä.

[ranson]

Ensin vastasit tähän, että nuo kaikki onnistuu USB:lla...eli kuva, ääni, lataus, jne..

Se mahdollistaa lukemattoman joukon erilaisia lisävarusteita, koska siinä kulkevat virta, USB, FireWire (vanhemmissa iPodeissa), ääni sekä kuva. iPhone voidaan yhdistää esimerkiksi kaiuttimiin ja televisioon ja vielä saada virtaakin yhdestä ja samasta liitännästä...

Tokihan USB.lläkin voi nuo ominaisuudet toteuttaa. Eli lienee jälleen yksi Applen tapa rahastaa kuluttajia...

Ja hetken päästä yllättäen halusitkin vaan näin..

Ai jaa. Tuntematta teknisiä yksityiskohtia, niin näin peruskäyttäjänä (joita suurin osa lienee...) toteaisin, että tarvitsen ja kaipaan liitännältä seuraavia mahdollisuuksia:
- Lataaminen
- Datan siirto
- Laitteen päivittäminen

Ainakin Nokialtani nuo kaikki toimivat USB:n kautta, ja useammin kelvollinen kaapeli on saatavilla.

Koitas nyt ensin päättää mitä haluat...ja mitä muka onnistuu USB:llä.
Vastasin nimenomaan tuohon, kun väitit että USB:lla toimii myös kuvan ja äänen siirtäminen samaanaikaan, joka sillä ei todellakaan onnistu tuolla tavoin miten iPod/iPhone sen tekee.

Ennemmin laitteessa ainoastaan yksi liitäntä, jolla tekee monta asiaa, kuin että kaikki reunat sorvattu täyteen aukkoja ja reikiä. Jossain nähnyt joskus myynnissä USB->iPod Dock adapteria, ja olisikohan jopa ollut vielä avaimenperä mallisena. Ja myöskin erinäisiä kelautuvia iPod kaapeleitakin on tarjolla. Joten ei muuta kuin Googlettamaan, niin saa puhelimen lataukseen miltei missä vaan. Ja eiköhän taskusta aina sen verran tilaa löydy, että joku tollanen piuhan tynkä sinne mahtuu, jos kertaa mahtuu myös toinen puhelinkin matkaan.
Itse kyllä pärjännyt tähän asti sillä, että jos vaikka jossain frendillä on käymässä, niin suurimmalla osalla kuitenkin on iPod, niin sieltähän se oikea piuha myös iPhonen lataamiseen jo sitten löytyykin. Baareissa nyt ainakaan vielä liiemmin ole mitään miniUSBia tai iPodin piuhaa tarjolla, toki Nokian laturi kyllä löytyykin miltei kaikista. Ja jos noista pitää alkaa valitsemaan, niin kyllä baareistakin helpommin iPod piuha löytyy kuin miniUSB.

[arttula]

Voe voe... Olisihan se pitänyt arvata, että jos vähänkään tällä palstalla arvostelee Pyhää Lehmää, niin reaktio on yllä olevan kaltainen. MiniUSB-piuhoja löytyy kyllä minun kavereiltani enemmän, kuin iPodeja. Heillä kun on kameroita, ja ovat ehkä ylittäneet jo sen iän, jossa MP3-soitin on vakiovaruste... Samoin työpaikoilla alkaa olemaan erilaista tietokoneen pikkulisävarustetta, joissa on miniUSB.

On toki minullakin useampi piuha, mutta aina ne vaan tahtoo olla juuri niiden toisten housujen taskussa, kun olisi tarvetta.

[Sherukka]

Maailma muuttuu koko ajan, ei ole pitkä aika siitä kuin Nokia puhelimissa ei ollut mini-USB -liitäntää. Mielestäni teet asiasta liian vaikean ja sinusta tämän takia tuntuu siltä että Apple-faniboy:t hyökkää sinun kimppuusi. Tosiasia on, kuten yllä on sanottu, iPhonen -liitin on omansa koska on tarve saada muutakin tehtyä kuin kattaa juuri sinun tarpeesi. Osta nippu muunnoskaapeleita jolloin asia on ratkaistu. Itse vaatisin kännykältäni parempaa kuin mitä mini-USB tarjoaa. Toivottavasti tämä kuulosti positiviselta vastaukselta, ainakin tarkoitus oli.

[Crimson]

Olis muuten kiva nähdä Nokia N95:n dock, joka hoitais kaikki hommat. Ei ihan taitais onnistua voisen vempeleen rakentaminen.

[arttula]

Peace... En toki halua purra ruokkivaa kättä, ja julkisesti arvostella täällä iPhonea. Hyvä laitehan se on kaikenkaikkiaan - ehkä paras, mitä minulla tähän saakka on ollut. Puutteistaan huolimatta.

[PowerBook_165c]

Kyllä iPhone laturi antaa ulos standardin mukaista tavaraa, joka laturin kyljestäkin lukemalla selviää.
5V 1A

No niinpä onkin. Eilen nopeasti Googletin (mobiilisti, kun en päässyt laturia tarkastamaan), ja 5V-jännite selvisi nopeasti, mutta osassa hittejä virraksi mainittiin 800 mA. Tuo 1A näyttää olevan sekä kameran (Leica) että toisen puhelimen (HTC) latausvirta. Kiitos.

[power]

On toki minullakin useampi piuha, mutta aina ne vaan tahtoo olla juuri niiden toisten housujen taskussa, kun olisi tarvetta.

No nythän se selvis, ei tämä ole Applen ongelma ollenkaan! Sulla on vaan liikaa housuja…

[massmasa]

Applen liitin iPod/iPhoneen on paras liitin, mitä oon ikinä käyttäny. Koskaan ei ole yhteys katkennu, toisin kuin Nokian liittimestä. Eikä koskaan sen liittäminen kiinni laitteeseen oo ollu niin helppoa kuin mitä se on Applen liittimellä... varsinkin jos verrataan mini-USB:hen.

-Cheers!

[Krämertsskog]

Meillä on kotona 3 erilaista nokian kännykkää, 2 iPodia, 3 Canonin digikameraa, eikä johdot oo kyllä vakioita muissa, ku iPodeissa.

Mun nokialaista ei edes saa koneeseen kiinni, tossa yhessä on joku aivan omituinen nokian kaapeli ja kommarista en edes tiedä.

Kahdessa kolmesta kamerasta on erilainen mini-usb portti, eli niihinkin tarvii kaks eri kaapelia... iPodit ovat sattumoisin molemmat toisen sukupolven nanoja, joten niissä on samat liittimet.

Vakiota ei ole olemassakaan. Ei ennenkuin laitevalmistajien egot saadaan kuriin.