Tyly artikkeli: Why I Will Probably Never Buy Another Mac

[muku]

http://www.osnews.com/story.php?news_id=14577

Tyly artikkeli

[tgynther]

http://www.osnews.com/story.php?news_id=14577

Tyly artikkeli

Hyvää asiaahan siellä oli. Varsinkin kommentit Apple-aiheisista foorumeista pitää hyvin paikkansa 8)

[Fifi]

http://www.osnews.com/story.php?news_id=14577

Tyly artikkeli

Hyvää asiaahan siellä oli. Varsinkin kommentit Apple-aiheisista foorumeista pitää hyvin paikkansa 8)

If you listen to the views expressed, they are in fact totalitarian and authoritarian. Muutenkin korostettiin Apple-yhteisöjen uskonnollista luonnetta (kielletään, kontrolloidaan, syytetään). Siksi minäkin käyn tätä foorumia lukemassa: yksisilmäisyys ja fundamentalismi on hauskaa seurattavaa. Applen hankkimista ajatellen näiden arvo on vähäinen, koska luotettavan ja punnitun tiedon saaminen on vaikeaa ellei mahdotonta.

[TheKraken]

Sanotaan nyt tähän, että kyllä minä liputan Applen puolesta ihan hyvästä syystä.

[joonahe]

Siksi minäkin käyn tätä foorumia lukemassa: yksisilmäisyys ja fundamentalismi on hauskaa seurattavaa. Applen hankkimista ajatellen näiden arvo on vähäinen, koska luotettavan ja punnitun tiedon saaminen on vaikeaa ellei mahdotonta.

Kommenttisi on itsessään hieman fundamentalistinen ja yleistävä. Foorumeilla on porukkaa moneen junaan – itse en allekirjoita liputtavani Applelle kuin asioissa, joissa se on mielestäni oikeutettua. Esimerkiksi aika harva täällä varmaankaan pitää Applen lakiosaston toimintaa oikeutettuna jne. Ja on näistä macyhteisöistä pirusti hyötyä – hopeinen omena on nopein ja paras paikka saada vastauksia ongelmiin. Vastaavaa en muun tietotekniikan puolelta ole nähnyt missään.

Luotettavan ja punnitun tiedon kriteerit ovat monille varmaan melko selvät. Omakohtaiset kokemukset ja tarinat eivät ole luotettavimmasta päästä, mutta linkki arstechnican arvosteluun on jo "korkeamman asteen totuutta". Luotettavaa matskua löytyy hompusta ja muilta foorumeilta – kunhan etsijällä on kriittistä silmää ja hyvä meininki.

[MacFinn]

Höpö höpö,

Kaveri käsittelee kymmenen vuoden aikaisia juttuja ikäänkuin samanaikaisina. Esimerkistä käy hyvin Cube ja iMac G4. Olis näemmä pitänyt säilyttää kaikki aikaisemmat liitännät sekä ottaa käyttöön uudet.

Ja kaikkiaan hyvin kaunainen kirjoitus. Ja puhuu potaskaa. Ei tota roskaa jaksa ruotia.

[MacFinn]

Täydennystä:
"luotettavan ja punnitun tiedon saaminen"

Minun tulkintani tuosta on se, että Macit on ylihintaisia, tehottomia leluja, on yleensä ainoaa luotettavaa ja punnittua tietoa. Jos toi täyttää sun toivees, siitä vaan.

[Fifi]

Siksi minäkin käyn tätä foorumia lukemassa: yksisilmäisyys ja fundamentalismi on hauskaa seurattavaa. Applen hankkimista ajatellen näiden arvo on vähäinen, koska luotettavan ja punnitun tiedon saaminen on vaikeaa ellei mahdotonta.

Kommenttisi on itsessään hieman fundamentalistinen ja yleistävä.

Fundamentalistinen se ei ole, mutta yleistävä kyllä. Tosiasia kuitenkin on, että Mac-foorumit ovat kiihkomielisiä. Macistit tai tulevat macistit toivotetaan ilomielin joukkoon, mutta muihin suhtaudutaan nurjamielisesti. Maccia ei esitetä yhtenä vaihtoehtona, vaan se pyritään esittämään ainoana vaihtoehtona. Macin myönteisiä ja Windowsin/PC:n kielteisiä puolia korostetaan niin suhteettomasti, ettei asenteelliseen informaatioon voi luottaa.

