Aloittelija ekaa Macciä ostamassa - apua tarviis...

[agent86]

Moi!

Ensinnäkin pahoittelen jo valmiiksi, että varmaan kysyn jotain mitä täällä on jo kysytty, mutta kun en sitten ihan itse löytänyt niin pitää kysyä.

iPadin ja iPhonen myötä olen kai viehtynyt tähän applen maailmaan, joten ajatus ekasta apple-koneesta on alkanut kiehtoa. Toisaalta tossa pöydän alla hurisee hinku-vinku-PC, jonka tuottamaa mekkalaa olis hirmu kiva saada edes jonkin verran hiljennettyä. Ja lupaan teille, että melkein mikä hyvänsä hiukkakin uudempi sovellus on todennäköisesti helpotus tohonnähden.

Mihin sitten konetta kaipaan?
- Surffaan ja monta kertaa on läjäpäin välilehtiä auki (hinkuvinku hyytyy wintoosalla aika helposti).
- Office-tyyppisiä dokkareita joutuu jonkunverran pyörittämään (powerpointtia ja wordiä ja exceliä).
- Joskus taustalla soi nettiradio ja joskus jonkun leffan saatan katsoa koneella.
- Aikain saatossa on parikin näyttöä eksynyt käyttöön, eli semmoinen ratkaisu olisi kiva jossa saisi ne hyödynnettyä. Ja ennenkuin ehditte kysyä resoluutioista mitään, niin vasenta näyttöä näyttäis toi hinkuvinku kykenevän ajelemaan 1680x1050 ja oikean puoleista peräti 1280x800. Eli kaikki siitä paremmat olis ihan plussaa.
- Kiintolevyä ei sinällään varmaan ihan mahottomia tarvitse olla. Tällähetkellä taidan pärjäillä jollain 80G:llä.
- Silloin tällöin jonkun cd:n joudun polttelemaan.

Olenko oikeassa, että mitään kovinkaan raskasta käyttöä mulla ei tämän kanssa ole?

Arvostaisin jouhevaa käyttöä ja nopeaa aukaisemis ja sulkemis aikaa. (nyt ne ottaa tommoisen 5 ja 20 min ). Ja arvostaisin myös sitä, ettei tarttis juurikaan kikkailla.

Mitä muuta minun tulis osata kertoa että osaisitte auttaa?

Varmaan kysymys tulee, että pöytä vai kannettava. Kannettava tietenkin hotsittais kovasti, mutta pystyykö semmoisella hyödyntämään noita kahta näyttöä, vai meneekö jollain usb-kortti-hässäkällä kikkailuks?

Budjetti on tietysti varsin rajallinen. Ymmärrän, että kannettava on ihan selvästi kalliimpi hankinta kuin pöytäkone. Kaipaisin varmaan pohjalle vähän neuvoja, että missä hintaluokassa minun käyttööni soveliaalla laitteella mennään? Alle 1000€.llä jokatapauksessa pitää selvitä, mutta plussaa olis, jos vaikka pääsis selvästi alle.

Toivoisin, että saisin kerralla ostettua semmoisen laitteen, joka palvelisi muutamia (3-5v) vuosia eteenpäin. Tarkoittaako se, että uuden ostaminen olisi ainoa vaihtoehto.
Olen hämmentyneenä seurannut erilaisten käytettyjen apple-laitteiden ilmoituksia, joissa on merkintöjä early 2011 ja late 2011. Mitä niistä pitäisi osata ymmärtää?
Olenko jäljillä jos kuvittelisin, että jonkinlainen mac mini voisi tulla kyseeseen minun tarpeeseen? Jos niin minkälainen?

Olisin oikein kiitollinen jos osaisitte kysyä tarkentavia kysymyksiä ja kenties kertoa perusteluja näkemyksiä minkälaista maccia minun pitäisi katsella.

Kiitoksia jo ennalta.

[MacFinn]

Jep, ennen kuin sain luettua juttus loppuun, tuli mieleen Mac mini. Sillä pitäis molemmat näytöt saada hyödynnettyä, ulkoisen levynpolttajan joudut ostamaan. Ja miettimään haluatko peruskovon vai SSD:n.

Mitens se nyt meni tuon RAMin osalta minissä, vieläkö se on käyttäjän itse vaihdettavissa?

edit: on se eli muisti kannattaa ostaa muualta.

