Hyvä musiikinteko-ohjelma

[Cathi777]

Oikeastaan synilla ei ole nykyään itselleni hirveästi edes väliä, kun kaikki parhaat on kuitenkin 3rd party plugineja. Tuossa Cubase 5:ssä näkyy olevan aika hyviä uudistuksia konemuusikon näkökulmaan, biittien kanssa pelaamiseen yms. Pitäis saada testaukseen jostain.

Minuakin tuo kyllä kiinnostaisi, mutta kun ei näistä nykyään demoversioita helposti testiin saa, kun pitäisi olla sitten joku usb-avain, että sen demon saisi. Joskus pc puolella sitä aikoinaan käytin niin olisi kiva nähdä, että missä siinä tällä hetkellä mennään vaikka verrattuna juuri Logiciin.

[Jone]

Minuakin tuo kyllä kiinnostaisi, mutta kun ei näistä nykyään demoversioita helposti testiin saa, kun pitäisi olla sitten joku usb-avain, että sen demon saisi. Joskus pc puolella sitä aikoinaan käytin niin olisi kiva nähdä, että missä siinä tällä hetkellä mennään vaikka verrattuna juuri Logiciin.

Steinberg tosiaan teki 30p vtoimivan demon, mutta vaatii e-licenser usb donglen jonne se 30pv demoaika tallennetaan ja softa aukeaa. http://www.thomann.de/fi/steinberg_key.htm Tuolla donkku 16,50€ ja softan saa netistä. Samalle donglelle voi sulloa sitten usean valmistajan plugi ja syna ym. lisenssit. Tämä maailma on ehkä joillekin ihan uusi ja vaivalloinen, mutta isossa maailmassa arkipäivää. Tiedän että tuokin vajaa parikymppiä on vähän turhamaista jos ei aio jatkossa käyttää avainta mihinkään. Kaivelen vähän laatikoita ja saattas löytyä jokunen tyhjäksi mennyt donkku kirjeitse lainattavaksi palstan aktiiveille.

edit: siis minä en ole myymässä mitään, tarjoan vain koeavaimen lainaksi

[johannesw]

Logicissahan oli tommonen dongle vielä tovi sitten, mut onneks ne luopu siitä. Tuli käytettyä softaa sekä läppärillä, että pöytäkoneella ja kyllä se välillä oli yhtä tuskaa ettiä sitä tikkua... Onhan tossa iLokissa hyviäkin puolia. LIsenssit kulkee mukana ja ne voi kätevästi ottaa mukaan, jos menee vaikka mixsuttelemaan jonnekkin muualle.

[Jone]

Logicissahan oli tommonen dongle vielä tovi sitten, mut onneks ne luopu siitä. Tuli käytettyä softaa sekä läppärillä, että pöytäkoneella ja kyllä se välillä oli yhtä tuskaa ettiä sitä tikkua... Onhan tossa iLokissa hyviäkin puolia. LIsenssit kulkee mukana ja ne voi kätevästi ottaa mukaan, jos menee vaikka mixsuttelemaan jonnekkin muualle.

Cubase toimii Syncrosoftin e-licenser tikulla ja iLok on taas "se toinen" tikkuvalmistaja. Itsellä molemmat kun mm. Auto-tune, Waves, URS pelaa iLok tikulla.
Logic on melkolailla waretuslistan kärjessä osx torrent-sivustoilla kun ei tuota donkkua ole. Liekö sitten hyvä asia se. Ainakin support foorumille teettää duunia napakasti.

[Jone]

Minuakin tuo kyllä kiinnostaisi, mutta kun ei näistä nykyään demoversioita helposti testiin saa, kun pitäisi olla sitten joku usb-avain, että sen demon saisi. Joskus pc puolella sitä aikoinaan käytin niin olisi kiva nähdä, että missä siinä tällä hetkellä mennään vaikka verrattuna juuri Logiciin.

Steinberg tosiaan teki 30p vtoimivan demon, mutta vaatii e-licenser usb donglen jonne se 30pv demoaika tallennetaan ja softa aukeaa. http://www.thomann.de/fi/steinberg_key.htm Tuolla donkku 16,50€ ja softan saa netistä. Samalle donglelle voi sulloa sitten usean valmistajan plugi ja syna ym. lisenssit. Tämä maailma on ehkä joillekin ihan uusi ja vaivalloinen, mutta isossa maailmassa arkipäivää. Tiedän että tuokin vajaa parikymppiä on vähän turhamaista jos ei aio jatkossa käyttää avainta mihinkään. Kaivelen vähän laatikoita ja saattas löytyä jokunen tyhjäksi mennyt donkku kirjeitse lainattavaksi palstan aktiiveille.
edit: siis minä en ole myymässä mitään, tarjoan vain koeavaimen lainaksi

Löytyi 2 tyhjää avainta lainattavaksi. Jos joku tahtoo niin lähetän kirjeenä moisen ja palauttaa kirjeenä sitten takaisin kun demoaika on ohi. Tuikkaa postia osoitetiedoilla jone(ä)sci.fi niin postitan avaimen lainaksi.

