Autojen hinnat Suomessa ja Saksassa

[Repe Ruutikallo]

Jaahas. Tein muutaman huomion Opelin hinnastoista. Corsa 1,3 Diesel on satasen pari halvempi Suomessa kuin Saksassa.
Astrat ovat hieman kalliimpia Suomessa, mutta esim. 2,0 diesel-farkun osalta puhutaan vain satasista. Lisäksi Suomi-varustukseen kuuluu lisälämmitin, en jaksanut selvittää onko se sakuissakin. Ehkäpä ei.

Punainen Brilliant-väri maksaa Suomessa Astraan 90 € + joku kymppi autoveroa, Saksassa 270 €!

Ylivoimaisesti halvimmat Ooppelit ja monet muut löytyvät kuitenkin Saksasta, sillä siellä on tarjolla sellaisia varusteiltaan ja moottoriltaan riisuttuja versioita, jotka eivät täällä menisi kaupaksi riittävällä volyymilla. Lähes 20 kertaa suuremmilla sakumarkkinoilla niillekin löytyy kysyntää. Voisi rohkeasti olettaa, että erityisesti maahanmuuttajapiireistä ja idästä...

Kaiken kaikkiaan voi siis turvallisin mielin sanoa, että maakohtainen hintakompensointi ei yhä ainoastaan elä, vaan voi paremmin kuin olisin ikinä uskonutkaan.

[jomppeli]

OT: Kenenkään fiilinkejä loukaamatta. Opel on opel

[Repe Ruutikallo]

OT: Kenenkään fiilinkejä loukaamatta. Opel on opel

Eihän se nyt ketään voi loukata, että jokin automerkki on jokin automerkki. Tätä rattoisaa aihepiiriä voi varmaan käsitellä jossain muussa ketjussa?

[Mr. Hyde]

Koirat haukkuu ja caravanit kulkee!
Uusi Astrahan on sitäpaitsi todella onnistuneen näköinen auto ja laatukin on parantunut huikeasti taannoisesta notkahduksesta.
(En omista Opelia, mutta voisin hyvin tuon uuden Astran ottaakin.)

Opelilla oli jätti-irtisanomiset uhkana. Mitenhän siinä kävi, taisivat säästyä pahimmilta leikkauksilta kuitenkin.
Noilla riisuituilla malleilla saadaan varmaan volyymia kasvatettua ja turvataan työpaikkoja. Ettei kaikki osta sitä halpaa tuonti-Kiaa. Saksahan harrastaa protektionismia siinä missä muutkin.

[kallekilponen]

Eikä Opel ole vain Opel, yhtä hyvin se voi olla Vauxhall, Holden, Saturn, Buick tai vaikka Chevrolet. Riippuu ihan siitä, missä maassa sitä kaupitellaan.

[jjari]

Jos uuden hinta on kutakuinkin sama molemmissa maissa niin mun päähän ei oikein mahdu miten sen käytetyn saa halvemmalla Saksasta. Varsinkin kun siitä maksetaan vielä veroa täällä päässä. Laskeeko siellä hinnat monin kerroin nopeammin?

Vai onko tuo hintojen samankaltaisuus vain halvoissa autoissa joita kukaan ei muutenkaan uita tänne? Jos otetaan >50k€ autot tutkimukseen niin mitenkä hinta niissä suhteutuu. Saisihan tuon katsottua itsekin mutta yritän nyt osallistua keskusteluun

[Repe Ruutikallo]

1. Meillä kalliit (yli 35 000 €) autot on Saksassa yleensä paljon halvempia kuin Suomessa. Yhä.
2. Saksassa auton arvo tosiaan laskee reippaammin kuin Suomessa. Kun oma autoteollisuus on Euroopan vahvin, verotuskin on rakennettu kannustamaan ahkeraa autonvaihtoa ja vanhojen hävittämistä.

