Uskotko "vaihtoehtohoitoihin"?

[Tauvo]

Sheldonkin sanoi, että noita vitamiineja ostamalla saa aikaiseksi lähinnä erittäin kallista ureaa.

[Peitsamo]

Oikeastaan mitään muuta en ota erikseen kuin D-vitamiinia. Pari vuotta sitten aloin käyttämään ja tänä aikana on tainnut olla yksi pieni flunssa, joka meni ennätysajassa ohi.

En kyllä aikaisemminkaan sairastanut ihmeemmin, mutta kaipa noiden d-pillereiden otolla on ollut vaikutusta. Vihanneksia en juuri syö ja viinaa käytän aika ahkerasti, joten kai nuo geenit ovat jokseenkin kohdillaan. Varsinkaan suvun miehiä ei tahdo saada kuolemaan sitten oikein millään

[Erño]

Sheldonkin sanoi, että noita vitamiineja ostamalla saa aikaiseksi lähinnä erittäin kallista ureaa.

Aivan. Paras hoito flunssaa ja muitakin vaivoja/tauteja vastaan on kurinalainen liikkuminen ja ruokavalio.

Syökää ämmät ja mummot vaan aktiviaa, sillä se vatsaläski katoaa. Miehet puolestaan jatkakaa viinan vetämistä ja krapulamätön syöntiä, kyllä kilot karisee.

[hatey]

ilman geneerisiä jukurtteja ei tule kakka ja flunssa iskee...

[Erño]

ilman geneerisiä jukurtteja ei tule kakka ja flunssa iskee...

Repslollo.

[Peitsamo]

Kylläpäs täällä taas horistaan. Terve ja pitkä elämä ei ole oikein mistään muusta kiinni kuin hyvistä geeneistä ja positiivisesta elämän asenteesta, jos et nyt ihan ole jokin 200 kiloinen keiju Vaikka muuten harrastan liikuntaa ja elän perusterveellisesti niin käytän viinaa ja nautin muista paheista ilman yhtäkään piponkiristystä.

Ernokin pääsee jossakin vaiheessa angstivaiheesta ohi (toivottavasti), kuten Amakin totesi äskettäin. Höllää hivenen tai pipo vielä hirttää sinut ja kuolet ennen aikaisesti

[hatey]

^väärin. Erño elää ikuisesti.

[KunkkuJ]

Palataanpas asiaan. Miksi kukaan ei ota puheeksi sitä kylmää bisnestä, jota tämän aiheen ympärillä pyöritetään? Pelottelu sairauksilla on tehokas keino saada herkkäuskoiset ihmiset luopumaan rahoistaan. Vaikka nykyihmisen pitäisi olla paljon sivistyneempi kuin aiemmat sukupolvet, silti sairaudet on aihe, joka saa monella päässä niksahtamaan. Ihmemömmöjä ollaan valmiita tilaamaan vaikka Amerikasta asti, kun uskotaan niiden pitävän sairauksia loitolla. Tällainen käyttäytyminen on saanut lukemattomat hämäräbisneksen pyörittäjät liikkeelle tarjoamaan mitä kummallisempia juttuja ihmisille. Eniten vihaksi pistää, kun vakaviin sairauksiin, esimerkiksi syöpiin, lupaillaan parannusta epämääräisillä, mutta kalliilla mömmöillä. Tämä bisnes ei sääliä tunne, rahat pois vaan kaikilta!
Hälytyskellojen pitäisi soida viimeistään silloin, kun sama taho tarjoaa ensin kallista verinäytteeseen perustuvaa tutkimusta ja sen jälkeen myy omasta hyllystä "tarpeelliset" purnukat. Eipä vaan tunnu kaikilla kilkattavan, päin vastoin hyvin tuo bisnes näyttää asiakkaita löytävän!

[JHA]

Minäkin sohaisen. Luontaistuotteiden testaaminen ei ole lainkaan samaa luokkaa kuin lääkkeiden. Maksa saattaa tykätä melko kyttyrää joistakin luontaistuotteista, jopa niistä kovin vaarattomilta kuulostavista. Tiedänpä hyvinkin läheltä tapauksen, jossa popsittiin muutama kuukausi tyrnikapseleita. Maksa-arvot heiti häränpyllyä ja tyrninkapseleiden lopettamisesta muutama viikko maksa kiitti omistajaansa oikeasta ratkaisusta.

Minä olen noita tyrnikapseleita popsinut ainakin kolme vuotta ja maksa-arvot ovat alarajalla ja kunto muutoinkin loistava. Tosi on että luontaistuotteiden kanssa on oltava erittäin varovainen, kohtuus ja annosteluohjeet pitää muistaa.

