Koottuja kotiteatteri-ihmettelyjä

[TiBook]

Jonkinlainen kotiteatteri-viihdekeskus (HTPC) pitäisi saada antiikkisen putkitelkkarin tilalle, mutta kun elämä ei tahdo riittää kaiken opettelemiseen. Seuraavat triviaalit palikat pitäisi saada toimimaan A) keskenään, B) mahdollisimman suoraviivaisesti ja C) mielellään kertayrittämällä.
- 2-kanavainen DVD-stereo säilyisi nykysysteemistä (hyvä kuva komponenttiliitännästä)
- MiniMac (ei ole)
- =/> 32'' LCD-TV (ei ole)
- DVB-C tai DVB-T digiboksi (ei ole, mutta kummankin saa)
- Pelikonsoli (on)
- HD:lle ei tarvetta lähiaikoina (luultavasti)

Sitten niitä kysymyksiä - kaikki mielipiteet, neuvot tai linkkivinkit tervetulleita. Kenties usein kysyttyjä, mutta arvelisin koottujen vastausten ilahduttavan lukuisia kaltaisiani HT-Mac-nyypiöitä:
1. Saako MiniMacin työpöydän helposti näkymään "PixelPerfect" LCD-TV:ssä (VGA/DVI/HDMI...overscan)? Onko tässä suhteessa jotain vältettäviä/suositeltavia nyky-TV-malleja?
2. Ovatko isot monitorit (taulu-TV:n sijaan) SD/DVD-käytössä järkevä vaihtoehto?
3. Onko erillisestä tallentavasta digiboksista mitään etua verrattuna Elgato/Miglia/Maciin?
4. Saako esim. Topfield-PVR-tallenteen USB-liitännästä Macciin?
5. Kumpi on parempi DVD-käytössä Mac/FrontRow vai "oikea" DVD-laite? Onko kuvanlaadussa eroa?
6. Toimiiko 32'' LCD-TV iPhoto-diaesityksissa? Riittääkö koko, resoluutio ja katselukulmat?
7. Onko mitään hyvää syytä pitää kiinni DVB-C:sta?
8. Jotain maininnan arvoisia varoituksia/ylläreitä omista viritelmistä?

Monet kiitokset!

[JuhaN]

Kyllähän sitä tähänkin voisi kaiken taas runoilla uudelleen, mutta olisiko mahdollista että kokeilet ensin searchilla lukea muutaman ketjun läpi ja sitten jutellaan niitä aukkokohtia täyteen... Hyviä hakusanoja täällä Hompussa voisivat olla EyeTV, FrontRow, kotiteatteri, mediakeskus.

En tarkoita tätä millään pahalla, mutta kun näitä asioita on käsitelty jo tosi monessa ketjussa. Autan mielelläni jos lukutuokion jälkeen jää aukkoja!!

=)juha

[Infant]

1. Saako MiniMacin työpöydän helposti näkymään "PixelPerfect" LCD-TV:ssä (VGA/DVI/HDMI...overscan)? Onko tässä suhteessa jotain vältettäviä/suositeltavia nyky-TV-malleja?

Kokeilin käytännössä Powerbookin ja mini-dvi -adapterin kanssa DVI- sekä HDMI-kaapeleita kytkien ne kiinni jokaiseen televisioon mitä muutamassa käymässäni kaupassa oli esillä. Ainoa, huom ainoa, merkki jonka paneeleissa näkyi resoluutio 1360x768 (paneelien natiiviresoluutio 1366x768) oli LG. Kuva toimi heittämällä, PB tunnisti oikein LG:t mallimerkintää myöten ja kuva osui jetsulleen kohdilleen heti, ilman säätämistä näyttöasetuksista.

Tuo kuuden pikselin puuttuminen siis tarkoittaa, että molempiin reunoihin jää 3 pikseliä mustaa, mutta kuva ei siis skaalaudu, vaan on 1:1 käytettyjen pikseleiden osalta ja näin ollen erittäin tarkka. Kuvanlaatu on niin hyvä että esim. irssiä voi käyttää terminaalissa fonttien ollen täysin luettavia.