[Repe Ruutikallo]

Koirat haukkuu ja caravanit kulkee!
Uusi Astrahan on sitäpaitsi todella onnistuneen näköinen auto ja laatukin on parantunut huikeasti taannoisesta notkahduksesta.
(En omista Opelia, mutta voisin hyvin tuon uuden Astran ottaakin.)

Nimenomaan. Uskoisin että tuo laadun notkahdus on lopulta etu nykypäivän Ooppelin ostajalle, kun juuri kolhiintuneen maineenkin takia hinnat on kohdallaan ja laatu silti palautettu VW-tasolle ellei paremmaksikin. Todella pahoja vikakokoelmayksilöitä taitaakin nykyään olla enemmän VW:llä ja Audilla kuin Opelilla. Muutaman kerran olen lukenut uudehkoista Audeista, joita merkkikorjaamo ei edes ehdi korjata sitä mukaa kun uusia vikoja tulee ja jotka sitten päätyvät kiertopalkinnoiksi. Muista "premium-merkeistä" ei tällaisia juttuja liiku ainakaan uusien autojen osalta (tiedän kyllä joidenkin muutaman vuoden takaisten BMW-dieseleitten omistajille kalliiksi tulleet ongelmat).

[Repe Ruutikallo]

Tämän viestin kohdalla unohdin painaa lähetä-nappia taannoin, joten painetaas nyt:

Myös VW Golfin kansanmallien Suomi-hinnat näyttävät monin osin olevan vain satasia kalliimmat. GTI:stä revitään sitten kunnolla koivuntuohta ilman kompensaatioita — eroa noin kymppitonni!

Halvemmissa Opel Insignioissa ero Saksan hyväksi on parin kolmen tonnin vaiheilla, mutta kun aletaan syynätä tehomalleja, päästään jopa lähes parin kymppitonnin eroihin. Suomen oloissa hyödytön teho myös maksaa täällä järjettömästi, mutta hyödynnettävän tehon saakin sitten kohtuurahalla.

Nyrkkisääntönä sanoen: Suomessa kannattaa hankkia kohtuukokoinen, vähäpäästöinen auto, niin pääsee kansainvälisessä vertailussa todennäköisesti halvalla ja valtiokin saa silti ihan kivasti veroa. Esimerkiksi Astra-farkku on de facto lähes kaikille täysin riittävä ja melkoiset vaatimukset täyttävä auto, josta kuitenkaan ei tarvitse maksaa kovahkon veron Suomessa olennaisesti enempää kuin ultrakevyenkään verotuksen maissa.

[pauliS]

Ainakaan Insignian laatu ei ole päässyt vakuuttamaan. Toki on mallisarjan ensimmäisiä autoja, mutta juuri näiden perusteellahan mielikuvat syntyy.
Kollegalla ollut Insignia vajaa puolitoista vuotta, ajosuorite kokonaisuudessaan noin 51tkm, ja tällä hetkellä tarkka lukema on 32 kertaa korjauksessa, ja tästä on laskettu pois yksi määräaikaishuolto. Mainittakoon ongelmista esim. takajarrusatulat, jotka vaihdettu nyt kolme kertaa, syö palat sisältä ja sen jälkeen pala jumittuu satulan ja levyn väliin, laatikko käytetty pari kertaa irti, koska pakki jumittuu päälle satunnaisesti mahdollisimman syrjäisissä paikoissa (manuaalivaihteisto), parin kerran jälkeen tilattu uusi laatikko kytkinlaitteineen, molempien etuovien verhoilut vaihdettu ikkunan välistä vuotaneen veden takia ja tietysti muutaman viikon päästä uusittu samaisiin oviin myös johtosarjat ja ohjainlaite, kun ikkunat tuppasivat aukeilemaan oman tahtonsa mukaan. Etuistuimien fyllit uusittu toimimattomien istuinlämmittimien vuoksi, luonnollisesti tämän toimenpiteen jälkeen istuinverhoilut (vaalea nahka) olivat niin hurjannäköisessä kunnossa venyneet ja naarmuilla, että nekin uusittiin parin kuukauden odottelun jälkeen kun materiaalit olivat tähän toimenpiteeseen saatu... Etuiskareiden yläpäät alkoivat "klunksahdella" n40tkm kohdalla, yläpään tuet ja laakerit vaihdettiin kertaalleen. Nämä nyt muistan, mutta kyllä tuohon määrään korjaamovierailuja mahtuu monenlaista muutakin. Kaikki ongelmat ei siis johdu suoraan auton laadusta vaan myös korjaamon laadusta, erikoisempien osien saatavuus kuukausien päässä ym...

