Apple suunnittelee sim-kortitonta iPhonea?

[tmu]

http://www.taloussanomat.fi/tietoliiken ... 1016135/12

En ainakaan huomannut mainintaa tästä täällä. Mistähän ovat tietonsa saaneet, itselle ainakin tuli puskista. Tuohan vaatisi myös operaattorien lähtemistä mukaan, että asias saisi verkossa valittua liittymän puhelimeensa. Oliskohan tässä lähtölaukaus antiikkisten sim-korttien poistumiselle käytöstä?

[Cathi777]

http://www.taloussanomat.fi/tietoliiken ... 1016135/12

En ainakaan huomannut mainintaa tästä täällä. Mistähän ovat tietonsa saaneet, itselle ainakin tuli puskista. Tuohan vaatisi myös operaattorien lähtemistä mukaan, että asias saisi verkossa valittua liittymän puhelimeensa. Oliskohan tässä lähtölaukaus antiikkisten sim-korttien poistumiselle käytöstä?

Ihmeen kauan siinä on tuntunut menevänkin ennen kuin tällaista ollaan markkinoille saamassa. Ei voi muuta sanoa kuin, että jo on aikakin.

[iMika]

http://www.taloussanomat.fi/tietoliiken ... 1016135/12

En ainakaan huomannut mainintaa tästä täällä. Mistähän ovat tietonsa saaneet, itselle ainakin tuli puskista. Tuohan vaatisi myös operaattorien lähtemistä mukaan, että asias saisi verkossa valittua liittymän puhelimeensa. Oliskohan tässä lähtölaukaus antiikkisten sim-korttien poistumiselle käytöstä?

Ihmeen kauan siinä on tuntunut menevänkin ennen kuin tällaista ollaan markkinoille saamassa. Ei voi muuta sanoa kuin, että jo on aikakin.

Tässä samaa mieltä, hiukan kyllästyttää itsellä multim liittymässä tekstiviestisiirtojen kanssa säätäminen. Liikkelle lähtiessä joko iTunesissa tai operaattorin palvelussa voisi valita puhelimen mikä on käytössä.

[Juhani L]

Hieno juttu, eihän tuollainen fyysinen kortti ole tätä päivää. Totta kai operaattorit ryhtyvät vollottamaan.

[tmu]

Tuommoista juttua näköjään on ollut viime kuussa: http://www.macrumors.com/2010/10/27/app ... or-iphone/

Ja vielä tämänpäiväistä huhua: http://www.macrumors.com/2010/11/19/car ... s-forward/

[T0mi]

Hieno juttu, eihän tuollainen fyysinen kortti ole tätä päivää. Totta kai operaattorit ryhtyvät vollottamaan.

Juupa juu. Entäs sitten ulkomaanreissuilla - tungenko sen vieraan maan pre paid -kortin sieraimeeni vai paukutanko pajavasaralla väkisin iPhonen sisään? Tokihan mukaan voi ottaa toisen luurin, mutta ai kun kiinnostaa raahata kahta luuria lomalla.

Jätkillä taas -lasit niin tiukasti nenällä, että nenänvarressa näkyy vielä aamullakin painaumat.

[Hepo]

Juupa juu. Entäs sitten ulkomaanreissuilla - tungenko sen vieraan maan pre paid -kortin sieraimeeni vai paukutanko pajavasaralla väkisin iPhonen sisään? Tokihan mukaan voi ottaa toisen luurin, mutta ai kun kiinnostaa raahata kahta luuria lomalla.

Jätkillä taas -lasit niin tiukasti nenällä, että nenänvarressa näkyy vielä aamullakin painaumat.

En tiedä miten tuo ajateltiin toteuttaa, mutta tuonhan voisi tehdä samaan tapaan kuin kaupallisissa wlan-verkoissa (esim. hotelleissa).

[Pis]

Hieno juttu, eihän tuollainen fyysinen kortti ole tätä päivää. Totta kai operaattorit ryhtyvät vollottamaan.

Juupa juu. Entäs sitten ulkomaanreissuilla - tungenko sen vieraan maan pre paid -kortin sieraimeeni vai paukutanko pajavasaralla väkisin iPhonen sisään? Tokihan mukaan voi ottaa toisen luurin, mutta ai kun kiinnostaa raahata kahta luuria lomalla.