Ongelmahan noissa omakohtaiseen kokemukseen perustuvissa menestystarinoissa on se että ne oikeastaan kertovat vain pienten pillerien soveltuvuudesta kokeilijan elimistöön ja aineenvaihduntaan eikä niiden tuloksista voi tuosta perspektiivistä katsoen vetää vielä mitään varmoja yleisiä johtopäätöksiä siitä miten samat napit muilla voivat toimia ja sisältyykö niihin mitään piileviä riskejä.

Itse olen voittanut geneettisessä arvonnassa elimistön jonka mahdollistaa sen että vaikka ruokavalio koostuu aidolla meijerivoilla voidelluista leivistä, merisuolalla maustetusta runsaasta sapuskasta, kuohukermalla kuohkeutetuista kastikeruoista ja kaikesta sellaisesta joka saisi Pekka Puskan putoamaan puusta pelkästä järkytyksestä pysyy verenkuva silti likimain täydellisenä kolesteroleineen sun muineen, verenpaine jopa kiusallisen alhaisena* ja paino siellä jossain indeksien alarajoilla mutta en suin surminkaan menisi suosittelemaan tätä jokaiselle sopivaksi kaikki ongelmat ratkaisevaksi ruokavalioksi...

*) koomisin episodi takavuosilta se kerta jolloin mittaaja haki paikalle toisen mittarin ennenkuin uskoi alhaisen näyttämän pitävän paikkansa ja ettei se ensimmäinenkään ollut viallinen...

[valvoja]

Vitamiineja tulee ottaa purkista, jos haluaa tarpeeksi kaikkia. Jos ei usko niin voi veri näytteen avulla selvittää kaikki vitamiiniarvot. En muista toimenpiteen nimeä, mutta maksaa noin 800€.

Terve aikuinen saa tarvitsemansa vitamiinit syömällä normaalia, monipuolista ruokaa, ei siihen mitään pillereitä tarvitse. Ja niitä verinäytteitä ottavat mieluiten samat tahot, jotka myyvät pillereitä. On tietysti jokaisen oma asia, jos haluaa tukea rahoillaan tuollaista epämääräistä toimintaa, mutta terveydellisiä perusteita sille ei ole.

Itse taas pistin tilauksen vetämään Kaliforniasta:
Tuolta on helppo tilata ja toimitus kestää noin 10 päivää. Huomattavasti halvempia kuin suomessa ja ensitilaaja saa koodilla JEZ930 5$ pois!

Mistäs tiedät, mitä nuo turhakkeet sisältävät? Yleensä noita ei valvota samalla tavalla kuin lääkkeitä. Ne voivat sisältää sitä mitä luvataan, tai sitten aivan jotain muuta. Kannattaako ottaa riski ja toimia koemaistajana?

Terve aikuinen ei todellakaan saa tarpeeksi vitamiineja monipuolisestakaan ruuasta. On lähes vaarallista uskoa, että veren D-vitamiini arvot pysyisivät talvella riittävällä tasolla ilman lisäravinteita. Etenkin jos vielä urheilee, niin tarvitsee enemmän vitamiineja ja kivennäisaineita, koska kulutus on suurempaa.

Esim. 2 purkkia tonnikalaa vedessä, kolme isoa keitettyä kananmunaa keltuaisineen ja litra rasvatonta maitoa (maitoihin lisätään synteettistä D-vitamiinia) = 24,2 ug

Itse otan noin 70 ug D-vitamiinia päivässä.

[hatey]

No jaa, minä ainakin olen pysynyt hyvin kasassa ilman ylinmääräisiä vitamiininappeja tai geneerisiä jukurtteja.

[KunkkuJ]

On lähes vaarallista uskoa, että veren D-vitamiini arvot pysyisivät talvella riittävällä tasolla ilman lisäravinteita. Etenkin jos vielä urheilee, niin tarvitsee enemmän vitamiineja ja kivennäisaineita, koska kulutus on suurempaa.
Esim. 2 purkkia tonnikalaa vedessä, kolme isoa keitettyä kananmunaa keltuaisineen ja litra rasvatonta maitoa (maitoihin lisätään synteettistä D-vitamiinia) = 24,2 ug
Itse otan noin 70 ug D-vitamiinia päivässä.

Kuka on määritellyt, mikä pitää veren D-vitamiiniarvo(t) olla? Sama tahoko, jolla verinäytteitä otatat?