Täytyy kyllä sanoa, että tämä on todellinen maanantaikappale, ei mikään urbaani legenda

[Sherukka]

Insignia olisi mukava auto mutta yksi ominaisuus on sellainen jonka yli en pääse ja se on pompottava etujousitus. Tämä riippumatta siitä onko farkku vai ei ja millä moottorilla. Toivottavasti tekevät Mazda 6:et ja korjaavat tämän faceliftin yhteydessä. Uudessa Astrassa tätä ongelmaa ei taas ole ja tiedän toistaiseksi vain yhden selkeän tyyppivian siinä ja se on vakionopeudensäädin joka tippuu itsestään pois päältä. Korjaantuu hetkeksi anturia vaihtamalla mutta lopullinen ratkaisu taitaa olla uuden tyyppisen jarru(?)polkimeen vaihto?

[Tauvo]

Ai Opelilla on vieläkin noita ongelmia uusien mallien kanssa. Muistan kun isälläni oli joskus 80-90 lukujen vaihteessa ensimmäisiä Vectroja, mitä suomessa myytiin ja siinä oli sellainen ongelma, että vetohihna katkesi parintuhannen km:n välein...

[Sherukka]

Kerro yksi automerkki jolla ei ole ongelmia?
Auton kun ostaan niin on varauduttava siihen että rahaa kuluu jos sillä meinaa ajaa ja yleensä niin että sitä kalliimpi auto sitä enemmän rahaa. 8)
Fiksumpaa on mielestäni ostaa auto joka tuntuu itsestäsi hyvältä ajaa, ei sillä niin väliä ole jos on pikkuvikoja (ne voi korjata) mutta isompia ei mielellään saisi ilmestyä (= kalliimpia).

[KunkkuJ]

....vetohihna katkesi parintuhannen km:n välein...

Oliko se auto hihnavetoinen?

[Tauvo]

....vetohihna katkesi parintuhannen km:n välein...

Oliko se auto hihnavetoinen?

Joo, oli siinä kai polkimetkin... Mikä lie nokkahihna?

[Lihapipo]

^Jospa se oli joku legendaarisen urheiluauton, remmi-Volvon sukulainen?

[Tauvo]

Tuli mieleen autoista nämä premium merkkien halpisversiot. En oikein ymmärrä niitä. Miksi ihmeessä ihmiset ostaa jonkun 1.6 litraisen Audin? Tai urheiluautolta näyttävän TT:n 150 hv version? Onhan noita hassuja malleja muillakin, BMW:llä taitaa olla ja Mersujakin saa ihan auton kokoisena tehottomalla moottorilla ja karsituilla varusteilla. Eikös ne ole alunperin niitä ns. "autovuokraamo"-malleja?

[Repe Ruutikallo]

Tuli mieleen autoista nämä premium merkkien halpisversiot. En oikein ymmärrä niitä. Miksi ihmeessä ihmiset ostaa jonkun 1.6 litraisen Audin? Tai urheiluautolta näyttävän TT:n 150 hv version? Onhan noita hassuja malleja muillakin, BMW:llä taitaa olla ja Mersujakin saa ihan auton kokoisena tehottomalla moottorilla ja karsituilla varusteilla. Eikös ne ole alunperin niitä ns. "autovuokraamo"-malleja?