Jätkillä taas -lasit niin tiukasti nenällä, että nenänvarressa näkyy vielä aamullakin painaumat.

Sulla on sitten niinkin objektiiviset kakkulat päässä että ajattelit että sim-kortiton laite ei toisi mukanaan jotain järjestelmää joka tukisi tätä ratkaisua. Liittymää vaihdettaisiin luonnollisesti vastaavalla tavalla kuin miten se ensimmäinenkin liittymä siihen fucking luuriin saadaan. Toki ollakseen kätevä ja kattava, järjestelmän tulisi olla...no kätevä ja kattava, mutta mitäs sitä vielä piruja maalailemaan. En mä itse huomaa lämpeneväni idealle erityisesti mutta huomaan myös samalla ei mulla montaa syytä ole sim-kortin perään haikailla. Onhan se mukavan konkreettinen esine jonka postitusta voi odottaa ja jänksätä tai kenties noutaa myymälästä ja sitten laittaa sisään ja ulos. Mutta eihän se varsinaisesti tee paskaakaan eli miksei sitä voisi hoitaa ihan vaan ohjelmallisesti pelkkinä bitteinä, etänä ja nopeasti.

[Macco]

Minulla on kolmisen laitetta joiden välillä nakkelen samaa simmiä... en siis lämpene laitteeseen sidottuun simmiin. Se on vaan niin näppärää vaikka keskellä erämaata napata SonyErikssonista sim-kortti Huawein-mokkulaan ja tökätä läppäriin. Mites tuo sama tehtäisiin softalla? Vaikka sitten olisikin se iPhone kännykkänä.

[MacFinn]

Hieno juttu, eihän tuollainen fyysinen kortti ole tätä päivää. Totta kai operaattorit ryhtyvät vollottamaan.

Juupa juu. Entäs sitten ulkomaanreissuilla - tungenko sen vieraan maan pre paid -kortin sieraimeeni vai paukutanko pajavasaralla väkisin iPhonen sisään? Tokihan mukaan voi ottaa toisen luurin, mutta ai kun kiinnostaa raahata kahta luuria lomalla.

Jätkillä taas -lasit niin tiukasti nenällä, että nenänvarressa näkyy vielä aamullakin painaumat.

Joku toisella foorumilla arveli, että Apple ryhtyy virtuaalioperaattoriksi, jolloin siellä ulkomailla iPhone automaattisesti valitsee sen Applen virtuaaliverkon kyseisessä maassa. Hyvästi ulkomaanpuhelu- ja datamaksut. Ilmankos operaattorit panikoi.

[Miklu]

Joku toisella foorumilla arveli, että Apple ryhtyy virtuaalioperaattoriksi, jolloin siellä ulkomailla iPhone automaattisesti valitsee sen Applen virtuaaliverkon kyseisessä maassa. Hyvästi ulkomaanpuhelu- ja datamaksut. Ilmankos operaattorit panikoi.

Sitten innolla odotamme Applen puhelumaksuja. Applen hinnat kun on normaalisti hieman korkeampia kuin monien muiden valmistajien.

Kyllä jos Apple alkaa myös operaattoriksi ja puheluiden ja/tai datan hinnat ovat selvästi korkeammat kuin muiden operaattoreiden, niin minä olen edelleen valmis puljaamaan sim-kortin kanssa.

Nooh, ei kuitenkaan pidä ampua ideaa tässä vaiheessa alas vaan odotella ja katsella mitä kehitys tuo tullessaan...

[pyrjola]

Hieno juttu, eihän tuollainen fyysinen kortti ole tätä päivää. Totta kai operaattorit ryhtyvät vollottamaan.

Juupa juu. Entäs sitten ulkomaanreissuilla - tungenko sen vieraan maan pre paid -kortin sieraimeeni vai paukutanko pajavasaralla väkisin iPhonen sisään? Tokihan mukaan voi ottaa toisen luurin, mutta ai kun kiinnostaa raahata kahta luuria lomalla.

Jätkillä taas -lasit niin tiukasti nenällä, että nenänvarressa näkyy vielä aamullakin painaumat.