Monilla muilla harrastajafoorumeilla asioita punnitaan paljon tasapuolisemmin. Jos joku on ostanut paskan tai havainnut heikkouksia, niin siitä myös kerrotaan, että muut tietäisivät, mitä ovat saamassa.

[Repe Ruutikallo]

Täydennystä:
"luotettavan ja punnitun tiedon saaminen"

Minun tulkintani tuosta on se, että Macit on ylihintaisia, tehottomia leluja, on yleensä ainoaa luotettavaa ja punnittua tietoa. Jos toi täyttää sun toivees, siitä vaan.

Jep. Jos on silmät ja järki yhtään päässä, nimenomaan Mac-foorumeilta löytää myös sen paikkansa pitävän negatiivisen tiedon jonka vuoksi sitä Macia ei ehkä kannatakaan hankkia. Kyllä jo Hompusta ja Mehusta löytyy jokseenkin kaikki relevantti info Mac-hankinnan päättämiseksi tai päättämättä jättämiseksi. Hehkutustenkin välissä on aina sitä "muuta". Ellei asiallista "muuta" hakemisellakaan löydy, voin hyvinkin pitkälti vahvistaa että se hehkutus on sitten ungefär yhtä kuin totuus.

[Fifi]

Täydennystä:
"luotettavan ja punnitun tiedon saaminen"

Minun tulkintani tuosta on se, että Macit on ylihintaisia, tehottomia leluja, on yleensä ainoaa luotettavaa ja punnittua tietoa. Jos toi täyttää sun toivees, siitä vaan.

Käsitykseni mukaan Macit ovat laadukkaita ja toimivia tietokoneita. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikkien koneen ostajien kannattaa hankkia Mac tai että kaikki tarvitsevat sitä.

[Simppa]

Niin mutta kun tämä on nimenomaan MAC foorumi, ei esimerkiksi tietokone foorumi. Kyllä täällä puhutaan ihan puolueettomasti Maceistä, muttei tää kait mikään yleispätevä tietokeneiden punnitsemis foorumi edes yritä olla. Meeppä Kyselemään saksalaisista autoista Alfa Romeo foorumilta, http://www.alfabbs.fi .

Jos haluaa tietoa Maceistä, tää on taatusti oikea paikka. Jos haluaa vertailla puolueettomasti eri vaihtoehtoja, tää on toivottavasti väärä paikka.

[Repe Ruutikallo]

Jos joku on ostanut paskan tai havainnut heikkouksia, niin siitä myös kerrotaan, että muut tietäisivät, mitä ovat saamassa.

Tarkoitat siis että Mac-käyttäjät ovat ostaneet paskaa ja havainneet heikkouksia joista eivät foorumeillaan kerro? Mikä on perustelusi tälle hieman rohkealle arviolle?

Et varmaan tarkoita, että trollitkin pitäisi toivottaa tervetulleiksi?

Olen huomannut, että MacBook Pro -mallien vikoja on puitu maailman Mac-foorumeilla kiihkeäänkin sävyyn mitään salaamatta. Toisaalta esimerkiksi iMaceissa on ollut hyvin vähän vikoja ja käyttäjätyytyväisyys pääosin erinomainen. Pitäisikö iMaceihin nyt sitten keksiä vikoja ja muita ongelmia, jotta kuva olisi jotenkin sopivampi?

[iCook]

Tällä foorumillahan puidaan enimmäkseen juuri ongelmia koneen kanssa. Eihän niitä täällä tarvitsisi edes kysellä, jos nämä koneet olisivat täydellisiä.

[joonahe]

Minulle tämä foorumi on enemmän mac-käyttäjien yhteisö kuin tulevien macistien houkutteluympäristö. Onhan se ymmärrettävää, että foorumi täynnä mac-käyttäjiä suosittelee Applen tuotteita. Tyytymättömät eivät varmasti pahemmin käytä aikaansa kirjoitellen hopeiseen omenaan.

Kyllä täällä ongelmista kerrotaan ja niitä käydään paljon läpi porukassa. Selviää jo katsomalla "Ongelmia ompun kanssa" -osion viestimäärää. Turhaan meitä mac-käyttäjiä fundamentalisteiksi kehutaan, ollaan tosi oikeamielistä ja totuudenmukaista väkeä.