Vaikka siksi, että noissa saa enemmän autoa rahalla kuin kalliimmissa. Veron osuushan on halvemmissa versioissa yleensä olennaisesti pienempi ja itse auton osuus suhteessa suurempi. Kaikilla pääsee tarpeettomankin paljon yli Suomessa de facto sallitun 130 km/h. Tykkään itsekin ajaa tehokkaalla autolla, mutta myönnettävä on että hyvin harvoissa ajotilanteissa niitä ylimääräisiä tehoja oikeasti tarvitsee. Käskemällä tuo Rouvan 100-heppainen ja yli 200 000 km ajettu Focuskin liikahtaa ihan mukavasti.

"Karsituilla varusteilla" ei Mersuja tai Bemareitakaan tietääkseni Suomessa myydä. Joskus takavuosina etenkin Mersut olivat lähtöhinnoissaan tavattoman karuja ja kaikki kiva myytiin kovaan lisähintaan, mutta nythän eletään toisia aikoja. ESC:t, ilmastoinnit, ajotietokoneet, vakionopeudensäätimet sun muut tarpeelliset varusteet ovat jo lukuisissa alle parinkympinkin autoissa vakiona, kalliimmista puhumattakaan. Tietysti joillakin merkeillä on yhä hämmentäviä puutteita tiettyjen mallien vakiovarustelistassa, mutta yhä harvinaisempaa sellainen meno alkaa olla.

[jomppeli]

Litroja auton moottorissa ei pidä tujottaa tänä päivänä enään sokeasti. Esim mersulla 1.6L + kompressori 160heppaa ja huiput tehtaan mukaan 230km/h ja 0-100 alle 9s. Tuollakin kerkeää jos on päätä ajaa. VW/audin 1.4 tupla turbo @ 170heppaa. Toki se on kiva jos pellin alla murisee iso kone joka tyhjäkäynnillä imasee sen 3 litraa polttoainetta ja kiihtyy kaikilla alueilla mukavasti.

[Tauvo]

"Karsituilla varusteilla" ei Mersuja tai Bemareitakaan tietääkseni Suomessa myydä. Joskus takavuosina etenkin Mersut olivat lähtöhinnoissaan tavattoman karuja ja kaikki kiva myytiin kovaan lisähintaan, mutta nythän eletään toisia aikoja. ESC:t, ilmastoinnit, ajotietokoneet, vakionopeudensäätimet sun muut tarpeelliset varusteet ovat jo lukuisissa alle parinkympinkin autoissa vakiona, kalliimmista puhumattakaan. Tietysti joillakin merkeillä on yhä hämmentäviä puutteita tiettyjen mallien vakiovarustelistassa, mutta yhä harvinaisempaa sellainen meno alkaa olla.

Kyllä muuten myydään ilman ns "tekniikkapaketteja". Esim hinnat alkaen bmw:stä puuttuu vakionopeuden säädin, automaattinen ilmastointi, etukyynärnoja...jne. Lista on pitkä, käy katsomassa heidän sivuilta, jollet usko. Voit myös udella liikkeestä, siellä asia minulle selvisi.

Lainaus Tuulilasin testistä:
"BMW:Vertailuautossa lisävarusteena 17-tuumaiset renkaat ja kevytmetallivanteet 720 e, urheilullinen alusta 440 e, urheilulliset etuistuimet 960 e, ristiseläntuki 430 e, ilmastointi 1 500 e, ohjauspyörän monitoimisäätimet 240 e, urheilullinen nahkapäällysteinen ohjauspyörä ja turvatyyny 430 e, tupakoitsijapaketti 0 e, etukyynärnoja 240 e, etusumuvalot 320 e, sisävalopaketti 320 e sekä hifikaiutinjärjestelmä 320 e.
Vertailuauton hinta 41 120 e, perushinta 35 200 e."

