N8, iPhone 4 ja muut älypuhelinliittymä- ja hintaväännöt

[iGuru]

Muistista ja hinnasta, josta Infantkin jo kommentoi, mutta:

Tässäkin kannattaa muistaa, että N8 maksaa alle 500 euroa, kun saman kokoisella sisäisellä muistilla varustettu iPhone 4 on 300 euroa kalliimpi. N8 ei selvästikkään edes ole tarkoitettu "iPhone tappajaksi", ne kilpailevat aivan eri hintaluokissa.

iPhone 4 16GB maksaa Soneralta 576€ + kytkyn aikaiset kk-maksut kahden vuoden sopimuksella 47,76€ = 623,76€. Eli sen 124€ jonka Infant sanoikin.

iPhone 4 32GB 696€.

N8:ssa on sisäistä muistia 16GB.

Että, aika samassa hintaluokassa ne kyllä kilpailevat. Vaikka onhan se 100€ toki rahaa.


AMA-EDIT: Tämä ketju on katsottu aiheelliseksi erottaa omaksi keskustelunaiheekseen, ja erottettu N8 -ketjusta

[Infant]

Että, aika samassa hintaluokassa ne kyllä kilpailevat. Vaikka onhan se 100€ toki rahaa.

Tarkennuksina aiempiin sanoisin, että tällä hetkellä nippa-nappa samassa hintaluokassa, oletan että tuo Nokia asettuu pian jämyillä jonnekin 449€ tuntumaan. Hintaero on sellainen mikä myös tavallaan oikeuttaa Nokian johdon sanomaan, ettei N8 kilpaile iPhone 4 vastaan, vaikkakin ääni on muuttunut Kallasvuon vuodentakaisista sanomisista, että S^3:sta voisi tulla paras käyttöjärjestelmä (ja myös puhelin). Nythän tästä ajatuksesta on näköjään luovuttu ja asemoitu N8 lähinnä samanhintaisten Android-puhelinten joukkoon. Mikä on ihan ymmärrettävä ja fiksu veto.

Lisäksi en usko, että kovin suuri ostajajoukko edes pohtii N8:n ja iPhone 4:n välillä. Puhelimet viehättävät näkemykseni mukaan hieman erilaista asiakaskuntaa ja omaavat eri vahvuuksia, vaikka kuuluvatkin älypuhelinten kärkimalleihin. Väitteeni pohjaan siihen, että oli argumentoinnin laatu millä tasolla tahansa, useimmilla tuntuu olevan selkeä näkemys kumpi laite on sopivampi omaan käyttöön. Muutama on toki avoimesti pohtinut laitteiden/oheistuotteiden vahvuuksien ja heikkouksien kautta itselleen sopivampaa älykumppania.

Tietenkin muutaman "ylpeä isän" ja helposti provosoituvien nettikeskustelijoiden on pakko vääntää näiden paremmuudesta kuin tappelussa, josta vain toisen on lupa kävellä omin jaloin pois.

Muidenkin kommentteja olisi kiva kuulla, mutta oma näkemykseni on, että puntarissa on useasti juurikin:
a) "Nokia vai Android"
b) "Android vai iPhone"
c) "Mitä vaan saa kivannäköisenä ja -värisenä"
mutta ei pelkästään "Nokia vai iPhone"

ps. anteeksi (marginaali)valmistajat/-alustat joita ei mainittu.

edit: kappalejako, typot

[weeezes]

https://kauppa.sonera.fi/yksityisille/p ... ivu-tuote1

iPhone 4, suositushinta 799e. N8:n suositushinta on 499e. Tuotahan tässä verrataan. Saahan iPhone 4:n Soneralta 94e:lläkin, miksi ette verranneet noita hintoja ?