VGA-kaapelilla käsittääkseni jokainen LCD osaa ottaa täyden reson, kun vain näytönohjaimesta saa työnnettyä halutun reson ulos, mutta kuva onkin sitten suttuisempi. Mainitsemallani DVI ja HDMI-piuhalla LG toimi ainoastaan, enemmän tai vähemmän kuvan sotkevia merkkejä olivat ainakin seuraavat (kaikkia testattuja en edes muista, sen verta turhauttavaa puuhaa se oli) Viewsonic, Panasonic, Philips, JVC, Sharp.. Aiemmat Sonytkaan eivät ole toimineet. Nykyisin kyllä monissa mainoksissa sanotaan, että toimii myös PC:n näyttönä, mutta luultavasti toimii vain VGA:lla, joten omakohtainen kokeilu on melkeinpä ainoa tapa varmistaa asia. LG:n pdf-manuaaleissa tosin sanotaan varsin selkeästi mitkä resot toimii milläkin liittimillä, eli manuaalit kaivamalla voi saada mainoksia tarkempia totuuksia.

[MacAntti]

6. Toimiiko 32'' LCD-TV iPhoto-diaesityksissa? Riittääkö koko, resoluutio ja katselukulmat?

Mä olin yllättynyt miten hyvältä MacBookin kuva näytti VGA:lla Sonyn 32-tuuman taulutelkussa. iPhoton kuvaesityksen sai helposti skaalautumaan koko ruudulle ja näytön terävyys ja värit tekee kyllä telkusta hyvän alustan esitellä kuvia.

Millä muuten äänenkin sais siirtymään televisiolle. Onko siihen tuo HDMI nyt sitten ratkaisu?

[JanNebert]

4. Saako esim. Topfield-PVR-tallenteen USB-liitännästä Macciin?
7. Onko mitään hyvää syytä pitää kiinni DVB-C:sta?
8. Jotain maininnan arvoisia varoituksia/ylläreitä omista viritelmistä?

4. Topfieldin tallenteet saa USB-liitännästä macciin. Ohje löytyy wikikirjastosta
7. Hieman huolettomampi kuin DVB-T, ei siis antennihuoltoja yms. Tosin tästä huolettomuudesta joutuu maksamaan aikapaljon. Monia maksullisia lisäkanavia, näitäkin saa harava-antennillakin ja etenkin satelliittilautasella.
8. a) Joidenkin (jos ei peräti kaikkien) digiboxien digitaalisen ääniulostulon voimakkuutta ei saa säädettyä boxin omasta kaukosäätimestä, eli jos ko. liitäntää käyttää, pitää huomioida jotenkin ohjelmoitavalla kaukosäätimellä tms.
b) Tv:n katselu lisääntyy huolestuttavasti, kun tallentelee livenä liian myöhään/muuten huonoon aikaan tulevat tv-ohjelmat.

[TiBook]

Autan mielelläni jos lukutuokion jälkeen jää aukkoja!!

Kiitos Juha, viesteissäsi onkin ollut opettavaista luettavaa moneksi päiväksi.

Monet kiitokset myös Infant, MacAntti ja JanNebert!

Tuosta Infantin testitekniikasta voisi melkeinpä tehdä sticky-listan, jota itse kukin voisi kokemustensa mukaan käydä päivittelemässä.

[JuhaN]

Tuosta Infantin testitekniikasta voisi melkeinpä tehdä sticky-listan, jota itse kukin voisi kokemustensa mukaan käydä päivittelemässä.

Kannatetaan... Olisi jäänyt tämäkin Samsungin LCD-lätyskä ostamatta!
Eli lisätään listaan Samsung LE26R51 (...ja varmaan sukulaismallit kanssa):
VGA: pixel perfect 1360x768, mutta vain 60Hz
HDMI: vain 480p, 576p, 720p ja 1080i (kaikissa tolkuton overscan), mutta tukee myös 50Hz

=)juha

[JuhaN]

Millä muuten äänenkin sais siirtymään televisiolle. Onko siihen tuo HDMI nyt sitten ratkaisu?

