Kaiuttimet hankinnassa, vinkkejä

[Matti Niemelä]

Uh, unohda oikeesti nuo Behringerit. Itsellä oli MS20:t jonkin aikaa, ja kertakaikkiaan niiden soundi oli niin... en nyt oikeen osaa kuvailla sitä millään hienoilla hifi-termeillä, mutta sitä niiden ääntä ei pystynyt kuuntelemaan paria biisiä pitempään. Se oli jotenkin tarkkaa ja ääh.. Karmistuttavaa. Tilalle tuli Creativen T40:t mitkä on olleet ihan jeppis hintaisekseen setiks tietokoneelle. Konsoleille on sitten taas aivan omat setit...

Edit: Siis nuo kaiuttimet jotenkin ovat suunnattu enempi toistamaan äänen juuri sellaisena kuin se on, eikä sellaisena kun se on ns. helppoa kuulla. Minkäänlaiseen viihdekäyttöön en niitä voi missään nimessä suositella. En mä osaa sanoa muutaku et pysy kaukana niistä

[rantom]

Heh, pidän tuon Behringerin mielessä sitten. Kaveri kyllä tykkäsi omistaan, ainakin näin ymmärsin, ja taisivat olla nuo Truthit mitkä ovat minunkin listalla. Mutta niin, tietokoneelle siis pääasiassa, toistaiseksi kytken PS3:lle ja käytän sohvalta. Ei ole pysyvässä käytössä sohvalla vaan taas tammikuussa otan ihan työpöydälle nuo joten sohvalle sitten joskus 2010-2011 jotkin kunnon kaiuttimet (+vahvistin).

Mutta jep, katson mitä siellä St. Paul's Soundissa tulee esille, sääli vain että valikoimasta vain muutamaan on varaa.

[Matti Niemelä]

Ne Truthithan taitaa olla ihan erilaiset rakenteeltaan/osiltaan, joten niiden perusteella ei voi sanoa mitään noista MS20/40.

Ihan oikeasti, älä koske niihin Voit toki testikuunnella ne, eihän siinä sulta pois mitään mene, mutta älä vaan rahojas laita.

[rantom]

No niin.

Niin koetetaans vähän tarkentaa tätä tilannetta. Käytän siis kaiuttimia nyt poikkeuksellisesti TV:n kanssa mutta tammikuun jälkeen käytän niitä vain ja ainoastaan tietokoneen kanssa. Eli ns. overkill olisi siis turha. Pääasia että ei kuulosta puhelimelta kun soittaa kappaleita (kuten nuo AV40) ja että torjuisi edes suurimman osan häiriösignaalista, kaiken jos mahdollista.

Tulin nyt siihen tulokseen että varasin ne Truthit, ei se AV40 saati Tascam vakuuttanut, oli aika huonot äänet niissä. Harmittaa kyllä se että nuo Truthit ottavat kännykän signaalia vastaan, vaikkakin vain läheltä ja vähän. Koekuuntelin F-Musiikissa nuo BX8At kanssa mutta niissä se häiriösignaali tuli niin kirkkaasti läpi että jää ihan sen takiakin hyllyyn. Noita BX5A nyt mietin kun niillä ja Trutheilla ei ole muuta eroa kuin koko (M-Audiot pienemmät) ja hintaa eroa sellaiset pyöreät 20 €. M-Audio BX5A koetin koekuunnella uudestaan F-Musiikissa mutta heillä ei ollut siihen mahdollisuutta koska oli vain 1 kpl hyllyssä.

Noita Edirolleja jäin kyllä hieman miettimään, niistä en ole kuullut vielä muistaakseni yhtään mitään. Olisikohan jotain kokemusta jota tarjota? Vielä muuten jotain mitä suositella vai pitäisikö suosiolla antaa periksi ja tilata nuo Truthit?

[Jone]

Noissa "häiriötesteissä" kannattaa kurkata myös se että miten se pönttö on kaapeloitu. 2€ balasoimaton plugi/rca on ihan toista kun ok laatuinen balansoitu XLR. Tättärä tättärä voi hävitä kokonaan hyvällä piuhalla.

[rantom]

Noissa "häiriötesteissä" kannattaa kurkata myös se että miten se pönttö on kaapeloitu. 2€ balasoimaton plugi/rca on ihan toista kun ok laatuinen balansoitu XLR. Tättärä tättärä voi hävitä kokonaan hyvällä piuhalla.