Edit: vielä tähän viestiin hauska episodi, jonka todistin Nokian kaupassa vieraillessani. Kaksi miestä oli jonossa ennen minua, tultiin samaan aikaan liikkeeseen sisälle. Toinen herra rehvasteli toiselle ostaneensa juuri iPhone 4:n, ja oli kuulemma paras asia mikä hänelle oli koskaan tapahtunut (sanasta sanaan, ja nyt en kuseta yhtään). Kun herrojen vuoro tuli, tämä rehvastelija sitten otti N8:n kouraansa, ravisteli sitä (koska sillähän kaikki ominaisuudet käyvät ilmi), tiuskaisi liikkeen myyjälle, että "ihan paska puhelin!", jonka jälkeen herrat poistuivat liikkeestä. Myyjän mukaan näitä sankareita käy siellä useinkin ..

[Infant]

https://kauppa.sonera.fi/yksityisille/p ... ivu-tuote1

iPhone 4, suositushinta 799e. N8:n suositushinta on 499e. Tuotahan tässä verrataan. Saahan iPhone 4:n Soneralta 94e:lläkin, miksi ette verranneet noita hintoja ?

Edit: vielä tähän viestiin hauska episodi, jonka todistin Nokian kaupassa vieraillessani. Kaksi miestä oli jonossa ennen minua, tultiin samaan aikaan liikkeeseen sisälle. Toinen herra rehvasteli toiselle ostaneensa juuri iPhone 4:n, ja oli kuulemma paras asia mikä hänelle oli koskaan tapahtunut (sanasta sanaan, ja nyt en kuseta yhtään). Kun herrojen vuoro tuli, tämä rehvastelija sitten otti N8:n kouraansa, ravisteli sitä (koska sillähän kaikki ominaisuudet käyvät ilmi), tiuskaisi liikkeen myyjälle, että "ihan paska puhelin!", jonka jälkeen herrat poistuivat liikkeestä. Myyjän mukaan näitä sankareita käy siellä useinkin ..

Varmaan siksi, että ulkomailla operaattorivapaat puhelimet eivät missään maksa tuota 799€, vaan se on lätkäisty sitä varten, että Soneran kytkyn rikkominne tulisi mahdollisimman kalliiksi. Tämä Suomen (TeliaSoneran) tilanne on siinä mielessä vähän erilainen, ja vaikeuttaa vertailua ulkomaihin verrattuna.

Toi episodi on kyllä mahtava osoitus siitä, että jokaiseen poppooseen mahtuu ties millaista sätkijää. Ehkä se helpottaa pahaa oloa, tai jotain

[iGuru]

iPhone 4, suositushinta 799e. N8:n suositushinta on 499e. Tuotahan tässä verrataan. Saahan iPhone 4:n Soneralta 94e:lläkin, miksi ette verranneet noita hintoja ?

Koska iPhone 4 16GB ei maksa eikä ole maksanut missään 799€. Paitsi eräillä tukkureilla jotka ovat ostaneet niitä 10kpl varastoon jo myyvät niitä "sikahinnalla hetikäteen" periaatteella.

623,76€ on hinta jonka iPhone 4 16GB maksaa kokonaisuudessaan Soneralta ostettuna, sisältäen kahden vuoden kk-maksut. 94€ on kaikkea muuta kuin kokonaishinta. Ehkä ei N8:n hintakaan tule olemaan ihan tuota 499€ "suositushintaa", mutta tuskin se siitä kauas jää, toisin kuin iPhone jää kauas suositushinnastaan.

Olennaista on siis se mihin hintaan luuri poikkeuksetta irtoaa julkaisuhetkellä, ei se mikä on suositushinta.

[Perduel]

Tarkennuksina aiempiin sanoisin, että tällä hetkellä nippa-nappa samassa hintaluokassa, oletan että tuo Nokia asettuu pian jämyillä jonnekin 449€ tuntumaan.