[Macsim]

Ja on näistä macyhteisöistä pirusti hyötyä – hopeinen omena on nopein ja paras paikka saada vastauksia ongelmiin. Vastaavaa en muun tietotekniikan puolelta ole nähnyt missään.

Tuohon on helppo yhtyä. Varmasti apua saa muualtakin, mutta jos haluaa sen olevan yhtä nopeaa, se todennäköisesti maksaa maltaiata.
Ja onhan osa hauskuudesta myös itse metsästää syytä ongelmaan. Aina viisastuu kun lähtee kotoa jonnekkin.

[Macco]

Kyllä tämä foorumi (ja mehu) on paikka, jossa Maccejakin haukutaan paljon ja ihan vaan siksi, että siihen toisinaan aihetta on. Monesti olen surffaillut foorumeilla, joissa Maccejä haukutaan takuulla täysin aiheettomasti. Tästä voimme päätellä, kumpi vaihtoehto on parempi kurantin omppu-infon etsimiseen.

[Heelflip]

Kyllä se kuva minkä tältäkin forumilta saa Windowssista on pahasti liioiteltu. Varsinkin tämä virusfobia on omasta mielestä aika käsittämätön. Windowssin oma palomuuri riittää jos ei surffaa ie:llä pornosivuille. Virustorjunta omastakin koneesta löytyy, mutta ikinä en ole sitä tarvinnu.

[eskofot]

Jaksoitteko tosiaan lukea tuollaiseen pötkön? Ei järin vetävä kirjoittaja kyllä. Silmiin tarttui kuitenkin tuo narina Applen demonisesta lakiosastosta.

IMO kyseessä on historian löysimmin rantein hoidettu suuryrityksen osasto. Käsistä on livennyt 1 kpl käyttöliittymiäkin ihan pelkkää huolimattomuutta, viittaan siis Microsoftille lisensioituihin käyttiselementteihin 80-luvulla. Vahingossa olivat kirjoittaneet pahveihin lauseen joka sitoi MSoftia vain versiossa 1.0. Hehheh.

Sittemmin ovat tiukentaneet kyllä, mutta ymmärtäähän sen jos on 5 %:n toimijana ympäristössä jossa 95 % odottaa kopiokoneet kuumana uusia ideoita. Microsoftilla on helpompaa se voi "vahingossa" läikytellä kuvia Vistasta ja Origamista – ja kaikki sammuttavat kopiokoneensa heti paikalla.

Windowssin oma palomuuri riittää jos ei surffaa ie:llä pornosivuille. Virustorjunta omastakin koneesta löytyy, mutta ikinä en ole sitä tarvinnu.

Täytyy myöntää etten uskaltanut päästää tämän MacBookini Windowsia nettiin. Se itsekin varoittaa käyttämästä konetta netissä ennenkuin hankkii virusturvaohjelmiston – netistä. Eikö tämä ole ns. Catch-22? Mutta syytä huoleen ei ole, kun en vain käy xxx-sivulla? Onko niillä muuten jokin luokitus, mistä erotan ne linkit? Pitääkö panic-buttonia painaa heti jos näkee pin-up -tytön?

[Simppa]

Kyllä se kuva minkä tältäkin forumilta saa Windowssista on pahasti liioiteltu. Varsinkin tämä virusfobia on omasta mielestä aika käsittämätön. Windowssin oma palomuuri riittää jos ei surffaa ie:llä pornosivuille. Virustorjunta omastakin koneesta löytyy, mutta ikinä en ole sitä tarvinnu.

No aivan varmasti saa väärän kuvan, mutta mitäs ihmeellistä siinä on? Tää palsta on täynnä ihmisiä, jotka ovat paenneet Windows maailmasta. Ei täältä kannata aloittaa tutustumista Windowssiin vaan Macciin.

Toisaalta voi ihan yhtä hyvin sanoa, että sun välittämä kuva windowssista on liian ruusuinen. Jos subjektiivisilla kokemuksilla on painoarvoa niin, mun työkoneella on ollut monia monia monia kertoja viruksia, palomuureista ja tutkista huolimatta. Enkä oo kyllä sillä pahemmin surffaillutkaan. Tietyt masiinat, tietyissä verkoissa nyt vaan sattuu olemaan paljon potentiaalisempia tartunnan saajia kuin koneet joihin ei ole paljon liikennettä ja ovat yleensä kiinni.