Jep, otin tuon huomioon ja se on ihan se laite mikä ottaa häiriötä eikä kaapeli. Kaapeleita irrotettiin tarpeen mukaan pois ja signaali meni silti läpi.

[Matti Niemelä]

Itse hain himaan juuri Wharfedale 10.2:t eteen. Aika nam, vrt vanhat 9.0:t. Noista lähtee paremmat matalat äänet kuin tuosta HCP paketin SW100 puksuttajasubista.. :/

Ihan hyvän kokoset ne on vanhoihin verrattuina =)

[rantom]

Itse hain himaan juuri Wharfedale 10.2:t eteen. Aika nam, vrt vanhat 9.0:t. Noista lähtee paremmat matalat äänet kuin tuosta HCP paketin SW100 puksuttajasubista.. :/

Ihan hyvän kokoset ne on vanhoihin verrattuina =)

Juu, Wharfedalet on laitettu jo listalle teatteria varten mutta se meneekin sitten jo sinne 2010-2011. Nuo on käsittääkseni passiiviset ja koska ei sitä vahvistintakaan vielä ole niin en aio niitä nyt ostaa. Hyvä kumminkin kuulla että ovat hyvät, itsekin pidin niistä kun koekuuntelin Kruunuradiossa/Hifi Studio 17:ssa.

[daimler]

Itselläni on ollut nuo truth2030A käytössä vuoden ja tyytyväisempi en voisi olla. Olen tehnyt musaa vuodesta -86 ja harrastanut raskaampaa "hifiä". Kaiuttimia on ollut niin dynaamisia kuin elektrostaattisia ja magnetostaattisia, putkivahvistimia ja muuta. Jokaisella on oikeus omiin korviinsa, mutta nämä truthit on kyllä erinomaiset halpaan hintaansa nähden. Ostin omani alunperin monitoreiksi pieneen kotistudiooni, mutta nyt ovat palvelleet isossa olohuoneessa musiikin kuuntelussa ja omien tuotosten viimeistelyssä. Isossa tilassa alapää kyllä kuuluu, mutta se ei saa rytmihäiriöitä aikaiseksi, joten isoon tilaan mahdollisesti hyvä subbari kaveriksi(2031 tässä ehkä parempi). Kaiuttimessa on hyvä säätimet äänen korjaamiselle ja ne riittävät hyvin. Itselläni ei ole ollut ongelmia häiriöiden kanssa. Kesällä nämä kaiuttimet toimivat omissa häissäni loppuillan tanssilavan musiikin toistajina, ulkona!
Olen kuunnellut myös Genelecin ja Macien monitoreja ja yllätyin kuinka hyvän vastineen nämä behkut niille antavat ja mihin rahaan!

Juuri muuta en Behringeriltä ostaisikaan, mutta näitä monitoreja suosittelen erittäin lämpimästi.

[TheKraken]

Yhdyn ylläolevaan. Mainiot ovat.

Muistan edelleen sen hetken kun ekaa kertaa nämä läväytti päälle. Siinä piti melkin koko levyhylly kuunnella läpi, kun löysi niin paljon kaikkia uusia juttuja tutuilta levyiltä Aiemmin kun oli kaiuttimen virkaa hoitaneet ties mitkä halvat purkit mitä nyt jostain saanut nurkkiinsa haalittua

[NeliX4]

Onneksi olkoon valinnastasi, varmasti hyvä sijoitus.

Tuttu miksaaja sanoi, kun näistä B tuotteista keskusteltiin. "Kyllähän ne ihan hyvältä kuulostaa, jos ei ole korvia."

[Jone]

Onneksi olkoon valinnastasi, varmasti hyvä sijoitus.

Tuttu miksaaja sanoi, kun näistä B tuotteista keskusteltiin. "Kyllähän ne ihan hyvältä kuulostaa, jos ei ole korvia."

Kuka?

[rantom]

Argh, nyt tuli pahemman luokan moka. Laite onkin B2030A eikä B2031A. Miten tässä nyt näin kävi? Mutta mitäs, mitä mieltä olette noista?

[TheKraken]

Pitää myös se muistaa, että on olemassa näitä B-tuotteita ja sitten on olemassa nuo B:n Truthit. Etummaisista en ole juuri kenenkään kuullut mitään hyvää sanovan ja jälkimmäisten kohdalla taas voi vaikka Googlella hakea arvosteluja ja vertailuja montaa sataa hintavampiin purkkeihin ja melkein poikkeuksetta on tulos ollut, että noita on suositeltu, jos on budjetti tiukalla. Eli menettelevät oikein mainiosti, mutta tietty rahalla parempiakin saa.