Ainakin Samsungissa on VGA-liitännän vieressä audio-sisäänmeno miniplugilla. HDMI mahdollistaa monikanavaäänien (ja toki stereonkin) siirtämisen digitaalisena, mutta Maceissa kun ei ole HDMI:tä vaan DVI-ulostulo ja DVI ei sisällä ääntä.

=)juha

[PasiK]

Tuosta Infantin testitekniikasta voisi melkeinpä tehdä sticky-listan, jota itse kukin voisi kokemustensa mukaan käydä päivittelemässä.

Fujitsu-Siemens Myrica 32-1 ottaa sisään DVI:stä 1360x768 mukisematta, ilman overscannia. (Toki se sen 6 levittää)

Käynnistyy 1280x720 tilassa, mut loggautuessa sisään vaihtaa tuohon 1360x768 (kun sen on itse asettanut)

Macistä on valittavissa myös 1920i mut se overscannaa pahasti.

Ko. tellu sopii alumiininhopeisena hyvin Minin kumppaniksi.

[ojala]

1. Osa LCD/PDP-televisioista ei osaa kaikkia resoluutioita VGA/DVI-liitäntänsä kautta, eli kannattaa ennen ostoa tarkistaa googlella yms onko sen ostokohteen kanssa ollut ongelmia. Näytöt, joista myydään myös ns. pro-mallia, ovat yleensä suhteellisen turvallinen valinta. Meillä on olohuoneessa Panasonicin SD-plasma, jossa on siis varsin matala resoluutio natiivisti. "Ongelma" on ratkaistu sillä että MacMIni ajetaan sille 1280x720 resoluutiolla, jolloin homma suurinpiirtein toimii mukavasti. Katseluetäisyys on sen verran pitkä ettei ongelmaa huomaa, suurempi ongelma on jo käytettävyys ylipäätään näin kaukaa. Päivitystä näytön osalta aina välillä harkitsee mutta oikea vaihtoehto olisi vähintänä 50" 1080p näyttö, mitkä ovat hiukan arvokkaita vielä. Plasman rinnalla on VGA-jakajalla LG:n halpa 4:3 LCD (kuva vääristyy koska molemmille ajetaan samaa 1280x720:laa).

2. Isojen monitorien ongelma lienee se, etteivät ne ole kovinkaan isoja. Joku 24" laajakuvanäyttö on aika pieni televisioksi ja 30" malleissa taas resoluutio tulee niin korkeaksi, että vaaditaan järeämpi näytönohjain (esim. MacMini on out).

3. Meillä on ollut erilaisia digiboxeja 2000 lähtien ja nykyisellään olohuoneessa on MacMini USB-tikulla, alakerrassa videotykissä Procaster/TopField kovalevyllinen digiboxi. Suurin ero digiboxeissa on käyttömukavuudessa eli kaikesta huolimatta se MacMIni digi-tv-vastaanottimineen on vielä jossain määrin tietokone. Ero on samaa luokkaa kuin "integroitu" pölynimuri vs. porakone, johon liitetään pölynimurisuutin (;-). Elgaton EyeTV on kuitenkin jo sen verran hyvä, ettei digiboxia ole tullut kellarista haettua takaisin. Tuorein EyeTV ja iTunes 7 ovat myös askel eteenpäin, seuraavaa versiota Front Row:sta odotellaan suurella mielenkiinnolla.

4. Macille löytyy jotain Topfield-lisäohjelmia, meillä laitteet ovat eri kerroksissa joten "ongelma" on ratkaistu sillä että Topfield on lähiverkossa NSLU2:n avulla eli siihen voi ottaa suoraan ftp-yhteyden. Macille löytyy softa, jolla Topfield-nauhoituksen saa muutettua tavalliseksi video-clipiksi. Näitä siirtoja ei ole tullut juuri tehtyä ja todennäköisesti alakertaan tulee "iTV" kunhan Apple saa sen ulos. Toiveissa olisi myös että Apple ostaisi Elgaton ja integroisi EyeTV:n kunnolla juttuihinsa..