[Tuuretuinen]

Mac mini vaikuttaisi kyllä sopivalta tarpeisiisi. Tässä macmaan juttua laitteesta:
http://macmaa.com/2013/01/02/mac-mini-m ... maailmaan/

Office-paketinhan saa ostettua myös mac-versiona. Applen omat vastaavat ohjelmat ovat Pages, Keynote ja Numbers, jotka myös lukevat .docx:ää, .pptx:ää ja .xlsx:ää (ja myös vanhempia versioita ilman x:ää lopussa). Office-vastaavuudet saa macciin myös ilmaisena avoimen koodin OpenOffice-pakettina.

[GTX670]

Paitsi tuossa on vaan yks hdmi liitin ja yks dpi liitin, joka ei riitä alkuunkaan kahelle näytölle, olettaen, että näytöt ovat DVI tai Analog liittimillä. Dpi > DVI adapteri näyttää maksavan 29e Applella. Mutta kuka ostaa nykypäivänä uuden koneen ilman SSD:tä?? Tuon halvemman mallin hintaan mahtuis vielä tuo SSD, mutta siihen ei sitä tietenkään saa ja isompaan kun ottaa SSD, niin menee budjetin yli. Sitten toinen asia, tuossahan on vakiona vaivaiset 4Gb muistia? Kannattaa kyllä ottaa tuo 4Gb malli ja ostaa siihen jälkeenpäin toiset 4Gb muistia, koska tuo muisti näyttää Applella olevan aivan JÄRJETTÖMÄN kallista. Mutta jos nyt ihan järjellä ilman omenalaseja asiaa katotaan niin paras olis, että ostaisit koneen osat esim. Jimmssistä ja tilaisit siihen kasauksen. Tuolla 1000e hinnalla saa paljon paremman sinun tarpeita vastaavan koneen esim. joku pieni, siro koppa, sisukaluiksi esim. i5/i7 + 8Gb muistia, 256Gb SSD ja joku passiivinen (äänetön) HD7750, johon voit sitten vaikka itse asentaa OSX:n. Ei tarvitsisi ostella mitään ulkoisia DVD-asemia ym. adaptereita. Ainut hyvä puoli, mitä nään tuossa Minissä on pieni ja siro koko, mutta valinta on sinun.

[kallekilponen]

Kertomasi perusteella kallistuisin Mac minin tai iMacin puoleen, riippuen oikeastaan ihan siitä, haluatko uuden laadukkaan näytön nykyistesi rinnalle tai toisen tilalle.

Kovalevyksi valitsisin käytössäsi SSD tai FusionDrive levyyn. Niiden avulla hidastelujen pitäisi jäädä menneisyyteen. (Ja mieluiten reilusti RAM muistia myös.)

[wiljam.i]

Moi!
...
Mihin sitten konetta kaipaan?
...
kykenevän ajelemaan 1680x1050 ja oikean puoleista peräti 1280x800. Eli kaikki siitä paremmat olis ihan
---
- Silloin tällöin jonkun cd:n joudun polttelemaan.
...
Arvostaisin jouhevaa käyttöä ja nopeaa aukaisemis ja sulkemis aikaa. (nyt ne ottaa tommoisen 5 ja 20 min ).
Ja arvostaisin myös sitä, ettei tarttis juurikaan kikkailla.
..

Kiitos kattavasta ja perusteellisesta ongelman kuvauksesta. Näitä on ilo lukea ja helpompi vasta kuin yhdelle riville tiivistettyjä

Jos tuosta jotain tarkennusta, niin Näyttöjen osalta merkki ja malli / liitynnät saattaisi kiinnostaa liityntöjen ja maksimi resoluutioiden takia. Uskoakseni nuhapumppusi kuitenkin ajaa näyttöjä aika optimi resoluutiolla, joten parempaan voi olla haasteellista päästä ilman näytön vaihtoa.

Onko olemassa toista konetta, jolla levyn polttelun voisi hoitaa? Onko asema ehdoton?

Ongelmanasettelusta tekee mielenkiintoisen budjetti ja kiinnostus valmiiksi toimivaan pakettiin (ettei tarvi kikkailla). Applen tuotekatalogissa tarpeisiin vastaa pääpiirteissään mini, mutta pari näyttöä ja polttava romppu on haasteelliset. Jos katsoo jotain järeämpää ratkaisua, niin budjetti ylittyy reippaasti. Samoin nopeat käynnistysajat puoltavat SSD levyä, joka ei tee hyvää budjetille.

budjettikuri voi pakottaa pieneen kikkailuun, valitettavasti.

