Televisiota ostamassa

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 17.10.2006 klo 9.47

Pitäisi jouluun mennessä tuon vanha kuvaputki korvata vähän tuoreemmalla, kun kerran alkaa laite jo vähän viimeisiään vedellä. Scart-liitäntä mm. toimii joskus ja jouluisin ja kuva on hyvin kummallisen väristä suurimman osan aikaa.

Eniten itseä nyt tässä hommassa mietityttää se, että löytäisi telkkarin, jolla sitten pärjää vielä silloinkin kun Blu-Rayt ja vastaavat tulee, eli televisio on oikeasti "HD". Eikä se vain tarkoita sitä, että siinä on joku reso, jolla kuvaa voi syöttää tietokoneesta.

Olen tässä vähän katsellut tätä Viewsonicia: http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=12249

Lähinnä tuo kiinnostaisi siksi, että olen tuollaista päässyt työn puolesta useamminkin tuijottamaan ja kuva on ollut ihan kivan näköistä.

Noissa spekseissä vain pelottaa nämä asiat:

"Tarkkuus 1366x768 (HDTV!)"
"Liitännät: 1xHDMI, 2xSCART, 1xkomponentti, 1xS-video ja D-Sub (VGA)."

Ensimmäisessä lähinnä se, että 1366x768 ei ole minun tietojeni mukaan minkään sortin HDTV-tarkkuus. Jälkimmäisessä taas se, että ei ole mainittu pystyykö myös analogisesti tuomaan sisään hd-kuvaa. (toki tästä en tiedä onko tälle käyttöä, mutta olen joissain telkkareissa tällaisen maininnan nähnyt)

Esim. yhden euron halvemmassa LG:n televisiossa vastaavat speksit on kerrottu näin:

"Näyttötarkkuus: 1366 x 768p"
"Liitännät: HDMI, 2 x SCART, S-video, 2 x Component (720P/1080i), VGA, antenni."

Miten telkkari voi olla "HDTV televisio", jos sen maksimitarkkuus on 1388x768? Maksimi HDTV-resoluutiohan on 1920x1080? Eniten ihmetyttää se, että tuo LG:n laitteessa on oikein erikseen mainittu 1080i, mutta silti paneelin reso ei siihen riitä?

Eli onko nyt tosiaan niin, että vaikka mustassa pörssissä näitä telkkareita kuinka HD:nä mainostetaan, niin kyseessä on ihan vain mainospuheet ja muutaman vuoden päästä on telkkarin vaihto edessä?

EDIT: Ja se unohtui mainita, että myöskään missään kalliimmassa 32" tv:ssä tuo reso ei tuota mainittua 1366x768 ylitä.

BugsBunny · Viesti Kirjoittaja **BugsBunny** » 17.10.2006 klo 10.32

Mulla on vähän sama ongelma, mutta saapas nähdä, pystyykö sitä telkkaa nyt oikeasti ostamaan, jää ehkä myöhempään resurssisyistä.

http://www.dvdplaza.fi/forums/forumdisplay.php?f=86
Tuolla käydyistä keskusteluista olen ollut lukevinani, että HD Ready on lähinnä mainoskikka ja jos nyt ostaa, 2 vuoden päästä kehissä on ihan eri töllöt.

MacAntti · Viesti Kirjoittaja **MacAntti** » 17.10.2006 klo 10.38

Mulla ainakin tyssäsi Viewsonicin hankinta siihen, että verkkokauppa.comissa siihen syötettiin kuvaa vain tietokoneelta eikä sen kykyjä televisiovastaanottimena päässyt näkemään. Ja kun se kuitenkin on niin, että tän nykyisen tv-tekniikan kanssa sitä on kuitenkin vielä aika pitkään elettävä.

nikoh · Viesti Kirjoittaja **nikoh** » 17.10.2006 klo 10.44

En aivan valtavasti TV-skeneä tunne, mutta tuo 1366x768 ei tosiaankaan ole mikään oikea HD-tarkkuus. 1280x720 ja 1920x1080 sen sijaan ovat. Epä-HD-tarkkuuksisen telkun ostaminen nyt olisi ainakin minusta kohtalaisen huono veto, joten vaihtoehdoksi jää ostaa videotykki, odottaa markkinoiden kehitystä tai investoida käsi ja jalka 1080p-resoluutiota tukevaan televisioon.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 17.10.2006 klo 11.23

Näinpä tuo näyttää olevan. Täytyy tässä nyt vielä hieman pohdiskella.