Tescohan tuota N8:ia mainostanut briteissä hintaan 299£ eli 360€. Jos kerta pitää lähteä ulkomailta hintoja hakemaan. Voisin kuvitella myös Dellin ja Amazonin tarjoavan tulevaisuudessa aikalailla eri hintaa mitä nyt oletatte.
Muutenkin vähän turhaa vertailla vielä hintoja, kun Nokia tahallaan pitää esim. omassa kaupassaan hintoja korkealla. Oikea hinta alkaa olla selvillä varmaan kuukauden kuluttua.

edit. Ja olennaista ei ole julkaisuhinta, vaan se hinta jolla ihminen sen ostaa.

[Infant]

edit. Ja olennaista ei ole julkaisuhinta, vaan se hinta jolla ihminen sen ostaa.

Näinhän se on. Ja kytkyllä ostaja maksaa tällä hetkellä sen 456€ vs 576€ kuten pariin kertaan jo todettu. Mutta varmasti N8 hinta hilautuu alemmas nopeammin kuin iPhonen ja tuo 300€ hintaero saattaa jossain vaiheessa olla jopa todellinen. Toivottavasti kysyntää riittää, ja puhelin on niin hyvä, ettei hintaa tarvitse tiputtaa liian alas ja kannattavuuden kustannuksella.

[mindraker]

ymmärtäkää nyt, että soneran iphone hinnat eivät ole vertailukelpoisia, koska joudut käyttämään niissä sikakalliita soneran liittymiä. Itselle tulisi iPhonelle hintaa pitkälti kolmatta tuhatta euroa, jos sellaisen ottaisin tuohon soneran "576e" hintaan ja vaihtaisin halvan DNA:ni poijjes.

[Infant]

ymmärtäkää nyt, että soneran iphone hinnat eivät ole vertailukelpoisia, koska joudut käyttämään niissä sikakalliita soneran liittymiä. Itselle tulisi iPhonelle hintaa pitkälti kolmatta tuhatta euroa, jos sellaisen ottaisin tuohon soneran "576e" hintaan ja vaihtaisin halvan DNA:ni poijjes.

Kyllä jokainen varmasti ymmärtää, että Soneralla on oma liittymähinnoittelunsa. Ei liittymän hintoja tai kalleutta voi silti myöskään puhelimen hinnaksi laskea. Tietysti kytkypaketeissa valistunut kuluttaja tekee arviolaskelman puhelimesta+liittymästä omalla käytöllään.

[mindraker]

kyllähän kytkypaketissa sen kalliimman liitttymähinnan voi siirtää suoraan puhelimeen, koska sen verran enemmän joutuu maksamaan puhelimen ostaessaan. Äläpäs nyt saivartele siinä.

[Infant]

kyllähän kytkypaketissa sen kalliimman liitttymähinnan voi siirtää suoraan puhelimeen, koska sen verran enemmän joutuu maksamaan puhelimen ostaessaan. Äläpäs nyt saivartele siinä.

Ok, mihinkäs siirrät Soneran kalliimmat hinnat pelkän liittymän ostaessasi, verrattuna vaikka DNA:han tai mistä nyt olet löytänyt itsellesi edullisemman? Ei tämä ole saivartelua, liittymät ja palvelut sekä myös hinnoittelut ovat erilaisia. Tuo sinun "kolmentonnin iPhonesi" sen sijaan on.. en tiedä, miksi sitä nyt kutsuisi nätisi.. väärinymmärrykseksi ehkäpä.

Ja alunperin taisin esittää hinnat myös ilman kytkyä. Eri operaattoreiden kytkyjä eri puhelimilla on hieman hankala verrata, odotetaan se Soneran hinnoittelu N8:n osalta.

edit: Soneralla iPhone on 12kk diilillä 50e/kk ja Samsung Galaxy S 44e/kk eli hintaero on 72e, ja liittymä ei vaikuta. Tuolla 72e:llä voi sitten ostaa vaikka muistikortin S:ään.