Kuten aiemmin todettiin, ei kannata tässä vaiheessa sulkea silmiään windows 7 koneelta, pieneen koteloon pakattuna. Valmiiksi kasattuna ja käyttis asennettuna se voisi olla varteen otettava vaihtoehto. OS X:n asennus siihen on jo raskaamman puoleista kikkailua - alkaen jo osien määrittelystä, eli sen voi suosiolla unohtaa.

Uusi mini SSD levyllä ja tarvittavilla adaptereilla näyttöjä varten kustantaa helposti 1200, joten olemme ajautumassa tälläkin tielläkikkailun pariin.

Kolmas vaihtoehto on katsella myyntipalstalta vuoden parin ikäistä Miniä ja kysellä ostetaan palstalta tarvittavia adaptereita. Vaatii vähän kärsivällisyyttä ja kiinnostusta selvitellä eri vuosimallien liitynnät yms. Applen support sivuilla ko. asiat on kyllä harvinaisen hyvin ja selkeästi dokumentoitu, vaatii ainoastaan oivalluksen tonkia tuki -sivuja.

Tällä alustuksella toivotan onnea ja menestystä pähkäilyyn

t.w

[agent86]

Kiitos hyvistä vinkeistä. Erityisesti wiljam.i
Ilmeisesti mac mini voisi olla siis semmoinen suht. potentiaali? ja sen läppärin kannattanee tässä vaiheessa unohtaa myös käytettynä?

Kysyit näytöistä, niin kaksi Dellin 2007WFP:tä pöydällä möllöttää. (http://support.dell.com/support/edocs/m ... ifications) Ja näyttäisi että olet oikeassa, että tuo 1680x1050 on aikalailla maksimiresoluutio.
Liityntöjä noista löytyy seuraavasti:
1 x DVI-D - 24 pin digital DVI,
1 x VGA - 15 pin HD D-Sub (HD-15),
1 x Composite video input - RCA,
1 x S-video input - 4 pin mini-DIN,

Polttelun voi hoitaa toisellakin koneella ja jos siitä koneesta aika jättää, niin sen voi korvata kyllä vaikka ulkoisella asemalla. Eli tämä ei ole ihan ehdoton vaatimus.

Okei, pieneen tai keskisuureen kikkailuun voin taipua. En usko, että muutaman muistikamman vaihtaminen ja levyn vaihto SSD:hen ole mitenkään mahdoton homma.
Ymmärsinkö oikein, että on fiksumpaa ostaa kone vaikkapa 4Gb muistilla ja hommata jostain lisää/tilalle enemmän muistia. Käykö ihan verkkokaupan joku tietty muisti macciin.

Tohon käyttettyjen tonkimiseen varmaan kaipaisin vähän ohjausta. Noita olen koettanut vähän tuijotella. Varmaan käytännössä jonkun käytetyn hommaamiseks tää taitaa mennä. Mitä noista liitynnöistä mun pitäis/kannattais osata tutkiskella?

[Fixx]

Jos käytetty on vaihtoehto niin Core2Duo-prossallisia Minejä liikkuu ihan kohtuullisesti ja niissä on (paitsi kai ihan viimeisessä) polttava DVD-asema. Tehoa on ihan kohtuullisesti, vaikka tietty i5 onkin omaa luokkaansa. Liitännät on ihan ok noissa, Thunderbolt-liitintä tosin ei, mutta ne oheislaitteet on toistaiseksi vielä aika kalliita, joten kevyemmässä käytössä sukupolvea vanhempi tekniikka pärjää hyvin. Kaksi näyttöä kai saa kiinni niin, että toinen TB-sovittimella ja toinen HDMI-liittimeen. Sovittimia saa halvalla kiinankaupasta (dx.com esmes). Littunäyttöjä muuten ei juuri kannata käyttää muulla kuin sillä nimellisresoluutiolla, menee muuten kuva melko töhkäksi.

Jos tuntuu, että tehoa olis parempi olla enemmän niin että ei tarvitse vielä ensi vuonna uudesta haaveilla, niin uusi on toki hyvä vaihtoehto. Ulkoisen DVD-aseman käyttö on kuitenkin helppoa ja halpaa.