Taloudesta kun löytyy vielä yksi toimiva tv, joten yksi vaihtoehto olisi siirtää se olohuoneeseen ja hommata videotykki makuuhuoneeseen. Olohuoneeseen kun tykkiä ei tilan muodon vuoksi oikein voi laittaa.

Tai sitten hommaa vain tuon Viewsonicin tai LG:n ja kattelee tilannetta sitten uudestaan, kun asia tulee ajankohtaiseksi. Todennäköistähän on, että varsinkin 1080i tavaran tulemisessa kotisohville menee vielä aika pitkä aika.

zooropa · Viesti Kirjoittaja **zooropa** » 17.10.2006 klo 11.25

Mainoslehtisissä lukee aina "HD ready", joka tarkoittaa tuota 1366x768 resoa (eli ei varsinaisesti HD). Nyt on jo markkinoilla telkkuja, jotka kykenevät tuohon oikeaan HD resoon. Niitä markkinoidaan sitten "Full HD"...

BugsBunny · Viesti Kirjoittaja **BugsBunny** » 17.10.2006 klo 11.29

Ja hintaa onkin sitten 2000-3000 e.

zooropa · Viesti Kirjoittaja **zooropa** » 17.10.2006 klo 11.58

BugsBunny kirjoitti:Ja hintaa onkin sitten 2000-3000 e.

Yep. Tosin muutama kuukausi sitten luin jostakin, että ensi vuonna hinnat tulevat noin 30% alas. Johtuu osien halpenemisesta ja mittavasta ylituotannosta.

bryan · Viesti Kirjoittaja **bryan** » 17.10.2006 klo 12.14

Itse suosittelen Fujitsu-Siemensin Myrica malleja. Itsellä niista se-32 (musta), aivan mahtava ruutu ja ottaa natiivi resoluutiolla DVI-liitännästä ja se on nannaa se. 800 euroa oli jossain vaiheessa veikonkoneen tarjous, eli halpakin vielä! Tuon voi sitten siirtää vaikka makkariin, kuin jostain joskus voi ostaa Full-hd-tv:n, joka oikeasti pystyy toistamaan kaiken mahdollisen maanpäällä..

Infant · Viesti Kirjoittaja **Infant** » 17.10.2006 klo 12.29

TheKraken kirjoitti:Tai sitten hommaa vain tuon Viewsonicin tai LG:n ja kattelee tilannetta sitten uudestaan, kun asia tulee ajankohtaiseksi. Todennäköistähän on, että varsinkin 1080i tavaran tulemisessa kotisohville menee vielä aika pitkä aika.

kannattaa lukaista esim. tämä ketju http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=81406

Jayl · Viesti Kirjoittaja **Jayl** » 17.10.2006 klo 14.24

TheKraken kirjoitti:
Miten telkkari voi olla "HDTV televisio", jos sen maksimitarkkuus on 1388x768? Maksimi HDTV-resoluutiohan on 1920x1080? Eniten ihmetyttää se, että tuo LG:n laitteessa on oikein erikseen mainittu 1080i, mutta silti paneelin reso ei siihen riitä?

Eli onko nyt tosiaan niin, että vaikka mustassa pörssissä näitä telkkareita kuinka HD:nä mainostetaan, niin kyseessä on ihan vain mainospuheet ja muutaman vuoden päästä on telkkarin vaihto edessä?

EDIT: Ja se unohtui mainita, että myöskään missään kalliimmassa 32" tv:ssä tuo reso ei tuota mainittua 1366x768 ylitä.

Suosittelen tutustumaan esimerkiksi DVD Plazan foorumin Plasma & LCD alueeseen, jonka löydät tästä, niin saat hieman selville noita käsityksiä nykypäivän taulutelevisioista.

Toiseksi:
""HD Ready" on EICTA:n lanseeraama standardi, joka tarkoittaa pähkinänkuoressa sitä, että TV/videotykki pystyy näyttämään teräväpiirtokuvaa. Olennaisimmat vaatimukset näyttölaitteelle ovat kyky ottaa vastaan 720p- ja 1080i-signaaleja (eli nykyisiä teräväpiirtostandardeja), vähintään 720 pikselin pystyresoluutio sekä digitaalinen kuvaliitäntä, joka tukee HDCP-kopiosuojausta. Tarkat speksit täältä: www.eicta.org"

Ja pääosa 32", 37" ja 40/42" LCD televisioista on tosiaan tuolla 1366x768 reosluutiolla. Näillä näytöillä voi pääsääntöistä katsoa siis myös 1920x1080 resoluution 1080i - kuvaa, tosin siis skaalattuna tuohon omaan pienempään natiiviresoluutioon.