[mindraker]

mutta kun ne kalliimmat liittymähinnat pitää ottaa uhomioon, kun puhutaan puhelinten kytkyhinnoista. Galaxy S ja N8 on saatavissa muualtakin, joten tilanne on eri. Iphonen hinta on tosiaan se kytkyhinta + se, mitä kalliimista puheluista tulee. Kytkyttömänä sen hinta on se, mitä siitä nyt joutuu maksamaan eli ihan mitä tahansa 650e ja 1200e välillä. Kerrohan paljonko maksaisin soneralla 2500 min puhetta, 900 tekstaria ja noin 4 gigaa dataa per kuukaudessa liittymästä? DNA:lla maksan 43e. Tuo erotus täytyy lisätä iPhonen hintaan, kun sitä vertaa N8 jonka saan DNA:ltakin kytkynä halutessani.

EDIT:
2500min 77e
1000txt 12e
giga dataa 10e = 99e kuukaudessa

eli iPhone maksaisi minulle:

576e puhelimesta 24kk kytkyllä
ja 24* 56e = 1344e eli kevyet 1920e.

Tähän sitten maksullinen asiakaspalvelu, maksullinen paperilasku, maksullinen puk koodi kysely ja ylipäätään kaikki mistä sonera ottaa maksua ja DNA ei, mennään melko varmasti yli 2000e:n rajan. Se on puhelimesta jo vähän liikaa.

Melko kallista... Jos iPhonea saisi muiltakin operaattoreilta, ei pitäisi tuota liittymän kalleutta ottaa huomioon puhelimen hintaa arvioidessa... Apple fanituksen tällä foorumilla vielä ymmärtää, mutta tuota sokeaa soneran kehumista ja seuraamista, jota täällä esiintyy ei vain voi tajuta. Sen verran ryöstöfirma kyseessä.

[Infant]

Olen eri mieltä. Itselleen halvin liittymä on aivan eri keskustelu. Lukoton iPhone sopii tarpeeseesi.

Edit: kerta otit soneran Kehumisen puheeksi, minulla ei ole koskaan ollut soneran gsm-liittymää. Jos sinulla on huonoja kokemuksia tai muuta antipatiaa ko. Firmaa kohtaan niin älä tuo sitä ainakaan N8-keskusteluun.

[mindraker]

Eipä tuosta voi juuri olla eri mieltä, mutta thanks for proving my point! Samalla tavalla se N8 hinta toimii, kunhan se tulee... Maksaa soneralle sen reilun 1k euroa enemmän, kuin esim. DNA:lla...

[Infant]

Eipä tuosta voi juuri olla eri mieltä, mutta thanks for proving my point! Samalla tavalla se N8 hinta toimii, kunhan se tulee... Maksaa soneralle sen reilun 1k euroa enemmän, kuin esim. DNA:lla...

Hoh. Meneehän tämä automatka tästäkin kinatessa. Ei kai se Soneran vika ole etteivät muut myy sinulle iPhonea halvemmalla.

[mindraker]

ei olekaan.

Puhelinten hintoja vertaillessa kytkykaupalla, täytyy väkisinkin vain ottaa huomioon liittymäkulut. Tällä perusteella N8 maksaa soneralla yli 1k euroa enemmän kuin DNA:lla, jos sen on pakko ottaa kytkyllä. SAmoin iPhonen hinta soneran kytkyllä on puhelimen hinta, + erotus liittymän hinnassa asiakkaan omaan tarkoitukseen sopivaan.

[Infant]

ei olekaan.

Puhelinten hintoja vertaillessa kytkykaupalla, täytyy väkisinkin vain ottaa huomioon liittymäkulut. Tällä perusteella N8 maksaa soneralla yli 1k euroa enemmän kuin DNA:lla, jos sen on pakko ottaa kytkyllä. SAmoin iPhonen hinta soneran kytkyllä on puhelimen hinta, + erotus liittymän hinnassa asiakkaan omaan tarkoitukseen sopivaan.

