Uuden MacBookin kiiltävä näyttö

[tsubaduu]

Ostin uuden macbookin - ekan maccini - ja olen ollut muutoin tosi tyytyväinen, mutta... näyttö särkee silmiin tosi ikävästi. Siis aiheuttaa ihan fyysistä kipua. Hyvähän tämä on siltä kannalta, että ei voi jäädä liian pitkäksi aikaa nettiin roikkumaan, mutta huono sikäli, että työkalua pitäisi voida myös käyttää.

Tilasin nyt netistä häijästyssuojan, toivotaan että siitä on jotain iloa.

Miten kestätte kiiltävää näyttöä? Onko muut kärsineet samasta? Jos olette, miten ratkaisitte asian?

[Coltrane]

Lähinnä haittaa on ollut heijastuksista mutta en ymmärrä miten tuo voi jonkun silmiin sattua.

[p-veli]

näyttö särkee silmiin tosi ikävästi.

iMacissa minulla oli vastaavia ongelmia, koska näyttöä ei saanut säädettyä riittävän himmeäksi ilman lisäohjelmaa. MacBookissa näytön kirkkauden säädössä pitäisi olla kyllä varaa…

[honpsu]

Miten kestätte kiiltävää näyttöä? Onko muut kärsineet samasta? Jos olette, miten ratkaisitte asian?

Näyttöä himmeämälle ja taustavaloa kehiin. Ei kiiltävä pinta nyt silmien rasituksessa eroa mitenkään mattapintaisesta, tai sitten on työpisteen valaistuis aivan päin honkia.

Riittävä taustavalaistus, näyttöä himmeämmälle ja huolehtimaan ettei valonlähteet osoita näyttöäkohti (esim. epäsuora valaistus on pop).

[mercury]

Riittävä taustavalaistus, näyttöä himmeämmälle ja huolehtimaan ettei valonlähteet osoita näyttöäkohti (esim. epäsuora valaistus on pop).

Aika kova homma säätää ympäristö aina tuollaiseksi, missä ikinä liikkuukin kannettavan kanssa.

[MacFinn]

Päin vastoin, pitää vaan katsoa missä istuu. Nytkin Puijonsarven baarissa (täällä on muuten kaksi MacBookia pöydillä asiakaskäyttöön). Istun vanhaan lännen tapaan selkä seinää vasten enkä ikkunan vieressä eikä tämän MBP:n kirkas näyttö haittaa ollenkaan.

[Repe Ruutikallo]

näyttö särkee silmiin tosi ikävästi.

iMacissa minulla oli vastaavia ongelmia, koska näyttöä ei saanut säädettyä riittävän himmeäksi ilman lisäohjelmaa.

Tiedän muitakin saman ongelman äärellä. Rane Rautamaksa tarvii mun entiseen iMaciin himmentimen (mikä se nyt olikaan nimeltään), mää en tarvinnu.

[zuki]

Hmmm? Enpä ole todennut oman "kirkkaan" näytön kanssa minkäälaisia ongelmia. Ei ole liian kirkas eikä heijastukset haittaa. Kaikki on näköjään niin subjektiivista miten asiat kokee.

[tsubaduu]

Ajattelin, että kiiltävä näyttö on vaan makukysymys, ja että siihen tottuisi käytössä. Huonolta kuitenkin näyttää. Tämä ei muuten ole mikään valaistuskysymys. Kotona on pehmeä valaistus. Ja kyllä, himmensin näytön valoa jo. Silti, ehkä tunnin käytön jälkeen silmiin särkee, ja jos käyttöä jatkaa tarpeeksi monta tuntia, se muuttuu pääkivuksi. Yllättävää sikäli, että mulla ei ole tietääkseni mitään silmäongelmia, enkä yleensä kärsi pääkivusta.

Tietysti nämä on subjektiivisia juttuja. Juuri joku päivä kirjakaupassa kuulin, kun myyjä esitteli "migreenivarmaa kynää", koska jotkut musteet kuulemma aiheuttavat joillekin ihmisille migreeniä. Vaikeaa itse samaistua tuohon. Varmaan sama juttu näiden näyttöjen kanssa - suurimmalle osalle ei tuota ongelmia, mutta joillekin yllättäen aiheuttaakin. Ei näyttöä muuten tarvitse kokea rumaksi tai liian kirkkaaksi, mutta silmiin särkee silti.

Harmi juttu, koska muuten olen tähän laitteeseen ihan mielettömän tyytyväinen. Katsotaan, miten häikäisysuoja asiaan vaikuttaa...

