Halpa Servo/NAS

[Jeeves]

Moderaattori saa siirtää tämän viestin parempaan paikkaan jos keksii...

Kotiverkon muodostaa tällä hetkellä
MB(Alu) (OSX10.5&WinXP)
iMac27" (OSX10.6&WinXP)
MBA (OSX10.6) (Vaimon)
Sen lisäksi verkkoon on kytketty yksi terainen capsule ja RAIDi palvelimena pyörivä D-Link DNS-323 (1tera peilattuna)
Sinänsä tähän asti tyydyttävä setuppi.

Viime aikoina on tullut esiin seuraavia asioita:
- DNS-323:n oma prossu(?) on niin hidas, että de-facto tiedonsiirto nopeus gigaisessa verkossa on 10MT/sek -luokkaa, eli isojen datamäärien liikutteluun tuskallisen hidas. RAID-ominaisuus (RAID 1) on kuitenkin keskeinen.
- Olisi tarvetta Always-On -www/sftp -palvelimelle
- Olisi suotavaa, jos ko. kone olisi siinä mielessä oikeasti hallittavissa, että voin halutessani jättää sen puskemaan jotain isoa kakkua FTP:llä toiselle puolelle maailmaa sammuttaessani kaikki muut koneet yöksi.

Suoralta kädeltä vaikuttaisi, että tarvittaisiin siis D-Link -purkin tilalle ihan oikea tietokone/serveri. Kysymys 1# vai hoituisiko nämä tarpeet jotenkin muuten?
Budjettia tällaiseen hankkeeseen olisi noin 500 euron verran, joten mikään Xserve tuskin tulee kyseeseen.
Löytyykö vastausta mäkkiraudasta, vai joutuuko menemään PC-puolelle?
Jos mennään PC-puolelle niin ympäristötekijät (pieni virrankulutus lepotilassa, vähäinen lämmöntuotto, pienehkö koko) huomioon ottaen, löytyykö idiksiä?

Pekka

EDIT: RAID-vaatimus lisätty.

[koppa5]

Itse kääntyisin joko käytettyyn Applen miniin, johon vaihtaisi uudet kovalevyt (jättäisi dvd-aseman pois) tai sitten joku ns.thin-client PC maailmasta, johon saa sopivasti levyjä kiinni.
Toki pc-rautaa saa halvalla esim.jonkun vanhan pöytäkoneen, mutta ehdot vähäinen virrankulutus ja pieni koko eivät täyty.

[Lappalainen]

Kannattaa katella Qnapin nasseja jos hyvää haet.

[honpsu]

http://www.drobo.com/

[rantom]

Olen tässä itse suunnitellut vastaavaa projektia ja rauta onkin vielä harkinnan alla, mutta järjestelmäksi olen valinnut FreeNASin. Siinä ainakin on tärkein toiminto, Time Machine-tuki. Suosittelen rakentamaan laitteen itse päivittettävyyden kannalta (ainakin tämä, mitä alustavasti katseltiin, oli halvempi kuin Drobo).

Tässä nyt vielä vanhahko laitteisto, mitä suunnittelin (ei ole se uusi ja halvempi).

1 x 1299 Kingston 1GB DDR3 1066MHz -muistimoduli 30.90e 2kpl
1 x 4263 Antec Mini P180 microATX-kotelo ilman vi 113.90e 2kpl
2 x 15041 Seagate Barracuda 7200.11 1.5TB SATA 3.0 181.80e 17kpl
1 x 20993 Intel Pentium Dual Core E5300 Socket 775 69.90e 1kpl
1 x 24491 Antec EA-380D EarthWatts Green 380W ATX- 56.90e 8kpl
1 x 42127 LG GH22NSRB 22X DVD+-RW SATA-asema, 27.90e yli 25kpl
1 x 52820 Asus P5G41C-M Intel G41 Socket 775 mATX- 66.90e 1kpl

Tuotteet napattu Verkkokauppa.comista. Tuosta tosin vaihtuu vielä muistaakseni prosessori AMD:ksi sekä kovalevyt vaihtuvat ainakin eri kapasiteettiin.

