Lisäpotkua MacBook Pron:n kanssa työskentelyyn?

janssitatsi · Viesti Kirjoittaja **janssitatsi** » 2.11.2010 klo 20.15

Tervehdys!

Työskentelen yhä enenevässä määrin audion ja liikkuvan kuvan kanssa. Tällä hetkellä työjuhtana toimii uhkaavasti koheneviin tehovaatimuksiin nähden jo vanhentumaan päin oleva MacBookPro3,1 (2007-2008) 2,2GHz, 4Gt. Hankin koneen aikoinaan koska elinehto oli saada käyttöön mobiili setti. Nykyään tarpeet ovat hiukan muuttuneet, mutta budjetti ei millään anna periksi pöytämyllyn hankkimista tällä hetkellä. Rupesinkin tutkailemaan erilaisia vaihtoehtoja joilla saisi läppärin tehot mahdollisimman hyvin hyötykäyttöön kohtuullisella budjetilla.

Päädyin tällaiseen:

http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=12341 , joka on tarkoitus liittää eSATA-liittimillä MBP:n ExpressCard/34 paikkaan tällaisella: http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=27822

Ajatus olisi tässä, että saisin näin kaksi työlevyä lisää. Toinen äänikirjaston ja toinen kuvan pyörittämiseen. Mitäs porukka on mieltä, toimiiko homma tuollaisella setupilla vai kannattaako miettiä jotain toista vaihtoehtoa joka olisi parempi?

Kiitos jo etukäteen vastauksista!

Viesti Kirjoittaja **Muffe** » 2.11.2010 klo 20.49

Optisen aseman tilalle voit vaihtaa tilalle kiintolevyn, siitä lisää täällä. Lisäksi firewirellä jos isket vielä levyn koneeseen kiinni niin luulisi tilan riittävän?

pmu · Viesti Kirjoittaja **pmu** » 2.11.2010 klo 21.33

Itse en suosittele ExpressCard eSATA adapteria sellaiseen käyttöön jossa dataa tallennellaan edestakaisin kokoajan sillä on tunnettu fakta, että silloin tällöin noi kortit saattaa korruptoida dataa. Eilen siirsin n. 8000 valokuvaa kovolta toiselle kyseisen systeemin avulla ja muutamissa kymmenissä tiedostoissa olisi mennyt bittejä vinoon jos en olisi siirtänyt kuvia ChronoSyncillä ja pitänyt "data verification" toimintoa päällä.

Itse heittäisin dvd-aseman mäkeen ja sinne isohko varasto HDD, käyttislevyksi SSD, ja jos tarvii lisää varastotilaa niin ulkoinen FW800 levy. Jokatapauksessa lisäksi erillinen scratch disk ExpressCard slottiin eSATA adapterilla. Itse tein tuon kyseisen operaation juuri siksi kun luulin että koneessani muistimaksimi on 4Gb, mutta myöhemmin selvisikin, että 8Gb toimii myös. Toi eSATA / Scratch setti kortteineen löytyy kaupan myydään osastolta (koska 8Gb muistia tekee erillisen scratchin minun käytössä tarpeettomaksi).

janssitatsi · Viesti Kirjoittaja **janssitatsi** » 2.11.2010 klo 22.08

No hemmetti! Itsellänihän on sattumalta optinen asema paskana nykyisin joten tämä ratkaisu vaikuttaa jo senkin takia varsin pätevältä.

Kiitoksia vinkeistä! Täytyykin ryhtyä paneutumaan tuohon SSD-hommaan tarkemmin.

oh6jih · Viesti Kirjoittaja **oh6jih** » 2.11.2010 klo 23.32

janssitatsi kirjoitti:No hemmetti! Itsellänihän on sattumalta optinen asema kakka nykyisin joten tämä ratkaisu vaikuttaa jo senkin takia varsin pätevältä.

Kiitoksia vinkeistä! Täytyykin ryhtyä paneutumaan tuohon SSD-hommaan tarkemmin.