Nyt on siis myös tullut noita "Full HD" merkinnällä (joka siis ei ole mikään virallinen merkki) varustettuja televisioita markkinoille. Nämä ovat siis 1920x1080 resoluution televisioita. Huomaa kuitenkin, että edes kaikki näistä eivät tue 1080p kuvaa (vaan 1080i).

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 17.10.2006 klo 16.23

Infant kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:Tai sitten hommaa vain tuon Viewsonicin tai LG:n ja kattelee tilannetta sitten uudestaan, kun asia tulee ajankohtaiseksi. Todennäköistähän on, että varsinkin 1080i tavaran tulemisessa kotisohville menee vielä aika pitkä aika.
kannattaa lukaista esim. tämä ketju http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=81406

Kyllä ketju on tullut luettua, tosin en ymmärrä miten se tähän suoranaisesti liittyy kun siellä puhutaan lähinnä telkkarin ja tietokoneen yhdistämisestä ja niiden ongelmista.

Jayl:le kiitos tuosta selvennyksestä. Varsinkin tuo HDCP oli ihan uusi termi minulle. On nuo lähetys- ja esitystekniikat vähän hakusessa, vaikka tv-puolella työtäni teenkin

data · Viesti Kirjoittaja **data** » 17.10.2006 klo 17.25

TheKraken: lueppa esim. täältä, miksei 1366x768 + HDMI/VGA ole kovinkaan fiksu yhdistelmä ja mitä vaihtoehtoja sille on.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 17.10.2006 klo 17.40

data kirjoitti:TheKraken: lueppa esim. täältä, miksei 1366x768 + HDMI/VGA ole kovinkaan fiksu yhdistelmä ja mitä vaihtoehtoja sille on.

Kiitoksia tuostakin vinkistä, mutta eipä tuolla mitään uutta ja mullistavaa infoa ollut. Enkä kyllä löytänyt tuolta ainuttakaan vaihtoehtoa yhtään millekään? Tai siis mikäli joku 1080p:tä natiivina pyörittävä telkkari on jonkun mielestä noihin esittelemiini verrattuna vaihtoehto, niin sitten rahaa on selkeästi ihan liikaa saatavilla

Mutta kyllä kuitenkin mieluummin pistän sen 1000-2000 e johonkin muuhun kuin siihen, että joudun odottelemaan vuositolkulla sitä että saan täyden tehon laitteesta irti

Hinnat tippuu kuitenkin jossain vaiheessa ja siinä vaiheessa tuo halpistaulutelkkari siirtyy makkarin puolelle.

data · Viesti Kirjoittaja **data** » 17.10.2006 klo 18.26

TheKraken kirjoitti:
data kirjoitti:TheKraken: lueppa esim. täältä, miksei 1366x768 + HDMI/VGA ole kovinkaan fiksu yhdistelmä ja mitä vaihtoehtoja sille on.
Kiitoksia tuostakin vinkistä, mutta eipä tuolla mitään uutta ja mullistavaa infoa ollut. Enkä kyllä löytänyt tuolta ainuttakaan vaihtoehtoa yhtään millekään? Tai siis mikäli joku 1080p:tä natiivina pyörittävä telkkari on jonkun mielestä noihin esittelemiini verrattuna vaihtoehto, niin sitten rahaa on selkeästi ihan liikaa saatavilla

Mutta kyllä kuitenkin mieluummin pistän sen 1000-2000 e johonkin muuhun kuin siihen, että joudun odottelemaan vuositolkulla sitä että saan täyden tehon laitteesta irti Hinnat tippuu kuitenkin jossain vaiheessa ja siinä vaiheessa tuo halpistaulutelkkari siirtyy makkarin puolelle.

Pointti oli nyt se, että jos ei halua panostaa natiiviin HD-resoon, niin silloin kannattaa todella hommata DVI-liitännällä töllö, jotta saa digitaalisesti kaikki pikselit näytölle ilman overscania tai skaalaamista tai signaalin virheitä tai epätarkkaa kuvaa.

edit. jos televisioon ei kiinnitetä näyttöä ongelma ei nyt ole niin suuri, mutta VLC ja kumppanit suoriutuvat kyllä HD-materiaalin skaalaamisesta paremmin kuin television näyttis ja algoritmit

data · Viesti Kirjoittaja **data** » 17.10.2006 klo 18.47

Milestäni fiksuin vaihtoehto mäkkikäyttäjälle olisi budjettiratkaisulla 1366x768 taulu DVI:llä macintoshiin, jossa on digiviritin ja DVD-soitin.

