CS2 ohjelmat hitaita ja indyn mittayksiköt ihan sekaisin

[Omenainen]

Lueskelin täällä aiemmin saamiani vastauksia, että Adoben ohjelmat (CS2 paketin) on tosi hitaita uudella käyttiksellä. Tuntuu tosi turhauttavalta kun töissä on myös osX mutta ei siellä tahmaa eli siellä kun on CS vielä. Osaako kukaan sanoa, voiko asialle tehdä mitään?

Entäpä mistä voipi johtua kun Indyn mittayksiköt lasketaan 8:llä desimaalilla? Tosi ärsyttäväää, kun laittaa esim viivan paksuudeksi 1 pt niin siihen tuleekin 1,05050505035 tms. Olen käynyt preferencet läpi ja enkä löydä mitään selitystä moiseen jos joku muu on törmänny samaan niin olisin toooooosi happy että saisin selville missä mun sokea piste asian suhteen on, kun en vaan löydä...

[Jamac]

Intel- vai G4/G5 Macci?

[Omenainen]

Intel... MacBookPro.

[tahkis]

Eihän tuosta ole universaalia versiota, joka saattaa olla syynä hitauteen.

[Muffe]

Siinä syy. Softat ovat siksi niin hitaita kun ne joutuu ajamaan Rosetan läpi.

[marc]

Entäpä mistä voipi johtua kun Indyn mittayksiköt lasketaan 8:llä desimaalilla? Tosi ärsyttäväää, kun laittaa esim viivan paksuudeksi 1 pt niin siihen tuleekin 1,05050505035 tms.

Sama toistuu myös illun puolella. Mistä on kyse? Eihän sitä yleensä tarvii niin kovasti pilkkua viilata, mutta kyllä se täsmällistä ihmistä sapettaa.

[Jamac]

Intel Macissä joudutaan vielä ajamaan nuo ohjelmat Rosettan läpi, eli emuloimaan G4 prosessoria (vai olikohan jopa G3 prossua) Intel koneessa. Tässä operaatiossa tulee pieniä epätarkkuuksia numeroiden kanssa.

[marc]

Entäpä mistä voipi johtua kun Indyn mittayksiköt lasketaan 8:llä desimaalilla? Tosi ärsyttäväää, kun laittaa esim viivan paksuudeksi 1 pt niin siihen tuleekin 1,05050505035 tms.

Sama toistuu myös illun puolella. Mistä on kyse? Eihän sitä yleensä tarvii niin kovasti pilkkua viilata, mutta kyllä se täsmällistä ihmistä sapettaa.

Intel Macissä joudutaan vielä ajamaan nuo ohjelmat Rosettan läpi, eli emuloimaan G4 prosessoria (vai olikohan jopa G3 prossua) Intel koneessa. Tässä operaatiossa tulee pieniä epätarkkuuksia numeroiden kanssa.

Näin varmasti tapahtuu, mutta kuinka voi selittää saman G4 ja G3 -koneissa? (Koneet allekirjoituksessa)

[Thelenius]

Muistelisin, että numeroarvojen "korruptoituminen" johtuisi siitä, että ohjelma konvertoi salaa numeroita eri mittayksiköihin ja takaisin. Liekö näin. CS2:ssa ongelma on joka tapauksessa paljon laajempi kuin aikaisemmin. Joka hemmetin kentässä on aina miljuuna desimaalia mikä on hankalaa kun yrittää maalata siitä osan muuttaakseen arvoa vähän.

Täsmennän vielä hitausasiaa: kyse ei siis ole käyttiksestä eikä sillä ole myöskään mitään merkitystä, onko käytössä CS2, CS1 vai kenties joku vanhempikin. Kyse on siitä, että sinun täytyy herätä Intel-todellisuuteen: jos ohjelma on vanha, eikä siitä löydy mainintaa "universal binary", ei sen toimimisesta saatika nopeudesta ole mitään takeita Intel Macilla. "Vanha" tässä tapauksessa tarkoittaa enimmäkseen vuotta 2006 varhaisempaa.

[Omenainen]

Olin tietokone pimennossa enkä päässyt katsomaan aikaisemmin vastauksia. Kaikki ohjelmat ja kone on ostettu toukokuussa 2006... eli pitäisi olla uusimpia. Onko siis niin, että tuolle hitaudelle ja numeroille ei voi mitään ja että siihen on sopeuduttava?

Harmittaa, kun en ymmärrä näistä teknisistä asioista hirveesti ja tälläinen paketti mulle sitten myytiin. Onko MacBookissakin intel? onko mitään keinoa vaihtaa pois intelistä?

vai pystyykö mahdollisilla päivityksillä hoitamaan asiaa?

ai niin ja juu tuon Rosetan sain vastaukseksi aiemminkin, ilmeisesti se on ja pysyy ja sille ei voi mitään mälsää

[Omenainen]

löysin tällaisen sivuston:

http://www.appledefects.com/wiki/index. ... acBook_Pro

[Omenainen]

no voi uidduh katoin paketista niin mulle on myyty ei universaalipaketti vaan se G4/G5 versiolle. Onko mulla oikeus pyytää vaihtoa? Jos siis on tunnettu tosiasia että sen pitää olla universal, eikö myyjän pitäisi tämä tietää?

