Venäjä, Venäjä, Venäjä

[homenamsi]

Jos keskustelija olettaa toisilla keskustelijoilla olevan jonkin agendan niin silloin ei paljon kannata keskustella. Keskusteluhan kohdistuu asioihin, niitä koskeviin mielipiteisiin ja mielipiteiden perusteluun. Ei keskustelijaan.

Tämä Venäjä-keskustelu näyttää kuitenkin pyörivän enemmän tai vähemmän Ukraina-Venäjä -asetelman ympärillä. Ja samalla tavalla täällä heijastuu sama kuin maailmallakin - keskusteluita ja neuvotteluita käyvät muut maat ja niiden Trumpit ym - mutta ei Venäjä ja sen Putin. Se on tottunut YK:turvallisuusneuvoston jäsenenä siihen, että sen kieltävä kanta ratkaisee. [veto = kiellän]

Venäjästä on kuitenkin kyse.

Kummallisinta näissä viikonlopun keskusteluissa oli kuitenkin USA:n joukkue - valtuudettomuuskunta. Witkoffilla on presidentinhallinnon nimittämä asema mutta tällä Kushnerilla ei käsittääkseni ole mitään virallista asemaa.

Venäjällä varmaan näyttää hyvältä kun USA:n edustajat poistuvat paikalta allekirjoittamatta keskustelutulosta.

[Ötsi Vik]

mutta tällä Kushnerilla ei käsittääkseni ole mitään virallista asemaa.

No onhan se sen pähkähullun sosiopaatin vävy. Melkoinen meriitti!

[homenamsi]

Niin, onko tulevaisuuden hallinnon muoto sitten nepotistinen autokratia? Tai nepotinisten muu -kratia tai -garkia.

Uusi nimi monarkialleko vain.

[amanita]

Aihe levisi ohi Venäjänkin, joten oli järkevää eriyttää aihe omaksi ketjukseen:

viewtopic.php?p=2182106#p2182106

[amanita]

Jälleen siirtyivät kommentit pois otsikon varsinaisesta aiheesta, tällä kertaa kyseiset viestit sijaitsevat uudessa ketjussa:


Maailmalla kuohuu, näkökantoja tilanteeseen

[Ötsi Vik]

Oliko täällä jo juttua siitä, kuinka Ranska otti haltuunsa venäläisen öljytankkerin? Näin pitäisi toimia kaikkialla jossa siihen on mahdollisuus.

https://www.bbc.com/news/articles/cdexxr2y907o

https://www.reuters.com/world/europe/fr ... 026-01-22/

[salmiakki]

Musk teki edes jotain hyödyllistä ja nyt venäjältä kuuluu sotabloggareiden ulinaa. https://yle.fi/a/74-20208666

[salmiakki]

Nyt on varmistumassa että Venäjä yritti katkaista Puolasta sähköt ennen vuodenvaihdetta: https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/ ... 00255.html

(Sen nyt varmaan arvasivat heti että kyseessä on juurikin Venäjä.)

[Don MC]

Käsittämätöntä että zyzzä saa kerta toisensa jälkeen tehdä tommosta rankaisematta. Olisi korkea aika EU:n/Naton ottaa pää pois p*rseestä ja TEHDÄ JOTAIN. Vaikka sitten siellä Ukrainan rintamalla. Jotain on tehtävä.

[Erño]

Eikös ne nyt "vahingossa" yrittäneet räjäyttää jotain Puolan suurimmista ammusvarastoista? Luulen että siellä kokeillaan nyt kepillä jäätä aika uhkarohkeasti, jotta saisivat painetta pois Ukrainan rintamalta. Ottavat siellä aika lujaa turpaansa tällä hetkellä.

[Don MC]

Ottavat turpaan ja hyvä niin. Aivan käsittämätön p*skatunkio koko maa. Hyökkäävät naapureidensa kimppuun ja tappavat kymmeniätuhansia siviilejä. Katkovat merikaapeleita ja tekevät jatkuvasti muutakin kiusaa muille maille. ”Kansallistavat” (eli varastavat) länsifirmojen tehtaita ja lentokoneita.
Ja sitten kehtaavat vielä itkeä että ”Yhyy! Kukaan ei halua tehdä kauppaa kanssamme. Russofobiaa!”