Jos haluaa panostaa, voi hommata vaikka natiivin 1080p resoa tukevan näytön (esim. Applen Cinema Display 23", joka ei ole natiivi HD-tarkkuus sinänsä, mutta skaalausta ei tapahdu, vaan näytössä on vain mustat palkit alhaalla kun katsotaan HD-materiaalia.), joka DVI:llä tai HDMI:llä macintoshiin.

1366x768 + VGA/HDMI -paneelin ostaminen on vähän sama asia kuin Acerin kannettavan ostaminen: kyllähän se toimii, mutta pitää säätää, eikä laatu loppuen lopuksi ole kovin hääppöinen.

Mitään yksittäisiä malleja en nyt rupea tähän heittämään, mutta netti on arvosteluja täynnä

Sieltä vaan bongaamaan noi kriteerit täyttäviä tölläjä/näyttöjä, niin tuskin pettyy tai joutuu säätämään.

Lisään vielä, että toki hyviä vaihtoehtoja löytyy noiden skenaarioiden ulkopuoleltakin, mutta jos nyt itse pitäisi laittaa rahaa 1000-2000e, niin haluisin sijoittaa sen fiksusti ja "kestävästi".

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 18.10.2006 klo 9.21

Noh, jos tuollaisen kokoonpanon ostaisin, niin ensinnäkin pelkkä näyttö menisi jo budjetin yli. Tämän lisäksi pitäisi ostaa Elgatolta joku digitaaliviritin kaapeliverkkoon, se taisi olla jotain 199 e. Tämän lisäksi tarvitsisin mieluiten minimacin, koska kumpikaan nykyisistä maceistani ei digitaalista signaalia anna ulos, tämä sitten maksaisi sen 650 e

Sitten vielä tarttisin kaiuttimet tähän kokonaisuuteen. Niihin saisi menemään rahaa ihan mukavasti.

Tottakai tuollainen setti olisi se unelma, mutta siihen nyt ei valitettavasti ole varaa.

Minä en nyt sitä ymmärrä, että mitä "säätöä" minä itselleni ostan tuon kanssa. Siihen kytketään digiboksi, pelikonsoli ja vhs-nauhuri. Olen sitä alusta asti tolkuttanut, että tietokonekäyttöön se ei ole tulossa. Ja tuossa mainitsemassani Viewsonicissa on VGA-liitäntä, jolla koneen halutessani saan siihen kytkettyä, ei se toki ole digitaalista, mutta ei mikään kone tässä taloudessa digitaalista kuvaa ulos edes anna.

lahtarovic · Viesti Kirjoittaja **lahtarovic** » 22.10.2006 klo 10.21

Tää on helppoo 8)

Nyt kun irtisanoo tv-lupansa (jos siis semmonen on), niin sitten kun joskus vuonna 2011 Suomessakin alotellaan noita hd-lähetyksiä (jos alotellaan), niin oot säästäny tv-luvissa uuden töllön verran

Menchi · Viesti Kirjoittaja **Menchi** » 22.10.2006 klo 15.25

Entäs ne taustaprojektiotelkut, sellaista joskus katselin kodinkoneliikkeessä, mutta myyjä sanoi ettei niistä vielä saa sitä "Full HD":ta. Seuraava töllötin kun mielellään saisi tukea uusia standardeja.

lauri. · Viesti Kirjoittaja **lauri.** » 24.10.2006 klo 21.36

Sonyn 32" 1366x768 lcd löytyy ja olen ollut tyytyväinen kokoonpanoon. TV kuva on oman vertailuni mukaan yksi parhaimmista mitä koko-/hinta-luokassa on tällä hetkellä. Lisäksi iBookin saa heittämällä kinni vga-liitäntään, mielestäni varsin vaikuttavalla kuvanlaadulla.

Jos raha ei olisi este laittaisin 32":n makkariin ja ostaisin tilalle 40 tuumaisen Sonyn x-sarjalaisen. <3

ps.Jos on ajatuksena katsoa normaalia tv-kuvaa, kannattaa fujitsu siemenssit, viewsonicit ym bulkit unohtaa kertaheitolla. Ne käy ehkä tietokone käytössä, mutta muusta niihin ei sitten olekkaan koska tv kuva on hirveetä kuraa.