En nyt jaksaisi paljoa lauantai-iltaani tällaiseen kuluttaa, mutta silti tekee mieli kommentoida.

a) Laskelmasi ovat väärässä, tai ainakin sinulle epäedulliset. Tietenkin 12kk iPhone-kytkysoppari tulisi halvemmaksi. "Tappiosi" jää reilusti alle 1000e, jos väkisin haluaa tehdä tyhmää vertailua juuri sinun käyttömäärälläsi ja puhelinmallilla jota muut eivät myy.

b) Entäpä jos minä soitan tasan 3000min/kk Elisan verkkoon. DNA ja Sonera ovat molemmat silloin h**vetin kalliita, kun Saunalahdelta saa tuohon tarkoitukseen liittymän 3,90e/kk. Säästyneillä satasilla voin ostaa vaikka viikonlopun Lontoosta (lennot ja hotellin) ja samalla käydä esim. lukottomilla puhelinostoksilla. Tai sitten istun kotona ja ostan ulkomaisesta verkkokaupasta sen puhelimen, ainakin puolet saan maksettua liittymäsäästöillä, kun olen fiksu ja en ole sinun DNAasi asiakas.

c) Sinunko mielestä ei voi verrata N8 ja iPhonen kytkyhintaa keskenään saman operaattorin samanlaisilla liittymäpaketeilla ja laskea siitä totaalihinnan (eli puhelimen hinnan, koska liittymän osuus on sama) erotus, koska joku toinen operaattori saattaa myydä sinulle sopivaa pakettia edullisemmin N8:lla, mutta iPhone ei kuulu valikoimaan?

Summa Summarum. Olen yhä sitä mieltä, että nykyisten hintatietojen mukaan hintaluokaltaan N8 ja iPhone 4 eivät ole yli 200 euroa kauempana toisistaan, ei kytkynä eikä varsinkaan kytkyttömänä hintana. Yhä tietysti odotan Soneran N8-hinnoittelua ja tietysti myös mahdollisia muiden operaattoreiden iPhone-kytkyjä.

Oletko mindraker nyt oikeasti jostain vielä eri mieltä? Saat aika kovasti perustella miksi sinun liittymätarpeesi ja sen hinta eri operaattoreilla kuuluu keskusteluun N8:n ja iPhone 4:än hintaluokan erosta.

[Infant]

Tescohan tuota N8:ia mainostanut briteissä hintaan 299£ eli 360€.

Taisi olla virhe, nyt hinta on £330 eli n. 395€ http://direct.tesco.com/q/R.209-8479.aspx

Hintasota on kuitenkin jo alkanut ennen ensimmäistäkään puhelintoimitusta, kieliikö tuo kuitenkin siitä että kovemmalla hinnalla ei uskota olevan menekkiä?

edit: tosin kun tarkemmin ajattelee ja vertaa niin eiköhän se hinta pidäkin olla siellä 400e tuntumassa.

[mindraker]

ei olekaan.

Puhelinten hintoja vertaillessa kytkykaupalla, täytyy väkisinkin vain ottaa huomioon liittymäkulut. Tällä perusteella N8 maksaa soneralla yli 1k euroa enemmän kuin DNA:lla, jos sen on pakko ottaa kytkyllä. SAmoin iPhonen hinta soneran kytkyllä on puhelimen hinta, + erotus liittymän hinnassa asiakkaan omaan tarkoitukseen sopivaan.

En nyt jaksaisi paljoa lauantai-iltaani tällaiseen kuluttaa, mutta silti tekee mieli kommentoida.

a) Laskelmasi ovat väärässä, tai ainakin sinulle epäedulliset. Tietenkin 12kk iPhone-kytkysoppari tulisi halvemmaksi. "Tappiosi" jää reilusti alle 1000e, jos väkisin haluaa tehdä tyhmää vertailua juuri sinun käyttömäärälläsi ja puhelinmallilla jota muut eivät myy.