Mini voisi olla kanssa hyvä vaihtoehto, jos sellaisen omistat jo. Tässä tulee sitten tosin vastaan se, että koneeseen menee sisälle enintään 2 x HDD kun taas NASilla voisi mennä sellaiset 3+ (esim. itse tulen käyttämään RAID5 ja tämä ei Minillä onnistu).

[Machist]

Täälläkin olisi mietinnässä edullinen ja vähävirtainen serveri.
Kaapissahan olisi jotain pc-rautaa emolevyä ja virtalähdettä lukuunottamatta, mutta se virrankulutus..
Käyttö olisi juurikin kotiverkon jaot, TimeMachine kahdelta koneelta, ja pääsy pitäisi olla myös ulkoapäin tarvittaessa (ehkä www, ssh yms)

Täytyypä seurata tätä ketjua josko hyviä ideoita tulisi

[Jeeves]

Olen tässä itse suunnitellut vastaavaa projektia ja rauta onkin vielä harkinnan alla, mutta järjestelmäksi olen valinnut FreeNASin. Siinä ainakin on tärkein toiminto, Time Machine-tuki. Suosittelen rakentamaan laitteen itse päivittettävyyden kannalta (ainakin tämä, mitä alustavasti katseltiin, oli halvempi kuin Drobo).

Tässä nyt vielä vanhahko laitteisto, mitä suunnittelin (ei ole se uusi ja halvempi).

1 x 1299 Kingston 1GB DDR3 1066MHz -muistimoduli 30.90e
CLIP

Tuotteet napattu Verkkokauppa.comista. Tuosta tosin vaihtuu vielä muistaakseni prosessori AMD:ksi sekä kovalevyt vaihtuvat ainakin eri kapasiteettiin.

Mini voisi olla kanssa hyvä vaihtoehto, jos sellaisen omistat jo. Tässä tulee sitten tosin vastaan se, että koneeseen menee sisälle enintään 2 x HDD kun taas NASilla voisi mennä sellaiset 3+ (esim. itse tulen käyttämään RAID5 ja tämä ei Minillä onnistu).

Jep. Täytyy vähän päivittää:
Tiedän, että vaatimuskombo on vaikea. Osittain on se RAID1-vaatimus (mieluiten olemassa olevilla levyillä), joka sulkee pois sen MacMini -pohjaisen lähestymistavan, osittain on tämä vaatimus siitä, että se voisi olla se 24/7 kone, joka voisi toimia serverinä ulospäin (joka sulkee pois nämä Qnapit, Drobot ja perinteisemmät NAS:t). Koska tilantarve ei tällä hetkellä ole mikään aivan valtava (750 Gt tämän hetkinen käyttö), niin loogisin vaihtoehto olisi joku PC-rauta, johonka joku linukka tai Windowsi (löytyy W2KServer lisenssi, joka kans vois toimia), mutta niin kuin tässä joku sanoi, virrankulutus ja koko ovat ongelma. Jos taas lähtee johonkin VIA EPIA-setuppiin (löytyy RAID-varustettujakin C7-lautoja), niin hinta nousee samalla kun en ole saletti riittääkö sillä vääntöä pystyä kovempaan throughputtiin kuin toi nykyinen D-linkki.

Itse olin verkkokaupassa leikkinyt tällaisella kombolla (kovot löytyy jo), jonka hinta on kuitenkin varsin kohtuullinen...

=======================================================================
2 23820 Kingston Valueram 1024MB 1333MHz DDR3-mu 53.80e 2kpl
1 28382 Zalman CNPS8000A prosessorin jäähdytin.Z 32.90e 0kpl
1 30057 Sony Optiarc DDU1681S SATA DVD-ROM 18x - 17.90e 0kpl
1 44841 AMD Sempron 140 -prosessori, boxed. Uusi 36.90e 1kpl
1 48093 Fortron Saga II 400W 80 PLUS ATX-virtalä 42.90e -1kpl
1 50972 Asus V6-M4A3000E AMD RS780L -runko AM3 - 118.90e 0kpl
=======================================================================
Yhteishinta: 303.30e

[Machist]

Mulla näyttäs olevan kaapissa:
Amd Sempron LE-1200
2-4gt DDR2
320gt HDD
dvd-rom

Täytyisi vain emo, virtalähde ja kotelo hommata.
Kiintolevyjä voisi lisäillä sitten pikkuhiljaa ja ehkä se raid kokoonpano tehdä?
Täytyy miettiä..