[NeliX4]

Saahan sitä olla mitä mieltä tahansa, eikä kaikkien tarvitse olla samaa mieltä. Hyvin perusteltu väärä mielipide saattaa olla oikeampi, kuin huonosti perusteltu oikea mielipide. Hyvät ämyrit joka tapauksessa ja näemmä katu-uskottavuus tekijä on kohdallaan, että saa myytyäkin jos haluaa joskus.

Nimiä en lähe huuteleen

[TheKraken]

Argh, nyt tuli pahemman luokan moka. Laite onkin B2030A eikä B2031A. Miten tässä nyt näin kävi? Mutta mitäs, mitä mieltä olette noista?

Ellen nyt ihan väärin muista, niin nuo pienemmät ovat saaneet hitusen huonompia arvosanoja maailmalla, mutta ei niitäkään nyt ihan kakoiksi haukuttu ole.

[pikkujii]

Paras olisi varmaan olla lukematta mitään arvosteluja ja antaa omien korvien päättää, mikä soundaa hyvälle.
Eli unohtaa ne ennakkoluulot...

Todella hyvänä vertauksena voin sanoa, että moni tuttavani pitää rusinallista Saarioisen maksalaatikkoa hirveänä, itse taas joutuu rajoittamaan ettei ihan joka päivä syö.

[daimler]

Testeissä nuo 2031A on saanut hitusen huonompia arvosteluja.

Meitä on niin moneen junaan, että huh huh. Jos joku "tuottaja" sanoo, että nämä 2030A soi huonosti, niin luultavasti tämä "tuottaja" on paukuttanut korvansa jo -70 luvulla tukkoon. Tiedän itse montakin henkilöä joilla on korvat omituisesti ummessa, vain julmettu bassotäristys ja kirpaisevat diskantit kertovat kuinka hyvä kaiutin on. Tämän lisäksi on näitä kultakorvia joiden mielestä se oma on aina maailman paras. Siksi onkin erittäin suositeltavaa saada muutama vaihtoehto samasta hintaluokasta kuunneltavaksi juuri siinä tilassa missä kaiuttimia on tarkoitus soittaa. Opiskeluaikoina piti muuttaa aika usein kämppää ja kaupunkia. Tuli siinä huomattua, että eniten kaiken sointiin vaikuttaa se huone jossa musiikkia soitetaan, niin kaiuttimien, vahvistimen ja akustisten soittimienkin. Tämän takia akustisen ja klassisen musiikin nauhoittelussa on aika tärkeää minkälaisessa huoneessa juttu purkitetaan. Suunnilleen samalla tavalla kaiuttimen sointi reagoi huoneen akustisiin ominaisuuksiin. Soitinliikkeiden kuuntelutilat eivät aina ole ne suotuisimmat, eikä välttämättä se oma studiokaan. Ja sitten vielä ne korvat, bassokuuroja ja muuten vain kuuroja on. Itse huomaa kun sairastaa kunnon räkäflunssan, että taudin parantuessa saattaa haukotellessa kanavat aueta korvissa ja tuntuu kuin olisi saanut uudet korvat. Joskus on hyvä käydä myös putsauttamassa korvansa vaikkei olisi sairastellutkaan.

Eikös juuri tehty joku iso tutkimus jossa todettiin, että nuoret pitivät miellyttävimpänä äänenä mp3-äänenlaatua? Kaikkeen tottuu ja vieläpä todella nopeasti. Uudet ja oudot kaiuttimet saattavat tuntua kolkoilta ja nasaaleilta, mutta viikon päästä ne soivatkin aivan loistavasti. Kun sitten kytkee ne vanhat takaisin, huomaa kuinka korva orientoituu. Siksi on huono tehdä äkkiseltään päätelmiä siitä mikä on hyvä ja mikä huono...näin myös naisten kanssa: yhden yön perusteella voi saada vääristyneen kuvan.

Tutulla on 2030P, eli passiivit ja soittaa niitä Yamahan pienen vahvistimen kautta. Lopputulos on ohut ja ponneton ääni. Kuulemani perusteella en kaiutinta ostaisi.

Tunnen myös muusikoita jotka aina syyttävät vanhoja, toimimattomia, huonoja ja epäkelpoja laitteitaan syyksi miksi homma ei luista. Kun sitten kaikki on kunnossa, on vastassa vain oma itse ja luovuuden virta/virtaamattomuus.

Jos näillä 2030A-pöntöillä ei "pärjää", niin voisi joskus istua alas ja miettiä rauhassa omaa sijaintiaan maailmankaikkeudessa.