Kertokaa nyt toki, jos olette painineet saman ongelman kanssa.

[Matti Niemelä]

Onko sinulla sitten muiden LCD-näyttöjen, tai CRT (wanhat putket) kanssa ongelmia? Vai onko se VAIN tuo MB näyttö?

[ravene]

Joillain voi tulla myös siitä silmät/pää kipeäksi kun tihrustaa suht koht isoa resoluutiota pieneltä näytöltä. Myös se voi vaikuttaa pääkipuun, että MacBookin näyttöä tuijotetaan kokoajan alaspäin ja istuinasento ei ole paras mahdollinen.

[MacFinn]

Kannattais ehkä puhua silmalaakarille, tuo ei ole normaalia.

[K-Mikko]

Koin vastaavia ongelmia pari vuotta sitten Macbookin hankkiessani. Luultavasti se johtui totuttua suuremmasta resoluutiosta ja pienemmästä näytöstä, sillä muutaman päivän totuttelun jälkeen osasin katsella näyttöä ilman silmien epänormaalia rasittumista.

[Road Apple]

MacBookissahan on 13.3" näyttö vs. halpisläppäreiden 15.6" - ja näytön laatu ei ole mikään erityinen. Ehkä tarvitsisit sen pari tuumaa lisää näytön kokoon että silmät eivät rasittuisi, tai ehkä jopa 17" näytön.
Miniläppäreissä 8.9-10" näytöillä on useissa testeissä todettu että ne sopivat vain lyhyeen käyttöön, kun silmät rasittuvat pienessä ruudussa nopeasti, niin MacBookkikin voi kuulua samaan kategoriaan joidenkin mielestä:(

[Jukava]

Joillain voi tulla myös siitä silmät/pää kipeäksi kun tihrustaa suht koht isoa resoluutiota pieneltä näytöltä. Myös se voi vaikuttaa pääkipuun, että MacBookin näyttöä tuijotetaan kokoajan alaspäin ja istuinasento ei ole paras mahdollinen.

Työpisteen huono ergonomia voi toki sinällään aiheuttaa vaikka mitä, mutta näyttöähän kuuluu nimenomaan katsoa alaspäin (alaviistoon). Takuuvarma tapa saada niska ja silmät kipeiksi on sijoittaa näyttö niin, että sitä joutuu katsomaan yläviistoon.
Kun niska ja silmät ovat suht rentona niin sitä katsoo nimenomaan sellaiset parikymmentä astetta alaviistoon, ja MacBook on kutakuinkin tuossa kulmassa automaattisesti, kun sen työtasolle sijoittaa. Väittäisin että on keskimääräistä parempi kone tuossa suhteessa, koska näyttö sijaitsee selkeäsit alempana kuin marketti Acereissa.

Kiilto rasittaa kyllä itseänikin heijastusten takia, ja kyllä tuohon pölykin tuntuu vanhaa HP:tä paremmin tarttuvan, mutta en siitä kyllä mitään päänsärkyä ole saanut. Lähinnä rasittavaa on se, että kirkkaassa käytettäessä ei välttämättä kuvasta saa mitenkään kovin hyvin selvää.
Tosin kotona ollessa tuo MB:n pikkunäyttö on kakkosnäyttö itselläni, laadusta en tiedä mutta tarkkuus ja koko ovat aivan liian pieniä päänäytöksi.

[honpsu]

MacBookissahan on 13.3" näyttö vs. halpisläppäreiden 15.6" - ja näytön laatu ei ole mikään erityinen. Ehkä tarvitsisit sen pari tuumaa lisää näytön kokoon että silmät eivät rasittuisi, tai ehkä jopa 17" näytön.
Miniläppäreissä 8.9-10" näytöillä on useissa testeissä todettu että ne sopivat vain lyhyeen käyttöön, kun silmät rasittuvat pienessä ruudussa nopeasti, niin MacBookkikin voi kuulua samaan kategoriaan joidenkin mielestä:(

Miten ihmiset ovat pystyneet katsomaan 24"-32" kuvaputkitelkkareilla 50" plasmojen sijasta, jos ruudun koolla, ja varsinkin parilla tuumalla, on jotain tekemista silmien rasittuvuuden kanssa?

[mercury]

Miten ihmiset ovat pystyneet katsomaan 24"-32" kuvaputkitelkkareilla 50" plasmojen sijasta, jos ruudun koolla, ja varsinkin parilla tuumalla, on jotain tekemista silmien rasittuvuuden kanssa?