[adjpg]

Luin osittain tekstin ja kirjoittaja saa mielestäni olla mitä mieltä haluaa, he's choice!
Itse ex-windows käyttäjänä nyk. OSX olen ainakin valiintaani enemmän kuin tyytyväinen.
Itse olen käyttänyt PC-softaa vuodesta 1992 l. DOSit, Windowsit 3.0 alkaen on tuttuja...
Eniten on harmittanut, että en silloin vuonna 1992 ostanut Macia, kävin katsomassa sen ensin, vaan päädyin PC:iin ja sen jälkeen tietokoneen käyttö on ollut säätämistä (koko ajan).
Niille ihmisille, jotka haluavat säätää ja modifioida jne. tietokoneella suosittelen, ehdottomasti PC:ia ja Windowsia tai Linuxia tai sekä että....Itse haluan keskittyä työntekoon ja tulokseen, joten Mac on valintani...
Jos jostain pitää Macissa varmuuden vuoksi nurista, niin olisivat voineet hommata näppäimistön ja hiiren vaikka Logitechilta, tuntuma on pikkaisen löysä....
iLife ohjelmien käyttäjää kädestä pitävät ohajukset antaa anteeksi...Windowsiin tai Linuxiin ei ole samanlaista settiä tiedossa....Vaikkakin Photoshop Elements onkin iPhotoa monipuolisempi ja Picasa muuten vain hyvä ilmaiseksi ohjelmaksi...

Itse olen erittäin tyytyväinen Maciin...

EDIT: Itse ainakin olen saanut Mac-foorumeilta todellista apua Macin käytössä ja tiettyä "fanatismia" löytyy joka käyttispuolelta...esim. kaksi eri tuttuani, toinen on vannoutunut linuxmies ja toinen on vannoutunut Windowzer...ja minun puolestani saavat olla sitä!
Täytyy myöntää että Applen markkinointi on iskevää (toisaalta hieman laimentunut vuosien varrella, vrt. 1984 mainosta nykyisiin), mutta jokainenhan sen tietää että ei niihin markkinointi miesten juttuihin tule 100%sesti uskoa...samahan on joka käyttisgenressä...Kuka täällä uskoo että Gates on maailman rikkain mies sen takia, että sen myymä tuote on paras markkinoilla, tuo tulos osoittaa vain sen että se on parhaiten myyty...

[gramdel]

Monilla muilla harrastajafoorumeilla asioita punnitaan paljon tasapuolisemmin. Jos joku on ostanut paskan tai havainnut heikkouksia, niin siitä myös kerrotaan, että muut tietäisivät, mitä ovat saamassa.

Tämä vertaus on hiukan ontuva. Jollet tarkoita sitä, että vaikkapa nyt musiikin harrastusfoorumilla suositellaan johonkin vimpaimeen kyllästyneelle pitsinnypläystä. Tämä nyt kuitenkin on mac harrastefoorumi. Tämänkin foorumin idea lienee opettaa ja oppia tekemään asioita paremmin ja helpommin macilla ei geneerisesti vain tietokoneella.

/---
ap

[Repe Ruutikallo]

Kyllä se kuva minkä tältäkin forumilta saa Windowssista on pahasti liioiteltu. Varsinkin tämä virusfobia on omasta mielestä aika käsittämätön. Windowssin oma palomuuri riittää jos ei surffaa ie:llä pornosivuille. Virustorjunta omastakin koneesta löytyy, mutta ikinä en ole sitä tarvinnu.

Tuota, jos joku haluaa vaihtaa Windowsista Maciin, ja aika moni nykyään haluaa, niin kai hän omasta kokemuksestaan tietää millainen Windows on? Ei siihen meidän fanaatikkojen keuhkoamisten pitäisi paljonkaan vaikuttaa. Sulla on oikeus omiin auvoisiin Winukka-kokemuksiisi, kuten on niilläkin joitten mielestä se oli Maciin verrattuna yhtä tappelua. Ei heitäkään dissata voi sanomalla että heidän kokemuksensa ovat jotenkin vääriä siitä syystä että joillakin muilla Windows toimii hyvin.