[ziltoid1]

Minkäslainen muuten nykyään on Cubasen ja Logicin välinen teho/hyötysuhde ero Mac puolella? Oon tässä ihan vakavasti pohtinut jompaan kumpaan siirtymistä seuraavan konepäivityksen yhteydessä, kun PT alkaa rassaamaan...Cubase ilmeisesti ei vielä ole 64-bit?

[Jimmy]

Minkäslainen muuten nykyään on Cubasen ja Logicin välinen teho/hyötysuhde ero Mac puolella? Oon tässä ihan vakavasti pohtinut jompaan kumpaan siirtymistä seuraavan konepäivityksen yhteydessä, kun PT alkaa rassaamaan...Cubase ilmeisesti ei vielä ole 64-bit?

Cubasen käyttäjä täällä. Logicista ei juuri omakohtaista kokemusta ole. Foorumeita lukemalla olen saanut sellaisen kuvan että pienillä latensseilla Logic pystyy hyödyntämään koneen tehot paremmin, latenssin kasvaessa ero tasoittuu. Cubase ei ole vielä 64-bittinen mutta seuraava versio vissiinkin kyllä. Kannattaa kokeilla kumpaakin, että miten se sopii omiin työskentelytapoihin.

[spiidi78]

En tiedä Cubasesta, mutta Logic ilmeisesti käyttää Snow Leopardin myötä näytönohjainta laskentaan apuna, joka tarkoittaa sitä, että tehoa on reippaasti enemmän käytössä. Leopardista kun siirtyi SL:ään, niin itsellä tippui prossukuorma about 30%.

[ziltoid1]

En tiedä Cubasesta, mutta Logic ilmeisesti käyttää Snow Leopardin myötä näytönohjainta laskentaan apuna, joka tarkoittaa sitä, että tehoa on reippaasti enemmän käytössä. Leopardista kun siirtyi SL:ään, niin itsellä tippui prossukuorma about 30%.

Tuohan on varsin mielenkiintoista. 8 versiota oon testannut, mutta ei tuntunut Protarin jälkeen kovin loogiselta Onko mitään huhuja milloin Cubase olisi päivittymässä..?

[Jus11]

Logic on huomattavasti cpu-viisaampi kuin se sun nykyinen eli PT. Logicin audio engine on käynnissä vain siltä osin kuin on jotain käsiteltävää. Eli jos sulla on raidalla plugari, niin se plugari vie tehoja vain silloin kun on region, joka syöttää jotain siihen plugariin. Tämän vuoksi Logicilla voi pyörittää raskaammin lastattuja sessioita kuin Protarila. - Huono puoli tähän systeemiin liittyen on "häntänapsu", mutta sen kanssa tulee toimeen (ks. http://muusikoiden.net/keskustelu/posts ... 282&o=2140 ).

Ainoa plugari mikä tekee Logicissa tenän mulla tällä hetkellä on Omnipshere - yhteensopivuudessa on musta ikään kuin bugi, se kerää välimuistiin (tms.) selattuja soundeja eikä tyhjennä sitä ennen kuin Logicin avaa ja sulkee uudelleen. Eli paljon Omnipsheren soundeja selatessa Logic saattaa ilmoittaa että muisti loppuu. Nykyään se sentään ilmoittaa, eikä kaadu suorilta. Tämä oli yks hyvä lisä ysiversioon.

Mäkin olen tullut Protarista, Logicin logiikassa on joo pientä opettelemista. Nykyisin käytän kumpaakin. Logicin käyttöä helpotti kummasti se, että siirsi siihen tärkeimmät Protarissa käyttämänsä oikonäppäinkomennot. Logicissa niitä voi ohjelmoida itse lähes loputtomasti. Ja hommaa ehdottomasti ysiversio, jos Logicin hommaat Siinä audioeditointi kätevämpi kuin kasissa pienten parannusten takia: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts ... 3102&co=30

[Jone]