Näillä asioilla ei ole juuri mitään tekemistä keskenään. Tietokoneen käyttö ja television katselu on täysin erilaista, samoin niillä esitettävä materiaali ja tarve nähdä yksityiskohtia. Monestiko olet lukenut suuria määriä 2–3 mm korkuista tekstiä televisiosta 8 tuntia päivässä?

[honpsu]

Miten ihmiset ovat pystyneet katsomaan 24"-32" kuvaputkitelkkareilla 50" plasmojen sijasta, jos ruudun koolla, ja varsinkin parilla tuumalla, on jotain tekemista silmien rasittuvuuden kanssa?

Näillä asioilla ei ole juuri mitään tekemistä keskenään. Tietokoneen käyttö ja television katselu on täysin erilaista, samoin niillä esitettävä materiaali ja tarve nähdä yksityiskohtia. Monestiko olet lukenut suuria määriä 2–3 mm korkuista tekstiä televisiosta 8 tuntia päivässä?

No höpöhöpö. Hain takaa sitä, että sillä 2" erolla ei ole mitään merkitystä, kuten ei ole sillä näytön koollakaan. Mitä on 2-3mm metrin teksti? Ei 2-3mm tekstiä näe edes 3metrin päästä.

Mikä merkitsee on näytön ja esitettävän materiaalin tarkkuus (pistettä per pinta-ala yksikkö) suhteessa katseluetäisyyteen, ei näytön koko.

Ainoa seikka mikä saattaa rasituttaa silmiä enemmän on näytön etäisyys lyhyillä matkoilla = silmien tarkennusetäisyys. Silmät eivät pidä lähelle tarkentamisesta, mutta kannettavien välillä etäisyys pysyy oletetusti vakiona.

[jpohja]

Työpisteen huono ergonomia voi toki sinällään aiheuttaa vaikka mitä, mutta näyttöähän kuuluu nimenomaan katsoa alaspäin (alaviistoon). Takuuvarma tapa saada niska ja silmät kipeiksi on sijoittaa näyttö niin, että sitä joutuu katsomaan yläviistoon.

Parahin rakkaat kanssatoverit.

Ottamatta nyt mitenkään enemmän kantaa tässä threadissa kiisteltyyn asiaan, yllä lainattu virke on minun kyllä todettava osin suurelta paikkansa pitämättömäksi. Totta on se, että näytön yläviistoon katselu ei ole hyväksi niska/hartiaseudulle, mutta ainakin yhtä haitallista, ellei jopa pahempaakin (vaikka valitettavasti edelleen lienee vallitseva toimistokäytäntö) on näytön katselu alaviistoon. Tässä asiassa voitte kääntyä vaikkapa lähimmän kiropraktikkonne (joka siis EI ole ainakaan koulutuksellisesti edes verrattavissa a)fysioterapeuttiin, b) homeopaattiin, c)jäsenkorjaajaan, d) napropaattiin tai e) muuhunkaan sinänsä oikein mainioon hoitoja tarjoavaan henkilöön, sillä vain laillistettu kiropraktikko on ylemmän yliopistokoulutuksen saanut henkilö, asiasta kertoo lisää esimerkiksi hyvä ystävämme wikipedia, ja lähdekriittisille myös muu internet) puoleen, jos minua ette tahdo uskoa.

Ihmisen ryhdille on yksiselitteisesti parasta, että pää ja niska ovat mahdollisimman suorassa asennossa suhteessa selkärankaan. Näin pään (joka ei ole muuten ihan kevyt) painon aiheuttama rasite selkärangalle on pienimmillään, koska paino on kohdistettu selkärangan päälle. Jos pää on kumartunena eteenpäin, pään paino kohdistuu niskaan ja se aiheuttaa turhaa rasitusta. Päätetyötä tekeville tämä tarkoittaa, että tietokoneen näyttö olisi sijoitettava samalle korkeudelle kasvojen kanssa. Tällöin ihmisen selkäranka on suorassa ja sen luontaisessa asennossa, eikä hermotus jää niska/hartiaseudulla puristuksiin, joka taas myöhemmin johtaa niska/hartiaseudun ikäviin jomotuksiin. Tämä perinteinen nykytoimistojen "näytöt sijoitettu työpöytää alemmalle tasolle" -tyyppinen ratkaisu tullaneen myös Suomessa lähitulevaisuudessa eliminoimaan, kun tieto täälläkin saadaan iskostumaan yrityksen työhyvinvoinnista huolehtivien tahojen korviin.