MB: "Vertailuautossa lisävarusteena Avantgarde-varustelu 2 970 e, Comfort-paketti 850 e, Easy Vario -muunneltavuuspaketti 590 e, näkyvyyspaketti 220 e, etuistuinten mukavuuspaketti 200 e, ikkunaturvatyynyt 450 e, sivuturvatyynyt takana 660 e, tuhkakuppi 0 e, kattoikkuna 1 860 e, etukyynärnoja 570 e, isofix-kiinnikkeet takaistuimella 60 e, sähkötoimiset lasinnostimet takana 630 e, 17-tuumaiset vanteet ja renkaat 1 090 e, urheilullinen alusta 0 e sekä sisätilan valaistuspaketti 260 e.
Vertailuauton hinta 40 640 e, perushinta 29 250 e."

Audi:"Vertailuautossa lisävarusteena metalliväri 990 e, ilmastointi 1 000 e, radio/cd-soitin 840 e, aurinkoverhot takasivuikkunoissa 210 e, etusumuvalot 300 e, kattokaiteet 490 e, lokero- ja tavaratilapaketti 180 e sekä kangasmatot takana 80 e.
Vertailuauton hinta 38 690 e, perushinta 31 800 e."


Kyllä teho on turvallisuutta. Itse en aja ylinopeutta kuin hetkellisesti ohitustilanteessa ja silloin on tärkeää päästä nopeasti muita häiritsemättä ohi. Olen autoillut vasta 20v (kilometrejä tulee n.35-40 000/vuosi) ja saanut elämäni aikana yhden ylinopeussakon. Silloinkin siksi, että en huomannut rajoituksen muuttuneen sadasta 80 km/h:n. Nopeutta oli tuolloin 101 km/h.

Kun puhutaan siitä, että saisi enemmän autoa samalla rahalla, olet mielestäni väärässä. Silloinhan saat nimenoman vähemmän autoa samalla rahalla. Vähemmän varusteita, vähemmän tehoa, vähemmän ominaisuuksia. Hienomman logon.

[Tauvo]

Litroja auton moottorissa ei pidä tujottaa tänä päivänä enään sokeasti. Esim mersulla 1.6L + kompressori 160heppaa ja huiput tehtaan mukaan 230km/h ja 0-100 alle 9s. Tuollakin kerkeää jos on päätä ajaa. VW/audin 1.4 tupla turbo @ 170heppaa. Toki se on kiva jos pellin alla murisee iso kone joka tyhjäkäynnillä imasee sen 3 litraa polttoainetta ja kiihtyy kaikilla alueilla mukavasti.

Omassani on 350 nm vääntöä, 170 hv tehoa ja kulutus 5,5 l/100 km, dieseliä.

EDIT: Nuo tuplaturbot eivät nyt ihan siihen "hinnat alkaen" -kategoriaan kyllä mielestäni kuulu...

[Repe Ruutikallo]

Kun puhutaan siitä, että saisi enemmän autoa samalla rahalla, olet mielestäni väärässä. Silloinhan saat nimenoman vähemmän autoa samalla rahalla. Vähemmän varusteita, vähemmän tehoa, vähemmän ominaisuuksia. Hienomman logon.

Paitsi että en sanonut mitään tuollaista. Luepas uudestaan.

Premium-merkkien lisävarustelistat ovat valtavia ja sisältävät enimmäkseen tarpeettomanpuoleista tavaraa jota ilman autoilu sujuu ihan hyvin, turvallisesti ja mukavasti. Se että varustelistat ovat pitkiä ja kalliita ei tarkoita että vakiovarustelussa olisi jotain sellaisia puutteita joita ilman sen listan tutkailua osaisi ollenkaan kaivata.

[Tauvo]

Kun puhutaan siitä, että saisi enemmän autoa samalla rahalla, olet mielestäni väärässä. Silloinhan saat nimenoman vähemmän autoa samalla rahalla. Vähemmän varusteita, vähemmän tehoa, vähemmän ominaisuuksia. Hienomman logon.