Pitää näissä muistaa se ettei ihan yleistä tietyllä tapaa asioita. Tuo ProTools LE kun on ihan eri systeemi kun se "oikea" ProTools. Se PT joka on maailmalla tunnettu ja käytetty systeemi pyörii omien DSP-korttien ja äänikorttien avulla. Siinä Mac on enempi vaan graafinen käyttöliittymä ja hoitaa koko paletin ylläpitoa. Moisen järjestelmän hintakin tietty ihan eri hintaluokassa. Mutta toki totta että nämä ohjelmien natiiviversiot ovat keskenään vertailukelpoisia. PT lie käännelty väkisin "kuluttajaformaattiin" kun taas Logic on alusta alkaen koodattu toimivaksi kokonaisuutena natiivisti ja siten etulyöntiasemassa. PT maailmassa on melko ällistyttävää miten heikosti ne hoitaa päivityksiä ja miten hankala on saada toimiva "seos" aikaiseksi raudan ja ohjelmien suhteen. Ehkä tuokin asenne muuttuu kun rinnalle on tullut useita vaihtoehtoja eikä dominoiva markkina-asema ole enää lainkaan saletti ylihuomenna.

[Jone]

Tuohan on varsin mielenkiintoista. 8 versiota oon testannut, mutta ei tuntunut Protarin jälkeen kovin loogiselta Onko mitään huhuja milloin Cubase olisi päivittymässä..?

Nykyinen versio siis 5.5.1 Ja 5 versioon ei ole tulossa 64-bit päivitystä vaan se on 6 version heiniä.

The Cubase 5 framework for Mac OS X has been reworked: it has been “de-carbonized” and is now “cocoa-ized”. This is the foundation for a Cubase Mac OS X 64-bit version which is planned at a later stage and is not part of the Cubase 5 release

[ziltoid1]

Pitää näissä muistaa se ettei ihan yleistä tietyllä tapaa asioita. Tuo ProTools LE kun on ihan eri systeemi kun se "oikea" ProTools. Se PT joka on maailmalla tunnettu ja käytetty systeemi pyörii omien DSP-korttien ja äänikorttien avulla. Siinä Mac on enempi vaan graafinen käyttöliittymä ja hoitaa koko paletin ylläpitoa. Moisen järjestelmän hintakin tietty ihan eri hintaluokassa. Mutta toki totta että nämä ohjelmien natiiviversiot ovat keskenään vertailukelpoisia. PT lie käännelty väkisin "kuluttajaformaattiin" kun taas Logic on alusta alkaen koodattu toimivaksi kokonaisuutena natiivisti ja siten etulyöntiasemassa. PT maailmassa on melko ällistyttävää miten heikosti ne hoitaa päivityksiä ja miten hankala on saada toimiva "seos" aikaiseksi raudan ja ohjelmien suhteen. Ehkä tuokin asenne muuttuu kun rinnalle on tullut useita vaihtoehtoja eikä dominoiva markkina-asema ole enää lainkaan saletti ylihuomenna.

Joo, täällä siis on LE kyseessä. Näillä hinnoilla "oikeaa" ProToolsia tässä taloudessa tuskin nähdään, joten joku fiksumpi vaihtoehto on siis edessä. Ja kiitoksia kaikille vinkeistä! Ilmeisesti Logicin cpu:n käyttö taitaa jättää kilpailijat taakse, joten pitänee tutustua tulevaisuudessa tohon 9 versioon. Muutenkin noissa kilpailijoiden softissa kiehtoo esim. UADien tai Powercorejen mahdollisuus, niin ei tarvitse heti olla konetta uusimassa.

[ziltoid1]

Ja vielä sellainen kysymys, että kun olen tässä innokkaasti 8-core macproota hommaamassa, niin osaako Cubase ja Logic hyödyntää tehokkaasti kaikki ytimet? Tai tekeekö toinen softista sen paremmin? Vaihtoehtona kai olis myös quad jos ei suurta etulyöntiä 8-core tarjoa.

[Blank^]

Ja vielä sellainen kysymys, että kun olen tässä innokkaasti 8-core macproota hommaamassa, niin osaako Cubase ja Logic hyödyntää tehokkaasti kaikki ytimet? Tai tekeekö toinen softista sen paremmin? Vaihtoehtona kai olis myös quad jos ei suurta etulyöntiä 8-core tarjoa.

Mikä nyt sitten on tehokasta hyödyntämistä, multi-threading optimointi ei ole ihan täydellistä millään. Tässä esim. Cubase/Nuendo http://www.dawbench.com/dawbenchdsp-x-scaling.htm. Logicin multithreadingista olen lukenut, että se ei olisi kovin kattavaa, vaan onko asia korjattu?

Vaan ei tuota voi pitää perusteena softavalinnalle. Molemmat kehittyvät varmasti tulevaisuuden versioissa vielä paremmiksi optimoinnin suhteen.