BugsBunny · Viesti Kirjoittaja **BugsBunny** » 25.10.2006 klo 17.35

lauri. kirjoitti: Jos raha ei olisi este laittaisin 32":n makkariin ja ostaisin tilalle 40 tuumaisen Sonyn x-sarjalaisen.

Juujuu, jos raha ei olisi este niin mäkin rakentaisin yhtä ja toista: lasiterassin, autotalli/autokatos/varasto/kenneltalon, kitaranmuotoisen uima-altaan ja kellariin kokonaisen kotiteatterin jne jne jne. Mutta kun raha useimmilla palkkatyötä tekevillä tai muuten työn orjilla jonkin verran aina sanelee...

Mitään yksittäisiä malleja en nyt rupea tähän heittämään, mutta netti on arvosteluja täynnä

Jotain linkkiä vois kyllä ehdottaa. Netti on niin pirskatin iso paikka.

data · Viesti Kirjoittaja **data** » 25.10.2006 klo 19.27

BugsBunny kirjoitti:
Mitään yksittäisiä malleja en nyt rupea tähän heittämään, mutta netti on arvosteluja täynnä
Jotain linkkiä vois kyllä ehdottaa. Netti on niin pirskatin iso paikka.

Aloita vaikka täältä.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 15.11.2006 klo 9.21

Noni. Nyt ollaan päästy asioissa sen verran eteenpäin, että tänään mahdollisesti tuo telkkari pitäisi kotiin kantaa, minkäli markantalosta vain semmoinen hyllystä löytyy.

Pitkällisen pohdinnan ja koekatseluiden jälkeen päädyin ehkä hieman persoonalliseen ratkaisuun nimeltään taustaprojisio.

Tämä malli mahdollisesti tänään kotiin ilmestyy, ehkä jopa tuo 50" malli. Täytyy vähän vielä liikkeessä kattella ja pähkäillä. Hintaero kun ei ole mikään kovin kookas.

Eli budjettia hieman nostettiin, mutta ei mitenkään kovin radikaalisti. Suurimpina syinä päätökseen olivat:

- Taustaprojision edullisuus suhteessa tuumakokoon
- Aito HD-resoluutio (720p) (lyön vaikka vetoa, että tätä resoa suomessakin aletaan ekaksi käyttää)

- Yleisesti hieman parempi kuvanlaatu saman hinta- ja kokoluokan LCD:hen verrattuna
- Polttimon pitkä käyttöikä (5000 - 8000h)
- Vaihtopolttimon kohtuullinen hinta (200 e)

Tämmöstä. Kävin tosiaan kattelemassa jos jonkin sorin 32" ja 37" halpoja telkkareita ja ainoankaan kuvanlaatu ei ihan täysillä vakuuttanut. Siihen kun vielä laskee päälle sen että resoluutio on epästandardi ja laitteiden valikot ja kaukosäätimet tuntuivat olevan vähintään säälittäviä, niin päätös oli ihan kohtuullisen helppo. Päätöstä helpotti vielä se, että satuin kaverin luona piipahtamaan joka tommoisen oli itselleen ostanut, niin pääsi näkemään sen ihan "luonnossa" ja normaaleissa valaistusolosuhteissa.

Aiemmin tällainen vaihtoehto ei ollut käynyt mielessäkään, kun aiemmat kokemukset taustaprojisiosta olivat jostain vuodelta 90 jotain, kun serkuille sellainen hommattiin. Kuva oli aivan kauhea ja sitä piti kattella pillkopimeässä ja telkkari oli isompi kuin kuvaputkitöllö

Nykyään onneksi tekniikka on hieman tullut eteenpäin

MacAntti · Viesti Kirjoittaja **MacAntti** » 15.11.2006 klo 9.42

With Sony, You can't go wrong!

Oletteko muuten nähneet uuden Sony Bravia mainoksen. Aika muikea:

http://www.bravia-advert.com/paint/thead/

Pikkasen nähty vaivaa tuon tekemiseen...

BulletFace · Viesti Kirjoittaja **BulletFace** » 15.11.2006 klo 9.54

Tuo on aivan loistava mainos. Moisen voisi ihan oikeastikkin toteuttaa aikas monelle kerrostalo rumilukselle, sekä suomessa, että täällä ruotsissa.

Televisiota ostamassa

Televisiota ostamassa

Re: Televisiota ostamassa