5.MacMinillä DVD-katselu ei ole tuntunut ongelmalliselta kuvalaadun yms. suhteen, tosin elokuvat tulee kyllä yleensä katsottua alakerran tykillä "oikean" DVD-soittimen kera. Katso kohtaa 8.

6. Kannattaa muistaa että ihminen ei näe koko resoluutiota kovinkaan kauaksi eli jos on normaali virheetön näkö, 1080p tarkkuuden 42" 16:9 koossa näkee n. 1.8 metrin päähän, 720p tarkkuuden näkee 2.5 metriin. 3.7 metrissä ihmissilmä erottaa enää 860x484 resoluution (42" 16:9).

7. Jos kaapeli-tv löytyy, siellä on tietysti parempi kanavavalikoima kuin -T lähetyksissä (meillä HTV:n kaapeli jää muutaman sadan metrin päähän ja viimeksi kun kysyin, pitäisi hankkia koko naapuristosta sitova tilaus jotta tekevät asialle mitään --> lautanen on nyt katolla).

8. Suuri yllätys / ero tavalliseen kotiteatteriin on käytettävyys eli kun kaikki ominaisuudet ovat yhdessä laitteessa, käyttöliittymä ja käytettävyys ei ole yhtä yksinkertainen kuin irtolaitteissa. Eli vaimoväki voi hiukan kritisoida järjestelmää.. Tuplaviritinpuoli kannattaa myös muistaa, EyeTV tukee sinällään useampaa viritintä mutta en ole ihan 100% varma onko käyttö yhtä helppoa kuin kahden virittimen digiboxeissa.

[TiBook]

Kiitokset ojala omasta ja monen muun nyypiön puolesta - erinomaisen hyödyllisiä vastauksia.

Tuohan se on nykyään hankalaa, että käytännön yhteensopivuus pitää kysellä googlesta ja muilta kokeilijoilta - laitteiden tekniset tiedot ja kodinkonemyyjät ovat enää harvoin avuksi.

[TiBook]

Fujitsu-Siemens Myrica 32-1 ottaa sisään DVI:stä 1360x768 mukisematta, ilman overscannia. (Toki se sen 6 levittää)

Mikäli uskomme MikroBitti 7/06:a Fujitsu Siemens Myrica VQ40-1 näyttää pikselintarkkaa kuvaa DVI:sta - ja miksi emme uskoisi...

Ehkäpä noissa alkaa jo löytyä peräti valinnanvaraa.

[Infant]

Fujitsu-Siemens Myrica 32-1 ottaa sisään DVI:stä 1360x768 mukisematta, ilman overscannia. (Toki se sen 6 levittää)

Mikäli uskomme MikroBitti 7/06:a Fujitsu Siemens Myrica VQ40-1 näyttää pikselintarkkaa kuvaa DVI:sta - ja miksi emme uskoisi...

Ehkäpä noissa alkaa jo löytyä peräti valinnanvaraa.

Minäkin haluaisin uskoa lehtiä ja niiden saamia testituloksia, mutta joskus voi luottaa vain ja ainoastaan omaan testiin laitteilla, joita itse käyttää. Esim. taannoin MikroPC -lehdessä numerossa 7, muistaakseni mainittiin Viewsonic N3260W LCD TV:stä, että se toimisi tietokoneen näyttönä vain resoluutiolla 1024 x 768. Omassa testissä sama malli VGA:n kautta antoi natiivin 1366(tai 1360) x 768 ja HDMI:n kautta 1280 x 720 skaalattuna koko näytölle. Skaalaus oli paras mitä eri kokeiluissa sain selville, Luonnollisesti ero tähän aiemmin kehumaani LG:n 1:1 resoluutioon oli niin huomattava, että tuskin tuo skaalattu kuva olisi jäänyt työpöytäkäyttöön ilman hampaiden kiristelyä, etenkin kun tietoa paremmasta on

En sano ettäkö tuo mainitsemasi TV ja MB ei olisi oikeassa, mutta varauksella kannattaa aina suhtautua, virheitäkin näkyy sattuvan.