Joku toisella foorumilla arveli, että Apple ryhtyy virtuaalioperaattoriksi, jolloin siellä ulkomailla iPhone automaattisesti valitsee sen Applen virtuaaliverkon kyseisessä maassa. Hyvästi ulkomaanpuhelu- ja datamaksut. Ilmankos operaattorit panikoi.

En mä usko, että operaattorit panikoi - lähinnä suhtautuvat epäillen.

Tässä kannattaa myös muistaa se, että Apple tulee eräästä suuresta maasta, missä nykyinen GSM -verkko on aika uusi järjestely. Tässä maassa, missä kaikki on suurta, on totuttu järjestelemään asioita red-white-and-blue -lasit silmillä. Ei heille tule ensimmäisenä mieleen, että joku suomalainen voisi haluta käyttää puhelintaan myös esimerkiksi Puolassa tai Thaimaassa. Sitä vartenhan on ennenkin vuokrattu laitteita lentokentillä.

Eli - iPhone ei käyttäisi GSM -verkkoja. Mitä tilalle sitten ? No, onhan tuolla ihan merkittävät CDMA -verkot yhä pystyssä ja joitain muitakin operaattoreiden omia ratkaisuja löytyy. Mutta jälleen - ei ole maailmanlaajuinen järjestely. Toki tuon iPhonen voisi konffata kantamaan SIM-kortin tietoturva-avaimia, mutta aika haastavaksi menee. Entäs jos/kun laite menee rikki tai vaatia huoltokäyntiä ? Näinollen nuo "maailman tarkimmin varjeltu salaisuus" -periaatteella luodut avaimistot tulisi siirtää toiseen laitteeseen (SIM-kortilleko ?)

En sano, että GSM-verkko tai standardi on täydellinen, mutta sillä on yksi aivan ylivoimainen piirre: se on yhtenäinen maailmanlaajuinen standardi ja se toimii. Jos haluaa poiketa tämän käytöstä, tietää joutuvansa miettimään koko paletin täysin uusiksi. Siksi ehkä operaattorit (jotka ovat investoineet satoja miljoonia GSM-tekniikkaan) suhtautuvat epäillen.

Mutta - eihän kenenkään pitänyt edes kiinnostua jostain 160 merkkisestä viestittelystä, ihan hullu ajatuskin

[adele]

Jokainen, jonka pää ei ole kaulaa myöten omassa aunuksessa ja on joskus tehnyt matkoja muuallekin kuin porstuan ja liiterin väliin, ymmärtää, että älypuhelin ja nykyinen leikkiminen simmeillä tai järjettömillä operaattorimaksuilla ei ole tästä päivästä. Jos joku pystyy luomaan systeemin, jossa on sama nro säilyy ja tarjoten kohtuulliset data- ja puhelumaksut, niin siitä vaan.

Nykytilanne, jossa matkustettaessa, joko puhelimesta on katkottava tietoliikenneyhteydet tai sitten hankittava joku toinen simmi (tietysti uudella numerolla) joka pitää tai ei pidä datasiirtoa sisällään, tai jos et hanki uutta simmiä, niin sitten sinua voidaan rahastaa totaalisen mielivaltaisesti, on kestämätön, mutta järjetön. Silti monet kyykkyihmiset pitävät tilannetta ihan hyvänä ja luonnollisena.

Ymmärrän tietysti, että jos asuu Korsossa käyden Hesassa työssä paikallisjunaa käyttäen ja on kerran elämässään käynyt Etelärannassa katsomassa ruotsinlaivaa, niin asiat voivat näyttää toiselta. Varsinkin, jos elämä saa tarkoituksensa ja merkityksensä pihistelystä ja sim-kortin räpläämisesta eri laitteiden välillä.

[mika_t]

Adelen kanssa samoilla linjoilla, korttirumba on niin turhaa hommaa kuin vain voi olla ulkomailla. Helpompaa olisi valita se ns. 'ulkomainen sim-kortti' suoraan puhelimen valikoista eikä lähteä metsästämään niitä jostain 7-11:stä. Mikä ettei tuossa olisi mahdollista myös pitää se ns. 'suomisim' käytössä myös siellä ulkomailla jos haluaa tulla ryöstetyksi operaattorin toimesta, kannatan liberalismia, joten pitää olla myös jatkossa mahdollista suorittaa übertyhmä ristiinnaulitseminen operaattorin toimesta ulkomailla.