Mulla on tälläinen projekti just menossa vastaavaan koneeseen, romut on jo tilattu ja ens viikolla pitäis päästä testailemaan. Mulla käyttö on lightroomia ja photaria. Vähän ristiriitaisia kokemuksia tosin tuntuu olevan että paljonko tuolla on tota nopeushyötyä käytännön duuniin ollut, mutta tuleepa tuokin sitten testattua

janssitatsi · Viesti Kirjoittaja **janssitatsi** » 3.11.2010 klo 9.26

Tutkailin hiukan tilannetta ja muutama kysymys heräsi, koska tekniikkapuoli ei niin vahvasti ole itselläni hallussa.

Vaikuttaako se, että käyttämäni MBP on vanhaa "Santa Rosa" mallia, joka käsittääkseni tukee vain SATA I:ä, tämän SSD-ratkaisun mielekkyyteen?

Lisäksi kaipaisin hiukan lisätietoa tästä:

pmu kirjoitti:Itse en suosittele ExpressCard eSATA adapteria sellaiseen käyttöön jossa dataa tallennellaan edestakaisin kokoajan sillä on tunnettu fakta, että silloin tällöin noi kortit saattaa korruptoida dataa. Eilen siirsin n. 8000 valokuvaa kovolta toiselle kyseisen systeemin avulla ja muutamissa kymmenissä tiedostoissa olisi mennyt bittejä vinoon jos en olisi siirtänyt kuvia ChronoSyncillä ja pitänyt "data verification" toimintoa päällä.

Kuinka yleistä tuo datan korruptoituminen on ExpressCardia käytettäessä? Ja onko tämä ongelma silloin jos käytän korttipaikassa samplekirjastolevyä, johon ei käytännössä tallenneta mitään, vaan kone ainoastaan hakee sieltä dataa esim. midi-instrumenttiraidoille sävellystä tehdessä?

Käytännössä jos rakentaisin settini näin:

-SSD käyttislevyksi
-Vanha HDD optisen tilalle. (Kannattaisiko tällä pitää esim. työstössä olevia projektikansioita, vai kannattaako kulloinkin työstössä oleva projekti siirtää tuonne SSD:lle? Entä saako niitä sovitinkoteloita suomesta vai pitääkö lähteä tilaamaan jenkkilästä tai metsästämään ebaysta?)
-ExpressCard/eSATA adapteri, johon kiinni scratch diskiksi pyhitetty kovo sekä samplekirjasto
-Tilava firewirekovo johon saa matskut talteen. (löytyy jo)

oh6jih · Viesti Kirjoittaja **oh6jih** » 3.11.2010 klo 11.00

janssitatsi kirjoitti:Tutkailin hiukan tilannetta ja muutama kysymys heräsi, koska tekniikkapuoli ei niin vahvasti ole itselläni hallussa.

Vaikuttaako se, että käyttämäni MBP on vanhaa "Santa Rosa" mallia, joka käsittääkseni tukee vain SATA I:ä, tämän SSD-ratkaisun mielekkyyteen?

Vaikuttaa sen verran että väylä rajoittaa nopeuden 150MB/s kun SATA II väyläisillä ssd levyillä päästään >250MB/s nopeuksiin. Eilen testasin oman kiintolevyni luku- ja kirjoitusnopeuden ja keskiarvo pyöri tuossa 40MB/s paikkeilla. Joten on tuo nyt silti yli 3x nopeampi.

janssitatsi kirjoitti: Käytännössä jos rakentaisin settini näin:

-SSD käyttislevyksi
-Vanha HDD optisen tilalle. (Kannattaisiko tällä pitää esim. työstössä olevia projektikansioita, vai kannattaako kulloinkin työstössä oleva projekti siirtää tuonne SSD:lle? Entä saako niitä sovitinkoteloita suomesta vai pitääkö lähteä tilaamaan jenkkilästä tai metsästämään ebaysta?)
-ExpressCard/eSATA adapteri, johon kiinni scratch diskiksi pyhitetty kovo sekä samplekirjasto
-Tilava firewirekovo johon saa matskut talteen. (löytyy jo)

Ebaysta löytyy noita sopuhintaan, taisin löytää jonkun suomalaisenkin toimittajan, mutta viisinkertainen hinta pisti tilaamaan ebaysta.
Katselin eilen noita expresscard-liitäntään tulevia ssd-kortteja juurikin scratchiä varten, mutta luku- ja kirjoitusnopeudet näytti niissä olevan samaa luokkaa kuin normi kiintolevyllä, mistähän tämä johtuu?