Paitsi että en sanonut mitään tuollaista. Luepas uudestaan.

Premium-merkkien lisävarustelistat ovat valtavia ja sisältävät enimmäkseen tarpeettomanpuoleista tavaraa jota ilman autoilu sujuu ihan hyvin, turvallisesti ja mukavasti. Se että varustelistat ovat pitkiä ja kalliita ei tarkoita että vakiovarustelussa olisi jotain sellaisia puutteita joita ilman sen listan tutkailua osaisi ollenkaan kaivata.

Voi olla, että se on tämä kieli, mutta suora lainaus sinulta on: "Vaikka siksi, että noissa saa enemmän autoa rahalla kuin kalliimmissa", "Karsituilla varusteilla ei Mersuja tai Bemareitakaan tietääkseni Suomessa myydä." Tämä nyt on turhaa kinastella, onko varusteita karsittu, jos ne vaan on jätetty pois, mutta kyllä esim vakionopeussäädin tai sähkökäyttöiset takaikkunat ovat mielestäni jo niin perusvarusteita, että niiden pitäisi kuulua jo edellä mainitun hintakuokan "hinnat alkaen"-mallistoon.

[Mr. Hyde]

Oli miten oli mutta noiden lisävarusteiden arvo laskee vielä nopeammin kuin itse auton. Vaihtotilanteessa ei ole juurikaan merkitystä hyvityshintaan oletko ruksinut sähkölasit ja automaatti-ilmastoinnin varustelistalle. Onpa minulle kerran jopa härskisti sanottu että "Aijaa, tämä onkin se parempi malli. Se karvalakkiversio menee paremmin kaupaksi." Myyjä taisi kyllä puhua potaskaa siinä(kin) kohtaa...

Kyllä muuten TT:n 150hp versio on ihan pirtsakka auto ja hyvä hinnat-alkaen malli. Ei sillä suinkaan jalkoihin pitäisi jäädä. Meillä on meinaan tuo 1.8T ~150hp pannu rouvan volkkarissa ja kyllä sillä on kiva ajaa kun pellin alla on kivasti jerkkua ihan vakionakin. En kylläkään ole mikään performance friikki, jonkun mielestä tuokin on varmaan onnettoman tukkoinen vessa. Kesäisin ajelen kuplavolkkarilla 8)

Joskus takavuosina joistakin isommista autoista tehtiin ns. Italian malleja ja niissä oli joku 1.6 nuhapumppu pellin alla. Se oli puhtaasti verotuksellisista syistä. Siellä oli/on käytössä joku tehoraja missä verot pompsahtaa tms. Punto-luokan autothan on erittäin suosittuja italiassa. Noita karsittuja ja astmaattisia malleja ei varmaan edes ole myyty kuin harvoissa (korkean verotuksen) maissa.

Pitäisikin käydä ihan uteliaisuudesta koeajamassa noita uusia 1.4 turboja. Hämmentävät teholukemat paperilla iskutilavuuteen nähden. Koeajojuttujen perusteella moottoreiden käytös arkiajossa on myös hyvin miellyttävää, alavääntöä löytyy paremmin kun muutaman vuoden takaisista kaksilitraisista. Kestänee hetken ennenkuin mielikuvat sopeutuu tähän nykyiseen downsizing suuntaukseen.

[KunkkuJ]

Kun Suomessa saa ajaa korkeintaan 120km/h ja sitäkin vain muutamilla tieosuuksilla, mihin sitä tehoa autossa tarvii? Hyvin voi sanoa, että ainakin kaikki yli 100hv:n on henkilöautossa pelkkää munanjatketta. Tehokkaan auton omistaminen kertoo jotakin omistajansa henkisestä keskenkasvuisuudesta, tai kyvyttömyydestä viestiä ulospäin muulla keinoin.