[kermit]

Kannattaa katella Qnapin nasseja jos hyvää haet.

Tai Synology.
http://www.synology.com/enu/products/compare_spec.php
http://www.qnap.com/images/products/com ... n_NAS.html

[rantom]

Jep. Täytyy vähän päivittää:
Tiedän, että vaatimuskombo on vaikea. Osittain on se RAID1-vaatimus (mieluiten olemassa olevilla levyillä), joka sulkee pois sen MacMini -pohjaisen lähestymistavan, osittain on tämä vaatimus siitä, että se voisi olla se 24/7 kone, joka voisi toimia serverinä ulospäin (joka sulkee pois nämä Qnapit, Drobot ja perinteisemmät NAS:t).

Minkäs vuoden malli on kyseessä, kun Ministä puhutaan? MacBook Pro-malleissa ainakin on vaihdeltu DVD-aseman tilalle OptiBay ja sitten viritetty toimimaan RAID-tilassa (tosin kyseessä on software-RAID, ei hardware, eli ainakin käynnistyminen tullee kestämään vähän kauemmin) onnistuneesti. Tässä ainakin jotain taustatietoa.

http://www.techdc.com/mac-software-stri ... erformance

En varsinaisesti näe mitään estettä tälle. Jos muuten omistat uusimman Minin niin joutunet asentamaan Minin mukana tulleilta levyiltä käyttöjärjestelmän uudelleen. Ks. tämä ketju. Tämä johtuu siitä, että uusimmassa Mac Minissä on vaihdettu verkkokortti, minkä ajurit eivät ole päässeet retail-asennuslevylle ja nähtävästi jostain syystä kloonaus ei toimi, en sitten tiedä miksi.

Ja Ministä vielä : kannattaa etsiskellä käytettyjä early-2009 Mac Minejä, missä on jo 2 x SATA-liitin. Aiemmissa on vain yksi kovalevylle ja DVD-asema käyttää jotain toista (en saanut selville mitä).

http://www.everymac.com/systems/apple/m ... specs.html

Kaikki Mac Minit ja niiden tekniset tiedot : http://www.everymac.com/systems/apple/m ... cmini.html

[Machist]

Mulla näyttäs olevan kaapissa:
Amd Sempron LE-1200
2-4gt DDR2
320gt HDD
dvd-rom

Täytyisi vain emo, virtalähde ja kotelo hommata.
Kiintolevyjä voisi lisäillä sitten pikkuhiljaa ja ehkä se raid kokoonpano tehdä?
Täytyy miettiä..

Löytyi vielä Sata-Raid kortti :O
Toimii myös linux
Eli joku ihan perusemo ja 350-400w virtalähde hommata vain..

Pitäisi tuota virrankulutusta hieman laskeskella ko kokoonpanolle

[jeppe]

Hommaa vanha PowerMac ja pistä sinne levyt raidiin. Saat varmasti serverikäyttöön soveltuvan purkin johon voit sitten asennella mitä ikinä tarvitsetkin.

Hintaa niillä varmaan on nykyään jotain satasesta ylöspäin + siihen sitten limppua tarpeen mukaan.

Edit. Jos tuo RAID (ilmeisesti RAID1) on tarve niin johtuuko se suorituskyvystä vai vikasietoisuudesta? Vikasietoisuuden voit toteuttaa myös ilman raidia, tekemällä Tim Machine backupin toiselle levylle. Säästää ehkä myös marginaalisesti virtaa kun vain 1 levy pyörii koko ajan.

[rantom]

Hommaa vanha PowerMac ja pistä sinne levyt raidiin. Saat varmasti serverikäyttöön soveltuvan purkin johon voit sitten asennella mitä ikinä tarvitsetkin.

Hintaa niillä varmaan on nykyään jotain satasesta ylöspäin + siihen sitten limppua tarpeen mukaan.