SSD: itselläni ei uudehkossa MBP:ssä ole ja kieltämättä olo tuntuu hiukan antiikkiselta. Säästän tämän päivityksen vielä tulevaisuuteen. Sinun kannattaa harkita olisko se kohdallasi tarpeen, kyllä se käyttökokemusta liukastaisi kummasti. Miniinhän mahtuu sisälle vain yksi levy, oli se sitten perinteinen, SSD tai FusionDrive. Jos mediaa kertyy paljon niin halvempi/pienempi SSD ei välttämättä sellaisenaan riitä (olet varmaan sen verran konetta käyttänyt että osaat arvioida paljonko levytilaa tarvitaan). Ulkoinen levy on ihan ok lisä sitten jossain vaiheessa, mutta kyllähän se piuhaviidakkoa lisää. Se TimeMachine-varrmuuskopiokäyttö kannattaa myös huomioida.

Kannattaa noissa käynnistysajoissa huomata, ettei maccia tarvitse juuri sulkea ja käynnistellä, se kun nukahtaa ongelmitta ja herää sekunnissa, eikä unitilassa virtaa juuri kulu.

[Fixx]

PC-kone on tietty ihan hyvä vaihtoehto, mutta minusta edellyttää windows-osaamista (kysyjällä varmaan on) ja yleistä tietokoneraudan osaamista (ei taida olla?). Kylmiltään on aika ikävä lähteä konetta kasaamaan ja valmiissa seteissä on minikoneosastolla aika kivasti ylihintaa. Joku tuollainen tietysti voisi olla kompromissi: http://www.silentrig.com/product/2912/sr-basic-122012

[GTX670]

Eikö tää olis paljo parempi, kun SSD, ja budjettikin on 1000e.
http://www.silentrig.com/product/2924/s ... e-sis-win8

Pieni, siro kotelo, eikä tehotkaan pitäis loppua kesken, muutakuin peleissä, koska ei ole erillistä näytönohjainta.

[Hepo]

Jos haluat säästää, niin suosittelen harkitsemaan myös käytettyä konetta. Ainakaan käyttösi ei vaikuta rankimmasta päästä. Tällä foorumilta saattaa löytää erittäin hyväkuntoisen käytetyn koneen. Jos ostoilmoituksessa on hyvä kuvaus koneen kunnosta kuvien kera. Tietenkään ei kannata alkaa säätämään mitään <20% uuden hinnasta, kun sillä alennuksella voi joskus saada kaupastakin, uudessa on aina takuu.

[Fixx]

Eikö tää olis paljo parempi, kun SSD, ja budjettikin on 1000e.
http://www.silentrig.com/product/2924/s ... e-sis-win8

Pieni, siro kotelo, eikä tehotkaan pitäis loppua kesken, muutakuin peleissä, koska ei ole erillistä näytönohjainta.

Toki. Mulla vaan näissä tahtoo olla asentena, notta tuolla rahalla saisi jo ihan hyvä macin...

[pmalm]

Ja kun alkuperäisen kysyjän tarpeet eivät todellakaan vaadi mitään i7 tason konetta niin en lähtisi ensimmäisenä tuolle linjalle.
Minillä lähtisin.
Jo se edullisin i5 malli neljän gigan muistilla ja 500 gigan levyllä nostaisi käyttökokemuksen nykyiseen laitteistoon nähden aivan toisiin lukemiin.
Ja tähän levyvalintaan SSD:n ja normilevyn välillä - jos nykyinen kone käynnistyy viisi minuuttia niin ei siihen Miniiin mitään SSD:tä tarvita jotta tuo aika peitotaan. Sillä rahalla joka menisi normilevyn vaihtamiseen SSD:ksi saa hommattua sen ulkoisen DVD:n ja tarvittavat sovittimet näytöille yms.
Onhan se totta että minkä tahansa Macin hinnalla saa tehokkaan PC:n, mutten silti lähtisi vaihtamaan koneitani vain siksi että saisin tehokkaamman prossun tai vähän nopeamman näytönohjaimen.

[Raikka]

Älä unohda sitä hittiuutuutta, Win8:ia!