Tuosta scratchistä vielä oma kyssäri että mikä olisi hyvä koko tuolle lightroom/photarikäytössä? Jos käyttis on ssd:llä, kannattaako scratchille tehdä tuolle ssd-levylle oma osio vai antaa sen käyttää loppu vapaa tila? Mulle tulee levyksi 120GB ssd ja kun käyttis ja lightroomin katalogit ym vie 60+ GB niin ei tuonnekaan kovin suurta scratchiä tehdä...

pmu · Viesti Kirjoittaja **pmu** » 3.11.2010 klo 11.28

........

janssitatsi kirjoitti:
pmu kirjoitti:Itse en suosittele ExpressCard eSATA adapteria sellaiseen käyttöön jossa dataa tallennellaan edestakaisin kokoajan sillä on tunnettu fakta, että silloin tällöin noi kortit saattaa korruptoida dataa. Eilen siirsin n. 8000 valokuvaa kovolta toiselle kyseisen systeemin avulla ja muutamissa kymmenissä tiedostoissa olisi mennyt bittejä vinoon jos en olisi siirtänyt kuvia ChronoSyncillä ja pitänyt "data verification" toimintoa päällä.
Kuinka yleistä tuo datan korruptoituminen on ExpressCardia käytettäessä? Ja onko tämä ongelma silloin jos käytän korttipaikassa samplekirjastolevyä, johon ei käytännössä tallenneta mitään, vaan kone ainoastaan hakee sieltä dataa esim. midi-instrumenttiraidoille sävellystä tehdessä?

Käytännössä jos rakentaisin settini näin:

-SSD käyttislevyksi
-Vanha HDD optisen tilalle. (Kannattaisiko tällä pitää esim. työstössä olevia projektikansioita, vai kannattaako kulloinkin työstössä oleva projekti siirtää tuonne SSD:lle? Entä saako niitä sovitinkoteloita suomesta vai pitääkö lähteä tilaamaan jenkkilästä tai metsästämään ebaysta?)
-ExpressCard/eSATA adapteri, johon kiinni scratch diskiksi pyhitetty kovo sekä samplekirjasto
-Tilava firewirekovo johon saa matskut talteen. (löytyy jo)

Itse en huomannut mitään ongelmaa kun pidin ExpressCard kovolla scratch + viihdekäyttö mediat (musiikkikirjasto + leffat). OWC ja Sonnet -adapterit ovat kait sieltä parhaasta päästä ja esim. minun OWC adapteristä en muista netistä korruptioasioita lukeneeni. Itse kiertäisin kauempaa kaikki halpis adapterit jos on tarkoitus tallettaa kortin kautta tavaraa.

Eilen illalla toiselle eSata levylle kopioin n. 4000 kuvaa. Kuvat on 120-400 Mb / kpl ja ChronoSyncin "data verification" toiminto herjasi muistaakseni kahden kuvan kohdalla, että "data verification failed". Klikkasin "retry" ja uudelleen yrittämällä homma pelitti. En tiedä onko tiedostossa mennyt yksi vai kaksi bittiä vinoon, mutta kuinkahan monta bittiä ylipäänsä on 400 Megaisessa 16-bit värivalokuvatiedossa? En tiedä haittaisiko se edes mitään vaikka ei välittäisi data herjailusta, mutta en halua ottaa riskiä.