Monikaan tuskin kiistää sitä että Windowsia on kuitenkin aivan liian helppoa käyttää taitamattomuuksissaan niin että se saastuu ja/tai sekoaa. Eikä kukaan asoita tunteva voi kiistää sitäkään, että Macia on (ainakin vielä tällä hetkellä) käytännössä mahdotonta käyttää niin että se saastuu ja melkoisen vaikeaa käyttää niin että se sekoaa. Tässä ovat minusta ne suurimmat erot taviksen kannalta.

Tuli muuten mieleen kun äskettäin erään asian tiimoilta juttelin erään innokkaan harrastelijakuvaajan kanssa, joka siinä sitten ylisti Windows Xp:tä aivan loistavaksi järjestelmäksi. Jossakin vaiheessa sitten selvisi, että äijä ei tee Winukallaan oikeastaan mitään muuta kuin käsittelee kuvia, eikä systeemiin Photoshopin lisäksi ollut asennettu juuri enempää kuin pöpöjen torjujat. Tältä pohjalta Xp sitten oli "vähintään yhtä hyvä" kuin Mac.

[Heelflip]

Täytyy myöntää etten uskaltanut päästää tämän MacBookini Windowsia nettiin. Se itsekin varoittaa käyttämästä konetta netissä ennenkuin hankkii virusturvaohjelmiston – netistä. Eikö tämä ole ns. Catch-22? Mutta syytä huoleen ei ole, kun en vain käy xxx-sivulla? Onko niillä muuten jokin luokitus, mistä erotan ne linkit? Pitääkö panic-buttonia painaa heti jos näkee pin-up -tytön?

Ihan huoletta voit päästää sen nettiin, kunhan palomuuri on päällä ja et käytä IE:tä. Pornolinkkiä voit myös painaa huoletta Firefoxilla tai Operalla.

No aivan varmasti saa väärän kuvan, mutta mitäs ihmeellistä siinä on? Tää palsta on täynnä ihmisiä, jotka ovat paenneet Windows maailmasta. Ei täältä kannata aloittaa tutustumista Windowssiin vaan Macciin.

Toisaalta voi ihan yhtä hyvin sanoa, että sun välittämä kuva windowssista on liian ruusuinen. Jos subjektiivisilla kokemuksilla on painoarvoa niin, mun työkoneella on ollut monia monia monia kertoja viruksia, palomuureista ja tutkista huolimatta. Enkä oo kyllä sillä pahemmin surffaillutkaan. Tietyt masiinat, tietyissä verkoissa nyt vaan sattuu olemaan paljon potentiaalisempia tartunnan saajia kuin koneet joihin ei ole paljon liikennettä ja ovat yleensä kiinni.

Totta. Pointti oli se, että tällä palstalla Macciä ylistetään Windowssin heikkouksien kustannuksella, jotka ovat liioiteltuja.
Ehkä mulla on sitten ollu hyvä tuuri. Kone on kyllä päällä ja warettaa 24/7.
Ei sillä, huono käyttishän tämä Windows on, itsekin macciin siirryn kunhan macbookit ilmestyy.

[Repe Ruutikallo]

Ei sillä, huono käyttishän tämä Windows on, itsekin macciin siirryn kunhan macbookit ilmestyy.

Minä taas "siirryn" Windowsiin kun mun 17-tuumainen MBP tulee... Se on kyllä miljoonan taalan paikka läväyttää Mac-läppäri auki Winukkaan, heittää jotain komeaa peliä näytille ja sitten sanoa "tää on kyä ihan paska" ja buutata OS X:iin jossa sitten Parallels-Winukka, paska sekin....

[NOx]

Monilla muilla harrastajafoorumeilla asioita punnitaan paljon tasapuolisemmin. Jos joku on ostanut paskan tai havainnut heikkouksia, niin siitä myös kerrotaan, että muut tietäisivät, mitä ovat saamassa.

Mikä ihme siinä on että jostain pomppaa kuukauden välein joku toitottamaan tätä samaa hokemaa ja aina mutu-pohjalta?

Seuraava kandidaatti voisi vaikka tehdä taustatyötä ja laskea ruutupaperille positiiviset ja negatiiviset kommentit tuotteista väitteensä pohjaksi.