[tiburon]

- Joskus taustalla soi nettiradio ja joskus jonkun leffan saatan katsoa koneella.
- Aikain saatossa on parikin näyttöä eksynyt käyttöön, eli semmoinen ratkaisu olisi kiva jossa saisi ne hyödynnettyä. Ja ennenkuin ehditte kysyä resoluutioista mitään, niin vasenta näyttöä näyttäis toi hinkuvinku kykenevän ajelemaan 1680x1050 ja oikean puoleista peräti 1280x800. Eli kaikki siitä paremmat olis ihan plussaa.

Alle 1000€.llä jokatapauksessa pitää selvitä, mutta plussaa olis, jos vaikka pääsis selvästi alle.

Toivoisin, että saisin kerralla ostettua semmoisen laitteen, joka palvelisi muutamia (3-5v) vuosia eteenpäin. Tarkoittaako se, että uuden ostaminen olisi ainoa vaihtoehto.
Olen hämmentyneenä seurannut erilaisten käytettyjen apple-laitteiden ilmoituksia, joissa on merkintöjä early 2011 ja late 2011. Mitä niistä pitäisi osata ymmärtää?
Olenko jäljillä jos kuvittelisin, että jonkinlainen mac mini voisi tulla kyseeseen minun tarpeeseen? Jos niin minkälainen?

Olisin oikein kiitollinen jos osaisitte kysyä tarkentavia kysymyksiä ja kenties kertoa perusteluja näkemyksiä minkälaista maccia minun pitäisi katsella.

Kiitoksia jo ennalta.

Mitä jos laittaisit nuo vanhat(?) näytöt kiertoon - siis vaikka myyntiin ja ostaisit käytetyn iMacin? Saisit yhdellä iskulla sekä sen toivomasi Macin että näytön jossa on nykyistä parempi resoluutio. Mielestäni vuonna 2007 esitellyn alumiinisen iMacin ensimmäisetkin mallit ovat aivan mainioita koneita kuvailemaasi käyttöön. Resoluutiot iMac malleissa menevät näin:
20" 1680x1050 (Mid 2007 - Early 2009) - no tämän voi ehkä unohtaa...
24" 1920x1200 (Mid 2007 - Early 2009)
21,5" 1920x1080 (Late 2009 -
27" 2560x1440 (Late 2009-

Seuraavasta linkistä voit vertailla iMacin mallien kehitystä http://en.wikipedia.org/wiki/IMac_%28Intel-based%29 - selaa sivua hiukan alaspäin kohtaan "Aluminum iMac". Käytettynä alumiinisen 24" iMacin hintataso liikkuu jossa +- 500€ hujakoilla, myös 21,5" iMaciä löytynee n. 500-600€:lla. Näissä em. hintaluokan koneissa on yleensä Intel Core 2 Duo prosessori ja 4GB muistia, joilla mielestäni pärjää aivan hienosti. Käytettyjä 27" iMac'jä myydään myös alle 1000€, ainakin C2D-prossulla, ehkä myös i3/i5 saattaa löytyä tonnin pintaan.
Jos sitten jossain vaiheessa kaipaat lisää tehoa koneeseen, niin kovalevyn vaihtaminen vaikka siihen SSD-levyyn ei käsittääkseni ole mikään mahdoton homma, jopa helpoksikin tuota on kehuttu. Muistin lisääminen iMaciin on todella helppoa, täältä näet mallikohtaiset muistin maksiminäärät: http://www.everymac.com/systems/by_capa ... -macs.html
Niin ja iMacissa on se DVD-asema (Mid-2011-malliin asti). Ja saa siihen sen paljon hehkutetun Win8:kin asennettua - tosin en tiedä miksi pitäisi

Edit: korjattu 27" iMacin resuluutio

[Kuutio]

27 tuumaisen iMacin resoluutio on 2560x1440.

[kallekilponen]

Moppi on viuhunut. Pysytään aiheessa ja pidetään keskustelu asiallisena. Kiitos!

[Kuutio]

Mitenkähän tämä keskustelu on jatkunut kun minunkin viesti on poistettu. Tuon edellisen viestinikin voipi poistaa, kun tiburon korjasi tuon resoluution viestiinsä.

E:Eikä tämäkään kovin informatiivinen viesti kyllä ole. Roskiin vaan.

[tiburon]

Olisi mielenkiintoista tietää mitkä ovat ketjun aloittajan mietteet - onko Macin hankinta edennyt yhtään?