Jos saman numeron pystyy vielä tuolla järjestelmällä säilyttämään ulkomaillakin, niin en näe tuossa kuin positiivisia asioita, mutta ehkäpä tuossa on taustalla enemmänkin ns. ohjelmallistaa sim-kortti, ainakin alkuun, jolloin sen pystyisi valitsemaan valikosta kuten halutun operaattorin tällä hetkellä.

[kermit]

Adelen kanssa samoilla linjoilla, korttirumba on niin turhaa hommaa kuin vain voi olla ulkomailla. Helpompaa olisi valita se ns. 'ulkomainen sim-kortti' suoraan puhelimen valikoista eikä lähteä metsästämään niitä jostain 7-11:stä.

Sopimusoperaattorin sim-kortti...

[amx1]

Tää olis aikalailla tervetullut uudistus kilpailun keskelle.....

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 0101146427

[Joni-Pekka]

Wanha!

[amx1]

No perskeles! Olin myöhässä.

[luu5]

Jokainen, jonka pää ei ole kaulaa myöten omassa aunuksessa ja on joskus tehnyt matkoja muuallekin kuin porstuan ja liiterin väliin, ymmärtää, että älypuhelin ja nykyinen leikkiminen simmeillä tai järjettömillä operaattorimaksuilla ei ole tästä päivästä. Jos joku pystyy luomaan systeemin, jossa on sama nro säilyy ja tarjoten kohtuulliset data- ja puhelumaksut, niin siitä vaan.

En ymmärrä miten simmeillä leikkiminen liittyy puheluiden tai datan hintaan?

Ja loppujen lopuksi tämä(kään) ei ole Applen idea...

[JHA]

Adelen kanssa samoilla linjoilla, korttirumba on niin turhaa hommaa kuin vain voi olla ulkomailla. Helpompaa olisi valita se ns. 'ulkomainen sim-kortti' suoraan puhelimen valikoista eikä lähteä metsästämään niitä jostain 7-11:stä.

Niin. Olisi toki. Jos.

Vaikka pää olisikin siellä aunuksenkarjalassa olkapäitä myöten ja kommentit sitämyöden pelkkää vienaa vikinää niin kannattaa muistaa että operaattorimaksut eivät aiheudu siitä että liittymän yksilöivä tunniste on fyysisellä irtaimella piirinpalasella vaan siksi että operaattorit ovat päättäneet hinnoitella yhteytensä tietyllä tavalla.

Järkevät datamaksut yhdellä nummerolla eivät vaatisi tässä maailmassa mitään uutta teknistä keksintöä vaan yksinkertaisesti operaattorien välisen tahtotilan aiheesta ja pelkän memoon kirjoitetun päätöksen hinnoitella bitit järkevällä tavalla mutta tämän tahtotilan puuttuessa tuskin uuden keksinnötkään oikeasti auttavat asiaa vaan todennäköisemmin vain hankaloittavat sitä.

Sillä...

Korttirumba on toki päältäpäin näyttäen turhaa räpeltämistä ja menetelmänä sinänsä niin yhdeksänkymmentälukua mutta kannattaa muistaa että se on nykypäivänä sentään mahdollista kiitos standardoidun järjestelmän jota ei ole rakennettu yhden valmistajan tai muutaman operaattorin toimesta vaan avoimeksi ratkaisuksi ja ympäristöksi jossa maassa X-kioskista napattu prepaid-sim sopii ilman epäilyksiä mihin tahansa järkevästi ostettuun puhelinlaitteeseen.