[spiidi78]

Logicin multithreadingista olen lukenut, että se ei olisi kovin kattavaa, vaan onko asia korjattu?

Kyllä Logicissa pitäisi olla support 8 ytimelle. Eri asia sitten miten plugarit itsessään osaavat ytimiä hyödyntää.

[Jone]

Mikä nyt sitten on tehokasta hyödyntämistä, multi-threading optimointi ei ole ihan täydellistä millään. Tässä esim. Cubase/Nuendo http://www.dawbench.com/dawbenchdsp-x-scaling.htm. Logicin multithreadingista olen lukenut, että se ei olisi kovin kattavaa, vaan onko asia korjattu?

Huom. testipenkissä 2006 vuoden Nuendo 4. Nyt myytävä Nuendo 5:n runko on kokonaan uudelleen rakennettu OSX takia/varten.

[Blank^]

Mikä nyt sitten on tehokasta hyödyntämistä, multi-threading optimointi ei ole ihan täydellistä millään. Tässä esim. Cubase/Nuendo http://www.dawbench.com/dawbenchdsp-x-scaling.htm. Logicin multithreadingista olen lukenut, että se ei olisi kovin kattavaa, vaan onko asia korjattu?

Huom. testipenkissä 2006 vuoden Nuendo 4. Nyt myytävä Nuendo 5:n runko on kokonaan uudelleen rakennettu OSX takia/varten.

Joo ja muutkin testatut softat ovat vanhoja versioita ja testi oli windowsilla. Uudempia ei löytynyt.

Pointti kuitenkin, että ei tuosta varmaan ainakaan takapakkia ole otettu.

[jpq]

Testasin Cubasea vähän aikaa sitten plugarit tosiaan karmeita jopa synat vain pari kivaa presettiä löytyi Logicisissa niitä iso kasa. ja itselleni niilläkin väliä siis synaplugareilla kun ei ole varaa ostaa kaikkea heti et kuitenkin tässä ennenmmin tai myöhemmin tulee menoerä siitä että vanhimmat plugarit lakkaa toimimasta kun käyttis ja kone päivittyy.

[johannesw]

ja,
kannattaa testata sitä Reaperia
http://reaper.fm/

[Velimatti]

Softahankinta ajankohtainen. Olen rajannut vaihtoehdot neljään: Logig Studio, Cubase 6, Pro Tools 10, Ableton Suite. Softapohjaisen musiikin tekemisen lisäksi audio - ominaisuudet ovat jokseenkin yhtä tärkeitä. Kyse on kielisoitinten ja laulujen äänittämisestä softalla rakennettujen pohjien päälle, ei niinkään bändiäänittämisestä. Hintaerothan eivät noissa ole kovin ratkaisevia. Logig ja Cubase vaikuttaisivat aika luonnollisilta. Suosituksia ?

Siirryn softaäänitykseen jokseenkin suoraan raudasta - kaikkien mainittujen vaihtoehtojen vanhemmista versioista on toki jonkin verran kokemusta.

[Ana P]

Logic on AppStoressa sikahalpa, mutta eipä sillä hinnalla pitkällä tähtäimellä kauheasti ole merkitystä. Kokeile päästä testaamaan noita kaikkia jotenkin, siitä se selviää.

[Era Mikkola]

No nyt sitten tuli presukselta studio onesta vers 2 jossa mukana mm. melodyne, hintakin oli jotain alle 200€... Toivottavasti en sekoita pakkaa... 8)

[Cathi777]

No nyt sitten tuli presukselta studio onesta vers 2 jossa mukana mm. melodyne, hintakin oli jotain alle 200€... Toivottavasti en sekoita pakkaa... 8)

Mielestäni Logicin ohella ehkä paras vaihtoehto tällä hetkellä.

[Era Mikkola]

No nyt sitten tuli presukselta studio onesta vers 2 jossa mukana mm. melodyne, hintakin oli jotain alle 200€... Toivottavasti en sekoita pakkaa... 8)

Mielestäni Logicin ohella ehkä paras vaihtoehto tällä hetkellä.

Kehitys kehittyy:)
Hitsi kun olis rahnaa niin ottais sen Presonuksen ison kontrollerin ja S1 2:n ja leikkis vaan suurta tuottajaa - heh heh.. Tai SSL:n DAW ohjaimen.. tai.. tai..

EIpä sinänsä - olen Logicin käyttäjä 8:sta alkaen ja pidän siitä suuren kovasti. Nopea - varma - kaunis ja pitää sisällään oikeasti kaiken mitä voit ikinä tarvita...