*repii hiuksiaan*

[Jyre]

ko. ohjelmasta / paketista ei vain taida vielä universaalia olla…

-jyrki

[Fakap]

no voi uidduh katoin paketista niin mulle on myyty ei universaalipaketti vaan se G4/G5 versiolle. Onko mulla oikeus pyytää vaihtoa? Jos siis on tunnettu tosiasia että sen pitää olla universal, eikö myyjän pitäisi tämä tietää?

*repii hiuksiaan*

No jos myyjä edes vihjasi siihen suuntaan, että tuotteen pitäisi olla natiivisti yhteensopiva sun koneen kanssa, niin totta hemmetissä sulla on vaihto-oikeus.

[marc]

ko. ohjelmasta / paketista ei vain taida vielä universaalia olla…

-jyrki

Eipä ole ei. http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... highlight=

[Thelenius]

Ei ole universaalia eikä tule ihan heti.

[Tajuste]

no voi uidduh katoin paketista niin mulle on myyty ei universaalipaketti vaan se G4/G5 versiolle. Onko mulla oikeus pyytää vaihtoa? Jos siis on tunnettu tosiasia että sen pitää olla universal, eikö myyjän pitäisi tämä tietää?

*repii hiuksiaan*

No jos myyjä edes vihjasi siihen suuntaan, että tuotteen pitäisi olla natiivisti yhteensopiva sun koneen kanssa, niin totta hemmetissä sulla on vaihto-oikeus.

ja mun mielestä se on myyjän velvollisuus informoida tällasesta joka tapauksessa.

[Omenainen]

taas tuli todistettua että ei pitäisi tilata uusinta uutta... vaan antaa korjata viat ensin

myyjä oli suostuvainen sopivaan kombinaation vaihtoon, mutta jos siis ohjelmaa eikä päivitystä ole joka korjaa intelin aiheuttamia vikoja niin ei paljon naurata...

jostain luin eilen selatessani että enkkulassa oli joku update ainakin saatavilla, mutta enpä enää tänään löytänyt sitä

[Thelenius]

Ei se ole mikään vika, usko jo. Adobe ei vaan ole vielä päivittänyt ohjelmistoaan tässä ihan uuden tyyppisessä koneessa toimivaksi. Pallo on nyt Adobella, ja valmista tulee varmasti niin pian kuin mahdollista - muttei kuitenkaan pian.

[Omenainen]

mun mielestä se on vika, jos ei ole otettu riittävästi huomioon sen seuraamuksia... mun mielestä uusia virityksiä pitäisi kehittää niin, että niistä olisi sitten hyötyäkin 8) eikä ottaa käyttöön ennen kun uudelle alustalle on sopivia ohjelmia... tosin sehän vaatisi kehittäjiltä suurta yhteistyötä, ja sellaista on vaan utopioissa. Mun mielestä mulla on oikeus olla vihainen asiakas, koska jos olisin tiennyt tämän en olisi intel konetta vielä ostanut mutta turha surra kun maito on jo kaatunut, ei auta kuin odotella ja pommittaa adobea

Pc maailmassa olen tottunut tällaiseen takkuiluun, mutta en uskonut kokevani maccienkin puolella kohtaavani tällaisen ongelmavyyhden ainakaan en tulevaisuudessa ole niin sinisilmäinen että ostan "uusinta" mitä myyjät myy 8)

[Juraca]

mun mielestä se on vika, jos ei ole otettu riittävästi huomioon sen seuraamuksia... mun mielestä uusia virityksiä pitäisi kehittää niin, että niistä olisi sitten hyötyäkin 8) eikä ottaa käyttöön ennen kun uudelle alustalle on sopivia ohjelmia... tosin sehän vaatisi kehittäjiltä suurta yhteistyötä, ja sellaista on vaan utopioissa. Mun mielestä mulla on oikeus olla vihainen asiakas, koska jos olisin tiennyt tämän en olisi intel konetta vielä ostanut mutta turha surra kun maito on jo kaatunut, ei auta kuin odotella ja pommittaa adobea

Pc maailmassa olen tottunut tällaiseen takkuiluun, mutta en uskonut kokevani maccienkin puolella kohtaavani tällaisen ongelmavyyhden ainakaan en tulevaisuudessa ole niin sinisilmäinen että ostan "uusinta" mitä myyjät myy 8)

Mutta on olemassa monta softaa, eli ei jos ohjelmat A,B ja C on valmitta viikon sisällä ja ohjelmalla D kestää vuoden tehdä se, niin eikö kannata tuoda se Rauta siihen aikaan, kun niitä ohjelmia on, eikä sitten, kun kaikki ohjelmat on tehty sopiviksi. Onhan sentään rosetta, joka auttaa kuitenkin ajamaan ohjelmaa D jotenkin, eli kuitenkin toimii. Parempi sekin kuin ei mikään. Toi intel macci pesee g5:sen 10-0 luultavasti sitten, kun esim. photoshopista on tullut universaali. Onnea kuitenkin hyvästä ostoksesta (macbook pro) (sitten sinulle hyvä, ku photoshoppi tulee )

Lueskelin täällä aiemmin saamiani vastauksia, että Adoben ohjelmat (CS2 paketin) on tosi hitaita uudella käyttiksellä. Tuntuu tosi turhauttavalta kun töissä on myös osX mutta ei siellä tahmaa eli siellä kun on CS vielä.