Edit. Jos tuo RAID (ilmeisesti RAID1) on tarve niin johtuuko se suorituskyvystä vai vikasietoisuudesta? Vikasietoisuuden voit toteuttaa myös ilman raidia, tekemällä Tim Machine backupin toiselle levylle. Säästää ehkä myös marginaalisesti virtaa kun vain 1 levy pyörii koko ajan.

Turha sitä on rahaa käyttää PowerMaciin, jos on Mini jo. PowerMacit on rajattu SATA I-piiriin ja Mini on SATA II (olettaen, että ketjun aloittajalla on Intel Mini). En myöskään löytänyt tähän virallista vahvistusta mutta videon perusteella PowerMaciin mahtuu vain 2 x HDD. Ei mielestäni kovin järkevää sijoittaa noin vanhaan laitteeseen rahaa, jos on tarjolla Mini ja sille RAID1, vaikka onkin software (+ RAID-kortti PowerMac:lle voi olla hitusen vaikea löytää?).

http://www.youtube.com/watch?v=tnEbPm8mATQ

[jeppe]

Hommaa vanha PowerMac ja pistä sinne levyt raidiin. Saat varmasti serverikäyttöön soveltuvan purkin johon voit sitten asennella mitä ikinä tarvitsetkin.

Hintaa niillä varmaan on nykyään jotain satasesta ylöspäin + siihen sitten limppua tarpeen mukaan.

Edit. Jos tuo RAID (ilmeisesti RAID1) on tarve niin johtuuko se suorituskyvystä vai vikasietoisuudesta? Vikasietoisuuden voit toteuttaa myös ilman raidia, tekemällä Tim Machine backupin toiselle levylle. Säästää ehkä myös marginaalisesti virtaa kun vain 1 levy pyörii koko ajan.

Turha sitä on rahaa käyttää PowerMaciin, jos on Mini jo. PowerMacit on rajattu SATA I-piiriin ja Mini on SATA II (olettaen, että ketjun aloittajalla on Intel Mini). En myöskään löytänyt tähän virallista vahvistusta mutta videon perusteella PowerMaciin mahtuu vain 2 x HDD. Ei mielestäni kovin järkevää sijoittaa noin vanhaan laitteeseen rahaa, jos on tarjolla Mini ja sille RAID1, vaikka onkin software (+ RAID-kortti PowerMac:lle voi olla hitusen vaikea löytää?).

http://www.youtube.com/watch?v=tnEbPm8mATQ

Erittäin hyviä pointteja Eipäs osunut tuo olemassaoleva MacMini silmään tuolta alkuperäisestä viestistä.

Ja 2 levyähän siihen PoweMaciin tosiaan menee. En ole perehtynyt, miten erillisen ohjaimen kanssa sitten...

Softaraidia en kyllä silti suosittele.

[Virgo]

Kyllähän esimerkiksi synologyn nas-asemat toimivat myös palvelimina. Epäilisin, että sama on myös QNAPilla ja Netgearilla. Ainakin mail ja www (php+mysql) palvelin on sisäänrakennettuna synologyn ohjelmistossa. Tiedostojen lataus/lähetys onnistuu suoraan synologylla, ja sen voi jättää siirtämään, vaikka muut koneet sammuttaisi. Laitteeseen voi ottaa yhteyden suoraa ssh clientilla. Täältä voit lukea lisää: http://www.synology.com/enu/products/features/index.php.
Minulta löytyy DS209. Itse olen omassa verkossa päässyt n. 30MB/s siirtonopeuksiin (kovalevynä 5200rpm Samsung Eco Green), tosin ei ole raidina. Uudemmilla malleilla pääsee huomattavasti nopeampiin nopeuksiin. Täältä löytyy hyvin vertailuja nas-asemien nopeuksista: http://www.smallnetbuilder.com/componen ... Itemid,190
En tiedä, riittävätkö nuo paremmat nas-asemat tarpeisiisi ja eihän ne enää ihan edullisiakaan ole. Mutta suosittelen ainakin noihinkin vaihtoehtoihin tutustumaan, ellet ole sitä vielä tehnyt.

[Omena-Pora]

Softaraidia en kyllä silti suosittele.

Mikset? Onko OS X:n softaraiditoteutus jotenkin huono?