Ja ei, minä en ole kiropraktikko tai edes hoitoalalla, eli oma lehmä ei tosiaan ole ojassa. 8)

[Jamac]

Itse muuten allekirjoitan edellisen – siis ihan kokemuspohjaisesti. Mulla näyttö on selkeästi "suosituksia" ylempänä ja en ole samaa mieltä sen kanssa joka sitä haluaa laskea. Alkaa heti tuntua hankalalta kun pöydällä oleva läppäri on niin alhaalla.

[jarmohak]

Toi on aika henkilöstä riippuvainen (henkilökohtainen?) ongelma toi näytönkirkkauden haitta, toiset kärsii siitä, toisille se ei ole ongelmaksi ollenkaan. Käsittääkseni johtuu jostakin silmässä olevasta "materiaalista" joka toisilla on herkempi kuin toisilla. Eli aina ennen ostopäätöstä kannattaa käydä räpläämässä ostettavaa tuotetta liikkeessä hieman pidemmän aikaa, että tietää sopiiko kyseinen kapine omaan käyttöön. Parasta olisi, jos saisi laitteen lainaan päiväksi vaikka panttia vastaan tms. mutta toki siinä olisi luottamuskysymys aika korkea sitten asiakasta kohtaan..

[tehodia]

Työpisteen huono ergonomia voi toki sinällään aiheuttaa vaikka mitä, mutta näyttöähän kuuluu nimenomaan katsoa alaspäin (alaviistoon). Takuuvarma tapa saada niska ja silmät kipeiksi on sijoittaa näyttö niin, että sitä joutuu katsomaan yläviistoon.

Päätetyötä tekeville tämä tarkoittaa, että tietokoneen näyttö olisi sijoitettava samalle korkeudelle kasvojen kanssa.

Eikös se yleisin yleisneuvo ole, että edessä olevan näytön yläreuna olisi hyvä olla silmien korkeudella. Tästähän muodostuu näkösektori, johon näyttö pitäisi osua. Siten työtason alle sijoitettu näyttö pitää olla kauempana kuin pöydällä edessä oleva näyttö. Se, että näyttö olisi siinä heti polvien edessä työtason alapuolella vaatii siis tosiaan liian alas suuntautuvan näkösektorin.

Minulla MacBookin näytön kanssa jonkinlaisia ongelmia tulee siitä, että näyttö ei taivu taakse/alas tarpeeksi pitkälle. Ja kun näytön katselukulma on vielä melko rajattu, niin aika tarkkaan pitää näyttöä yrittää säädellä siihen sopivaan kohtaan. Ja sitten vielä ne heijastukset pitää eliminoida...

Kannettavan kanssa tietty helposti joudutaan ergonomiassa hakoteille. Ja ilmeisesti Applella onkin ajateltu, että jotta ergonomia otetaan kunnolla huomioon, koneeseen kannattaa hankkia se 24-tuumainen Apple-näyttö. Oletan, että Proissa onkin sitten jo joka suhteessa parempi näyttö, jonka kanssa voi siis pärjätä hyvin pitemmälläkin työrupeamalla.

[tsubaduu]

Olen unohtanut kertoa täällä, että ratkaisin päänsärkyongelman. Kansainvälisillä foorumeilla monet muutkin valittivat samasta vaivasta nimenomaan uuden MacBookin kanssa, ja jostain löysin linkin Power Support USA -lafkaan, joka myy paljon maccisälää, mm häikäisysuojia.

Kun tilasin kalvon joskus kesäkuussa, sivuilla oli juuri uudelle Macbookille suunniteltu kalvo. Nyt kun tsekkasin, tarjolla oli vaan valkoiselle. En tiedä, onko näytön muodossa eroa, eli onko sillä väliä kumman tilaa. Ehkä ne alumiiniselle tarkoitetut on loppu nyt, who knows. Tässä kuitenkin linkki kalvoon, tsekatkaa jos samoilta sivuilta löytyy uudelle tarkoitettu kalvo.

http://www.powersupportusa.com/product/ ... r-black-13

Kalvo teki näytöstä matan ja päänsärky loppui siihen. Sen mukana ei ole mitään tarroja tms kiinnityssysteemeitä, vaan se vaan tarttuu näyttöön kiinni. Ainoa haaste on saada kalvo ruutuun ilman, että alle jää ilmakuplia. Minulle tietysti oleellisinta on, että kipu loppui. Suosittelen lämpimästi. Jonkun macciliikkeen kannattaisi ehdottomasti tilata näitä Suomeen myyntiin.