Pari isoa tiedostoa on ollut sellaisia, että niitä ei ole voinut kopioida niin, että data verification ei herjaisi. Toinen oli jokin dvd-rip .ISO (6 gigaa?) ja toinen oli Lightroomin katalogikokonaisus (useita gigoja tämäkin yksi tiedosto). Niitä varten usb johto kiinni ja niillä homma toimii.

oh6jih kirjoitti:
janssitatsi kirjoitti: Tuosta scratchistä vielä oma kyssäri että mikä olisi hyvä koko tuolle lightroom/photarikäytössä? Jos käyttis on ssd:llä, kannattaako scratchille tehdä tuolle ssd-levylle oma osio vai antaa sen käyttää loppu vapaa tila? Mulle tulee levyksi 120GB ssd ja kun käyttis ja lightroomin katalogit ym vie 60+ GB niin ei tuonnekaan kovin suurta scratchiä tehdä...

Itse ostin suoraan 500Gb nopeimman 2.5" normilevyn mitä löysin sen vuoksi, että voi asettaa sen kaikkien ohjelmien (fotari, indesign, lightroom, bridge yms.) cache/scratch levyksi. Kaikki ohjelmat tekee sitä dataa mitä käyttäjän ei tarvitse koskaan nähdä ja imo on hyvä ettei niitä tarvitse myöskään tyhjennellä aina välillä. Lisäksi jostain Adoben kätköistä löytyi kaavio miten kannattaa asettaa scracthit ja siinä yksi oleellisin asia oli, että se ei kannata/saa olla fyysisesti samassa paikassa kuin käyttislevy. Ja enpä halunnut laittaa isoa siivua dvs-asemassa olevasta varastolevystäkään sille niin paras ratkaisu oli tuo nopea ExpressCard.

ExpressCard scratchistä keksin parin viikon aikana yhden rasittavan puolen: jos kannat paljon konetta (otat usein koneesta kaikki piuhat irti) ja erehdyt laittamaan vaikka bridgen päälle niin bridge ilmoittaa avautuessaan, että se on muuttanut cachen sijaintia. Ja se sijainti jää sinne väärään paikkaan jos et itse muista myöhemmin korjata.

Hount · Viesti Kirjoittaja **Hount** » 3.11.2010 klo 20.53

Eikös noin vanhassa MacBook Pro:ssa ole optinen asema PATA-väylällä, eli mikä tahansa SSD-levy kannattaa laittaa siihen SATA väylään ja iso varastolevy sitten sata-pata adapterin kautta optisen aseman tilalle.

- Hount

oh6jih · Viesti Kirjoittaja **oh6jih** » 3.11.2010 klo 22.34

pmu kirjoitti: ExpressCard scratchistä keksin parin viikon aikana yhden rasittavan puolen: jos kannat paljon konetta (otat usein koneesta kaikki piuhat irti) ja erehdyt laittamaan vaikka bridgen päälle niin bridge ilmoittaa avautuessaan, että se on muuttanut cachen sijaintia. Ja se sijainti jää sinne väärään paikkaan jos et itse muista myöhemmin korjata.

Toi olis mun käytössä melko rasittavaa kun kone kulkee oikeestaan päivittäin mukana. Studiolla voisin ulkoista asemaa roikottaa kiinni (niinkuin siinä nyt onkin time machine-levy ja kuvabackup-levy), mutta kotia sitä tuskin jaksaisin raahata. Bridgeä en kyllä käytä mutta tekeekö photarikin tuon?

Hount kirjoitti:Eikös noin vanhassa MacBook Pro:ssa ole optinen asema PATA-väylällä, eli mikä tahansa SSD-levy kannattaa laittaa siihen SATA väylään ja iso varastolevy sitten sata-pata adapterin kautta optisen aseman tilalle.

- Hount

Jep, SATA I on 150MB/s ja PATA 133MB/s.

pmu · Viesti Kirjoittaja **pmu** » 3.11.2010 klo 22.56

.........

oh6jih kirjoitti:
pmu kirjoitti: ExpressCard scratchistä keksin parin viikon aikana yhden rasittavan puolen: jos kannat paljon konetta (otat usein koneesta kaikki piuhat irti) ja erehdyt laittamaan vaikka bridgen päälle niin bridge ilmoittaa avautuessaan, että se on muuttanut cachen sijaintia. Ja se sijainti jää sinne väärään paikkaan jos et itse muista myöhemmin korjata.
Toi olis mun käytössä melko rasittavaa kun kone kulkee oikeestaan päivittäin mukana. Studiolla voisin ulkoista asemaa roikottaa kiinni (niinkuin siinä nyt onkin time machine-levy ja kuvabackup-levy), mutta kotia sitä tuskin jaksaisin raahata. Bridgeä en kyllä käytä mutta tekeekö photarikin tuon?