Ei vika ole raudassa eikä Käyttiksessä, eikä siinä että onko se CS2 vai CS. Vika on siinä että CS2 ei ole universaali. Sulla on töissä kai powerpc pohjainen macci, olenko oikeassa?

[eskofot]

esim viivan paksuudeksi 1 pt niin siihen tuleekin 1,05050505035

Annoitko nyt varmasti oikean esimerkkimitan? Tuntuu aika rajulta jos virhe on noin suuri, siis 0,05 desimaalia.

Intel Macissä joudutaan vielä ajamaan nuo ohjelmat Rosettan läpi, eli emuloimaan G4 prosessoria (vai olikohan jopa G3 prossua) Intel koneessa. Tässä operaatiossa tulee pieniä epätarkkuuksia numeroiden kanssa.

Ei voi olla. Ei saa olla. Ajattele mitä tapahtuisi esim. Excelissä jos näin olisi. Luultavaa on että kyse on vain Adoben muunnosmoottorin tökinnästä tässä Rosetan kera, FreeHandkin toimii ihan ok. Googletin, mutten löytänyt asiasta juttua kuin svedupetterien foorumista, voiko tämä olla jokin lokalisaatiojuttu?

Mun mielestä mulla on oikeus olla vihainen asiakas, koska jos olisin tiennyt tämän en olisi intel konetta vielä ostanut

Tätä minä olen sanonut jo pitkään. Tulee pettyneitä ihmisiä, kun markkinoidaan ja myydään tällä tapaa. Rosetan läpinäkyvyys ja edistyksellisyys on hieman pettävää, se on kuitenkin emulaattori ja ensisijassa hätäapu (vrt. Classic tai VirtualPC), ei Intel-Macciä mihinkään heavy-DTP-ammattikäyttöön kannata ottaa ennen ensi kevättä, ellei ole Quarkisti.

Halvalla kun saa käytetyn PPC-koneen joka pyörittää Adoben softia paljon nopeammin ja luotettavammin kuin uusi kallis Intel-Mac. Kauppiaalle tilanne on tietty hankala, infoa nyt konetta ostamaan tullutta asiakasta tästä. Varsinainen myyntipuhe.

[Jamac]

Ei voi olla. Ei saa olla. Ajattele mitä tapahtuisi esim. Excelissä jos näin olisi. .

Öh, siis niin on. (En minäkään sentään 0,05 desimaalin mokaan usko?) On vaan olemassa sellainen fakta että mikään maailman digitaalinen tietokone ei osaa laskea natiivisti desimaalilukuja, vaan pelkkiä kokonaislukuja. Desimaalilukujen kanssa prosessorit on aina liemessä, ja desimaalilaskujen tulokset riippuu myös prosessorista. Ikävää mutta totta.

Ja Excel, no, ainakin Neo- ja OpenOffice tekee ihan konkreettisia laskuvirheitä esim. reskontrassa (15 laskuriviä, yhteissumma esim. 10 000 euroa, niin ei ole mitenkään erikoista että tuonne tulee 0,01 euron pyöristysvirheitä laskettaessa nettosummaan 22% alvit ja sitten kun kaikki ynnätään yhteen.

Olen joskus miettinyt, että luultavasti maailmassa on paljon rahaa kadoksissa mikroprosessoreiden takia.

[PowerMac]

Ei toimi Illussa ei Friikussakaan ne mitat jos kuviota kääntelee. Esim. 100 x 100mm laatikkoa kun käännellään vaikka 45° välein niin mitta ei ole enää se sama vaikka laatikko on samassa asennossa. Meni mahdottomaksi kun jouduin töissä tekemään mittapiirrospohjaa jossa piti tietää 0,00 tarkkuudella jokin mitta. Ei onnistunut. Enkä muuten ymmärrä miksi mokomalla kiusataan reproa jossa ohjelmat eivät ole tarkoitettu sellaiseen pelleilyyn

[eskofot]

Ei toimi Illussa ei Friikussakaan ne mitat jos kuviota kääntelee. (

.´Öh, siis niin on.

Siis tarkoitatteko nyt todella sitä että Excel ja FreeHandkin antavat *Rosetan läpi ajettuna* vääriä lukuja? Vai viittaatteko nyt vain yleensä kompuutterien pyöristelyihin. Tuo ID seikkahan ei ole mitään pyöristelyä vaan virhe, bugi. Ei se noin PPC:ssä toimi.