Nyt jos tähän lähdetään keksimään suljettuja ratkaisuja tyyliin "Valitse liittymäsi webbikaupassa X" sen sijaan että menetelmän ensin standardoitaisiin ja rakennettaisiin avoimeksi niin on sanomatta selvää että valinnanvaraa ei olekaan enää tarjolla joka kioskista vaan ainoastaan niiltä tahoilta jotka tuonne kauppaan saavat sopimuksen ja mukaan tulee aimo annos kauppapolitiikkaa ja protektionismia ja operaattorit omine etuineen.. ( vrt iTunes ja elokuvat & TV-sarjat.. teoriassa hieno systeemi ja elämää helpottava sellainen mutta toimiiko vieläkään Suomessa.. )

[adele]

Järkevät datamaksut ...välisen tahtotilan aiheesta... tahtotilan puuttuessa tuskin uuden keksinnötkään oikeasti auttavat asiaa vaan todennäköisemmin vain hankaloittavat sitä.

Hankaloittavat miten? Kun tuota "tahtotilaa" ei ole löytynyt viimeisen 15 vuoden aikana, niin miten tämä seisova vesi, menneen maailman veloituksineen ja muovinpaloineen ratkaisisi tilanteen, kun sitä ei tähän mennessä ole löytynyt?

Operattorit tekevät keskenään roamingsopimuksia. Jos katselet EU:n sisälläkin datasiirtohintoja näet, että siellä on 6x eroja eri operaattorien välillä. eli 1 Mt:n siirto maksaa eurosta kuuteen euroon. Kuluttajalta ei käytännössä ole tietoa, jotta hän voisi valita ja liittyä hänelle halvimpaan verkkoon (jos vaihtoehtoja yleensä on tarjolla). Ihan oma shownsa on yrittää ostaa korttia jostain puljusta, jossa asiantuntematon tai huonosti mitään kansainvälistä kieltä taitamaton myyjä ja tilanteesta tietämätön ostaja kohtaavat. En saa mitään lisäarvoa kun matkasta väsyneenä väännän ja yritän ostaa haluamaani palvelua. Aika harvoin omassa elämässäni, jos koskaan palvelua vain "napataan" jostain X-kioskista.

Se, että joku toinen taho olisi neuvotellut omasta puolestani järkevänhintaisen sopimuksen ja voisin liittyä siihen nappia painamalla, ilman että leikin korttipeliä, kävisi minulle loistavasti. Nykyinen systeemi tasan tarkkaan romuttaa älypuhelimen idean matkoilla. Tietysti huolellisella valmistautumisella laitteesta on hyötyä, (oikeat ohjelmat lataamalla), mutta ei tuokaan ole tätä päivää.

Jos ymmärrän mitään Jobsin perusperiaatteista kaiken takana, niin kyllä se aina on ollut käytön helppous ja sen tuottaman lisäarvo kuluttajille. Se mitä siitä on seurannut Applelle on nimenomaan seuraus, ei syy. Tietysti joukossa on paljon heitä, jotka luulevat että alkuperäinen idea on tehdä mahdollisimman paljon rahaa. No, he ovat vapaita kokeilemaan omalla kohdallaan ideansa kantavuutta.

nimim. "viikko sitten Delhissä neljään eri otteeseen tuk-tuk-, riksa- ja taksikuskille iPhonen avulla ajo-ohjeita antanut"

[luu5]

Järkevät datamaksut ...välisen tahtotilan aiheesta... tahtotilan puuttuessa tuskin uuden keksinnötkään oikeasti auttavat asiaa vaan todennäköisemmin vain hankaloittavat sitä.

Hankaloittavat miten? Kun tuota "tahtotilaa" ei ole löytynyt viimeisen 15 vuoden aikana, niin miten tämä seisova vesi, menneen maailman veloituksineen ja muovinpaloineen ratkaisisi tilanteen, kun sitä ei tähän mennessä ole löytynyt?

Onhan tahtotilaa löytynyt esimerkiksi numeron siirrettävyyden verran. Eikä tuokaan kovin helppo ponnistus ollut.

Vieläkään ei ole yhtään todellista yksityiskohtaa kerrottu (muuta kuin että SIM kortti puuttuu) tästä ratkaisusta ja oletetaan, että hinnat muuttuu. Tässä ollaan mahdollisesti kajoamassa niin syvälle erityisesti GSM standardeihin, että ei maailma muutu kerta heitolla. Operaattoreilla on muitakin pelkoja varmaankin kuin vain roaming maksujen muuttuminen, jo pelkästään autentikoituminen ja salaus, sekä niiden vaatimien avainten välittäminen. Jollain laillahan lasku pitää saada oikeaan osoitteeseen. Mutta edelleen niitä yksityiskohtia odotellessa.