Kokeile ja jos et tykkää, niin olen itse parhaillaan etsimässä toista paria, koska näitä on mukava käyttää myös mökillä, omissa installaatioissa yms...

[NeliX4]

http://www.thomann.de/fi/behringer_b3031a_truth.htm

Onkohan tämmöset olleet aina olemassa? Vähän on muovisen näköiset tässä livekuvassa.

[p-veli]

http://www.thomann.de/fi/behringer_b3031a_truth.htm
Onkohan tämmöset olleet aina olemassa? Vähän on muovisen näköiset tässä livekuvassa.

Behringer B1030A Truth taitaa myös olla aika uusi malli?

[nimenion]

Hei,

jos haluat valita 2030a ja 2031a välillä, ota tuo 2030a (eli pienempi ja halvempi)! Kaiuttimessa puhutaan aina kompromissista. 2030a:ssa tuo kompromissi on onnistunut paremmin.

[daimler]

3031 oli kiinnostavan oloinen uutuus, mutta löysin muutaman arvion kaiuttimesta, joissa ääntä moititaan etäiseksi ja parilla pahalla korostumalla.

[NeliX4]

Huomenna posti tuo ms16:t. Saas nähdä mitä tarjoavat - vähän jännittää, kun on ne NIIN rumat jokatapauksessa.

[Kim]

2030A on nimenomaan Genelec 1030 kopiot. 2031 ei ole kopioita G 1031 mallista vaikka niin yleisesti kuvitellaan. Aikoinaan TM tämän totesi ja sen jälkeen myös Hifi-lehti ja Hifimaailma. 2030A ovat siis paljon paremmat eikä 2031 toista edes sen alemmas vaikka niinkin aina väitetään. Katsokaa vaikka speksit ja testit lehdissä.

Itse olen tehnyt äänenkäsittely/miksaushommia työkseni 2030A kajareilla nyt 3 vuotta omassa 5.1 studiossa. On kokemusta isoistakin studioista Genelecin, Dynaudion ja Egglestonen huippumalleilla varustettuna. 80-90 luvulla tuli harrastettu raskastakin hifiä ja parhaimmillaan vehkeissä oli kiinni 60 000 markkaa. Omistan myös Genelecin legendaariset "Dart Vaderit" eli 1022A, jotka mulla on ollut 90-luvun alusta lähtien.

B 2030A omaa käsittämättömän hyvän hinta/laatusuhteen jota ei mikään muu tuote pääse lähellekään, oli sitten passiivi tai aktiivi, sohva- tai studiokaiuttimena. Se nyt vaan on niin. Toki esim. ADAM A7 tai Genelec 8040-8050 pesee ne mennen tullen sekä studiossa että sohvalla, mutta hintakin on hieman eri. Genelec XX20 malleilla taasen toisto jää niin vajaaksi alapäässä että subi on pakollinen ja silloin ollaan taas ihan eri hintaluokassa.

B 2030A vahvuudet on bassopään tiukkuudessa ja tarkkuudessa (ja erinomainen säädettävyys huoneen mukaan), sekä luonnollisessa ja neutraalissa keskiäänisessä. Suurin heikkous on diskantti joka on aavistuksen korostunut 8 kilon paikkeilla ja taasen hyytyy yläpäässä 15 kilon jälkeen. Lisäksi se on hieman metallinen perussoinniltaan. Erottelu on hyvää bassoalueella mutta keskari ja diskantti voisi olla erottelevampi ja kuulaampi. Mutta kun jälleen otetan huomioon hinta ja se fakta että mikään muu keskintö ei pääse hinta/laatusuhteessa lähellekkän, tuntuvat nuo puutteet hyvin merkityksettömiltä.

Kim

[daimler]

yhdyn ylläolevaan täysin. eräissä genelecin malleissa on huomattavan paljon metallisempi diskantin sointi ja kireyttä ylä-keskialueella. Basso näissä on tiukka ja erotteleva, tosin huone/sijoittelu vaikuttaa merkittävästi tasapainoon.

Itse olen elektrostaattisten ja magnetostaattisten ystävä, mutta dynaamisen kaiuttimen räväkkyydessä on myös oma hohtonsa ja näissä behkuissa sitä potkua on.

Olisi hyvä verrata aina keskenään samassa hintaluokassa olevia laitteita. isolla rahalla yleensä saa hyvää, mutta tällä vuosituhannella poikkeukset ovat lisääntyneet huomattavasti.