Eiku fotarissahan voi asetuksista laittaa monta levyä scratchille ja se käyttää niitä missä nyt sattuu olemaan virta päällä...

Hount · Viesti Kirjoittaja **Hount** » 4.11.2010 klo 7.49

oh6jih kirjoitti:
Hount kirjoitti:Eikös noin vanhassa MacBook Pro:ssa ole optinen asema PATA-väylällä, eli mikä tahansa SSD-levy kannattaa laittaa siihen SATA väylään ja iso varastolevy sitten sata-pata adapterin kautta optisen aseman tilalle.

- Hount
Jep, SATA I on 150MB/s ja PATA 133MB/s.

Kyllä minä tuon tiesin, mutta noiden PATA-SATA adapterien läpi ei tule todellakaan edes nopeimmilla SSD-levyillä PATA-väylän täydeltä, eli 133MB/s jää pelkäksi haaveeksi, siinä missä riittävän nopea SSD-levy SATA I väylässä tulee täyttämään koko väylän.

- Hount

oh6jih · Viesti Kirjoittaja **oh6jih** » 4.11.2010 klo 23.50

Hount kirjoitti:
oh6jih kirjoitti:
Hount kirjoitti:Eikös noin vanhassa MacBook Pro:ssa ole optinen asema PATA-väylällä, eli mikä tahansa SSD-levy kannattaa laittaa siihen SATA väylään ja iso varastolevy sitten sata-pata adapterin kautta optisen aseman tilalle.

- Hount
Jep, SATA I on 150MB/s ja PATA 133MB/s.
Kyllä minä tuon tiesin, mutta noiden PATA-SATA adapterien läpi ei tule todellakaan edes nopeimmilla SSD-levyillä PATA-väylän täydeltä, eli 133MB/s jää pelkäksi haaveeksi, siinä missä riittävän nopea SSD-levy SATA I väylässä tulee täyttämään koko väylän.

- Hount

Öööö... niin väitinkö mä jotain muuta sitten? Vaikka tulisikin koko kaistan leveydeltä niin joka tapauksessa kannattaa se ssd-levy laittaa siihen SATA-väylään kun se kerran on nopeampi. HDD on joka tapauksessa niin hidas että on sama kummassa väylässä se on.

oh6jih · Viesti Kirjoittaja **oh6jih** » 4.11.2010 klo 23.55

pmu kirjoitti: Eiku fotarissahan voi asetuksista laittaa monta levyä scratchille ja se käyttää niitä missä nyt sattuu olemaan virta päällä...

OK. Täytyy nyt ensin katsella mitä tuo pelkkä levyn vaihto auttaa. Olen koittanut tässä viilailla photarin optimointijuttuja, ja nyt se käy normikäytössä scratchillä aika harvoin vaikka muistia ei olekaan kuin se 4GB. Tosin joudun sulkemaan lightroomin photarin käytön ajaksi ja päinvastoin, tuossa ohjelmien avausnopeudessahan ssd loistaa ja se ei enää varmaankaan rassaa hermoja samalla lailla kuin nyt.

oh6jih · Viesti Kirjoittaja **oh6jih** » 22.11.2010 klo 20.43

No niin, eilen sain uuden levyn vihdoin sisään, eli kovon tilalle tuli ssd-levy ja optisen aseman tilalle toi kiintolevy. Ei tästä mitää rakettia vieläkään tullut mutta huomattavasti jouheampi käyttää. Katotaan ku pääsee oikeen tosissaan kiusaamaan tätä että oliko rahansa arvoinen päivitys...