b) Entäpä jos minä soitan tasan 3000min/kk Elisan verkkoon. DNA ja Sonera ovat molemmat silloin h**vetin kalliita, kun Saunalahdelta saa tuohon tarkoitukseen liittymän 3,90e/kk. Säästyneillä satasilla voin ostaa vaikka viikonlopun Lontoosta (lennot ja hotellin) ja samalla käydä esim. lukottomilla puhelinostoksilla. Tai sitten istun kotona ja ostan ulkomaisesta verkkokaupasta sen puhelimen, ainakin puolet saan maksettua liittymäsäästöillä, kun olen fiksu ja en ole sinun DNAasi asiakas.

c) Sinunko mielestä ei voi verrata N8 ja iPhonen kytkyhintaa keskenään saman operaattorin samanlaisilla liittymäpaketeilla ja laskea siitä totaalihinnan (eli puhelimen hinnan, koska liittymän osuus on sama) erotus, koska joku toinen operaattori saattaa myydä sinulle sopivaa pakettia edullisemmin N8:lla, mutta iPhone ei kuulu valikoimaan?

Summa Summarum. Olen yhä sitä mieltä, että nykyisten hintatietojen mukaan hintaluokaltaan N8 ja iPhone 4 eivät ole yli 200 euroa kauempana toisistaan, ei kytkynä eikä varsinkaan kytkyttömänä hintana. Yhä tietysti odotan Soneran N8-hinnoittelua ja tietysti myös mahdollisia muiden operaattoreiden iPhone-kytkyjä.

Oletko mindraker nyt oikeasti jostain vielä eri mieltä? Saat aika kovasti perustella miksi sinun liittymätarpeesi ja sen hinta eri operaattoreilla kuuluu keskusteluun N8:n ja iPhone 4:än hintaluokan erosta.

[Rautalanka]

A)

Laskelmani ovat täysin oikeat. Soneran sopimus tulee minulle kahden vuoden aikana yli 1000e kalliimmaksi, kuin DNA:n vastaava. Otinkin kantaa vain siihen, että jos puhelin on myynnissä kahdella operaattorilla, pitää puhelimen hintaan kalliimmalla operaattorilla lisätä sen kalliimman liittymän kulut tietysti! Sama kuin iPhone vertailussa Soneran kytky vs. lukitsematon vaikka luottokortilla ja maksuajalla briteistä. Tulee Soneran kytkyllä hitosti kalliimmaksi puhelin. Onko vielä jotain epäselvää?

B)

Toki, tuossa tilanteessa on SL parempi. Muutenkin SL:n hinnat ovat käytännössä identtiset DNA:n kanssa, toiset tykkää toisesta ja toiset toisesta. Ei liittyne tähän keskusteluun millään tasolla? Pointtina on se, että ei ole sellaista käyttöä, millä sonera olisi halvempi kuin SL/DNA. Aina löytyy halvempi vaihtoehto, jolloin liittymän hinnanousu pitää laskea mukaan puhelimen hintaan otettaessa se soneralta.

C)

N8:a ostaessa pitää ottaa tosiaan uhomioon se, jos se maksaa operaattorilla A 20e kuussa ja operaattorilla B 20e kuussa, mutta toisella operaattorilla on 50e halvemmat puhelut kuukaudessa, tulee N8 kohtuuttoman kalliiksi ostettaessa se operaattorilta A. [/Rautalanka]

[Infant]

Vedetään nyt sitten telefinland-kortti. Se toimii soneran iphonessa ja saat vastaavan paketin kuin DNAlta about samaan hintaan. En jaksa kännykällä selata sentilleen. Sulla on joku pakonomainen tarve löytää pahin mahdollinen skenaario Sonera-iPhone-kytkyä vastaan ja väittää sen perusteella iPhone-puhelinta kalliimmaksi kuin se on?

[Infant]

Nyt on sitten Soneralta N8 saatavilla (ja kohta iPhone 4 TF:ltä, mutta ei vielä hintoja)

N8 12kk x 40€ = 480€
iP4 12kk x 50€ = 600€
ero 120€

N8 24kk x 18€ = 432€
iP4 24kk x 24€ = 576€
ero 144€

Liittymähinnat ovat samat.