Aivan järkyttäviä sikoja. Miten tuollaista voi edes olla?

[salmiakki]

Hesari kirjoittaa:
”VENÄJÄN tiedustelupalvelut ovat ostaneet kiinteistöjä ympäri Länsi-Eurooppaa läheltä sotilastukikohtia ja kriittistä infrastruktuuria sabotaasikampanjan käynnistämiseksi, varoittavat eurooppalaiset tiedustelupalvelut. Asiasta kertoo brittiläinen The Telegraph.”

Tiedustelupalvelut pelkäävät että joissakin näistä kohteista on jo varastossa drooneja ja räjähteitä ja että viime aikojen sabotaasi-iskut saattavat olla vain koeajoja laajemmalle toiminnalle. Sehän on selvää, totta kai kannattaa ensin testailla miten reagoidaan, sitähän Venäjä tekee koko ajan. Toki Venäjä hyötyy myös siitä että täällä pelätään iskuja joita ei ehkä koskaan tule, mutta koska Venäjältä ei voi enää odottaa rationaalista tai järkevää käytöstä niin emme voi tietysti tietää mitä ne kremlin ukot saavat seuraavaksi päähänsä.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000011842952.html

Arvatenkaan asialle ei voi tehdä käytännössä mitään, eikä käydä tarkistamassa mitä epäilyttäviltä tonteilta löytyy… En tiedä miten muissa Euroopan maissa on toimittu, mutta kuten tiedämme, Suomessa asiaan ei reagoitu mitenkään ennen kuin vasta hiljattain vaikka uhasta oli varoiteltu pitkään, ja jo olemassa oleville tonteille ei omaisuudensuojan takia voi kai tehdä oikein mitään jos konkreettisia todisteita etukäteen ei ole. Ja niitähän Venäjän tapauksessa ei ikinä ole, koska ainoa missä se on taitava on kiusanteon peittely niin että kaikki tietävät mikä taho on syyllinen mutta raskauttavia todisteita on kuitenkin hankala löytää koska tekijöitä voi harvoin kytkeä varmasti Venäjään.

[homenamsi]

Toimittaja Tuula Malin teki ensimmäiset juttunsa aiheesta v. 2015 - evidenssiä oli jo silloin paljon. Lainsäädäntöön tuli merkittäviä muutoksia vasta v. 2024.

[SkyCircuit]

On selvästi vieläkin raja jota Suomessa ei uskalleta ylittää. Venäjän tihutöitä ei tutkita täydellä voimalla. Kaapelinkatkojat pääsevät ilman rangaistusta, eikä esimerkiksi Ahvenanmaan vakoiluasemaa suljeta. Kauppa käy Venäjän ja Suomen välillä, eikä esimerkiksi siitä rajan siirtelystä Itämerellä puhuttu mitään alun jälkeen. Vai lukiko joku miten se juttu päättyi? Kaikki johtajat riensivät kertomaan sanasta sanaan saman lausunnon "ei syytä pelkoon, selvitetään kaikki faktat ensin"

[Andreas66]

Niinpä. Ja "selvitetään kaikki faktat ensin" on useimmiten suomeksi käännettynä "unohdetaanko koko asia kun tää on niin vaikee juttu ja tulee paha mieli".

[salmiakki]

Viime yönä Lauttasaaressa taisi olla ihan oikea venäläinen hybridioperaatio, kun mustiin pukeutuneet hiippailijat polttivat pyöräliikeen, joka kaiken lisäksi sijaitsi vielä asuinkerrostalossa.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011854601.html

"Pyöräliikkeen osoitteeseen on merkitty Your Finnish Friends -yhdistys, joka tukee ukrainalaisia ja suomalaisia Ukrainan sodassa."

"Poliisilla ei ole vielä käsitystä, miten tai miksi pyöräliike on poltettu. Teknistä tutkintaa ei ole päästy vielä tekemään."

[Ötsi Vik]

Joku 17-vuotias poika on otettu kiinni tuohon liittyen.

[Andreas66]

Joko venäjämielinen tai sitten narkki joka sai rahaa venäläisiltä että hoisi homman kotiin. Tyypillistä sabotaasia. Noista pitäisi antaa pitkä vankilatuomio.