[Marbo]

Eipä taidakkaan toteutua: http://www.puhelinvertailu.com/uutiset. ... sen_vuoksi

[hatmac]

Hankaloittavat miten? Kun tuota "tahtotilaa" ei ole löytynyt viimeisen 15 vuoden aikana, niin miten tämä seisova vesi, menneen maailman veloituksineen ja muovinpaloineen ratkaisisi tilanteen, kun sitä ei tähän mennessä ole löytynyt?

Operattorit tekevät keskenään roamingsopimuksia. Jos katselet EU:n sisälläkin datasiirtohintoja näet, että siellä on 6x eroja eri operaattorien välillä. eli 1 Mt:n siirto maksaa eurosta kuuteen euroon. Kuluttajalta ei käytännössä ole tietoa, jotta hän voisi valita ja liittyä hänelle halvimpaan verkkoon (jos vaihtoehtoja yleensä on tarjolla). Ihan oma shownsa on yrittää ostaa korttia jostain puljusta, jossa asiantuntematon tai huonosti mitään kansainvälistä kieltä taitamaton myyjä ja tilanteesta tietämätön ostaja kohtaavat. En saa mitään lisäarvoa kun matkasta väsyneenä väännän ja yritän ostaa haluamaani palvelua. Aika harvoin omassa elämässäni, jos koskaan palvelua vain "napataan" jostain X-kioskista.

Se, että joku toinen taho olisi neuvotellut omasta puolestani järkevänhintaisen sopimuksen ja voisin liittyä siihen nappia painamalla, ilman että leikin korttipeliä, kävisi minulle loistavasti. Nykyinen systeemi tasan tarkkaan romuttaa älypuhelimen idean matkoilla. Tietysti huolellisella valmistautumisella laitteesta on hyötyä, (oikeat ohjelmat lataamalla), mutta ei tuokaan ole tätä päivää.

Jos ymmärrän mitään Jobsin perusperiaatteista kaiken takana, niin kyllä se aina on ollut käytön helppous ja sen tuottaman lisäarvo kuluttajille. Se mitä siitä on seurannut Applelle on nimenomaan seuraus, ei syy. Tietysti joukossa on paljon heitä, jotka luulevat että alkuperäinen idea on tehdä mahdollisimman paljon rahaa. No, he ovat vapaita kokeilemaan omalla kohdallaan ideansa kantavuutta.

nimim. "viikko sitten Delhissä neljään eri otteeseen tuk-tuk-, riksa- ja taksikuskille iPhonen avulla ajo-ohjeita antanut"

Ainut tiedossa oleva fakta tästä "uudistuksesta" liene se että toteutuessaan tämä lisäisi Applen mahdollisuuksia kontrolloida sitä miten, missä ja millä tavalla Applen tuotteita käytetään. Lisäksi todennäköistä on että Applen tarjoamasta palvelusta maksetaan kalliimpaa hintaa kuin jonkun toisen palvelusta. Se lisääkö Applen tarjoama käyttökokemus asiakkaan tyytyväisyyttä vastaavasti on taas käyttäjäkohtaista.

Kaikki muu liittyen siihen helpottaisiko vai vaikeuttaisiko tuollainen käyttöä missäkin tilanteessa on tässä vaiheessa täyttä spekulaatiota. Esim ehdäänkö liittymän avaaminen Itunesilla tai vaatiiko se jotenkin muuten tietokonetta ja / tai nettiyhteyttä vaikuttanee siihen onko tuo helpompaa vai vaikeampaa kuin käydä ostamassa sim kortti kioskilta.

Eipä taidakkaan toteutua: http://www.puhelinvertailu.com/uutiset. ... sen_vuoksi

Ylläri

[Sherukka]

Apple on kyllä armottoman kova tällä hetkellä. saavat melkein asian kuin asian vietyä läpi ja useimmiten heillä todellakin on ajatusta takana eikä vaan dollarinkiilto silmissään.