[valvoja]

On lähes vaarallista uskoa, että veren D-vitamiini arvot pysyisivät talvella riittävällä tasolla ilman lisäravinteita. Etenkin jos vielä urheilee, niin tarvitsee enemmän vitamiineja ja kivennäisaineita, koska kulutus on suurempaa.
Esim. 2 purkkia tonnikalaa vedessä, kolme isoa keitettyä kananmunaa keltuaisineen ja litra rasvatonta maitoa (maitoihin lisätään synteettistä D-vitamiinia) = 24,2 ug
Itse otan noin 70 ug D-vitamiinia päivässä.

Kuka on määritellyt, mikä pitää veren D-vitamiiniarvo(t) olla? Sama tahoko, jolla verinäytteitä otatat?

Meitä viisaammat lääkärit ja tutkijat.

[hatey]

Miten vasta nykyaikana ihminen ei pysy elossa ilman viittäkymmentä eri vitamiininappia ja jukurttia? Olen geneettinen ihme, kun en tarvitse ravintolisiä ym jukurtteja.

[Erño]

Miten vasta nykyaikana ihminen ei pysy elossa ilman viittäkymmentä eri vitamiininappia ja jukurttia? Olen geneettinen ihme, kun en tarvitse ravintolisiä ym jukurtteja.

Ei. Muut ihmiset ovat heikkoja mieleltään ja fysiikaltaan.

[KunkkuJ]

Meitä viisaammat lääkärit ja tutkijat.

Kerrohan tarkemmin? Ketä ne lääkärit ja tutkijat ovat? Mihin he perustavat mielipiteensä? Ja kerrohan tarkemmin niistä verikokeistakin, kuka niitä ottaa ja kuka analysoi?
Näin vakavassa asiassa ei pitäisi levittää perustelemattomia väitteitä. Vai oletko jonkun hivenaihe/vitamiinikauppiaan asialla?

[valvoja]

Meitä viisaammat lääkärit ja tutkijat.

Kerrohan tarkemmin? Ketä ne lääkärit ja tutkijat ovat? Mihin he perustavat mielipiteensä? Ja kerrohan tarkemmin niistä verikokeistakin, kuka niitä ottaa ja kuka analysoi?
Näin vakavassa asiassa ei pitäisi levittää perustelemattomia väitteitä. Vai oletko jonkun hivenaihe/vitamiinikauppiaan asialla?

No julkaistuja artikkeleita löytyy vaikka kuinka paljon esim. D-vitamiinista. Tässä yksi hyvä: http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/d- ... rveysriski . Verikokeen voi vaikka ottaa sairaanhoitaja ja sen analysoi yleensä laborantti. Voisitko itse esittää jotain vakaita perusteita miksi kammoksut lisäravinteita? Ehkä et välitä terveydestäsi? Ehkä olet teini ja luulet eläväsi ikuisesti?

Kerro, paljonko saat paivässä d-vitamiinia ja mistä tuotteista?

[hatey]

^Kysymys ei oltu minulle esitetty, mutta vastaan silti. En tiedä yhtään paljonko saan ja mistä saan. Mutta miksi minun pitäisi mitään saada lisää? En sairastele mitään mikä johtuisi mistään lisänappien puutteesta. Flunssaa ym ei ole juuri koskaan. Ja miten juuri nykyaikana ihmiset jäisivät kauheaan hengenvaaralliseen puutostilaan ilman geneerisiä jukurtteja, kun ei ennenkään ole jääneet, jos vain kohtuullisen normisti syö. Itse syön miten sattuu ja mitä sattuu, mutta silti esm veriarvot ovat hyvät, miltei liiankin hyvät. (Siis normi hemog arvot). Ikinä missään rasitustesteissä ei ole mikään ollut huono. Itseasiassa viimeeksi kun olin rasitustestissä ja terveystarkastuksessa, oli tulos keskivertoa parempi. Näistä vitamiini ym arvoista en tosiaan tiedä, mutta jos kunto on kohtalainen ja terveys hyvä, niin miksi ihmeessä pitäisi mättää jotain ylinmääräistä?
Jos jokin ei ole rikki, älä korjaa sitä.

e: ettei mene riitelyksi ja tulisi turhaan herneksiä nenään, niin tuo tuossa ^ oli minun mielipiteeni asiasta, joka ei muuksi muutu, joten olen tästä lähin asian tiimoilta hiljaa. (ainakin toistaiseksi)

[KunkkuJ]

No julkaistuja artikkeleita löytyy vaikka kuinka paljon esim. D-vitamiinista. Tässä yksi hyvä: http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/d- ... rveysriski . Verikokeen voi vaikka ottaa sairaanhoitaja ja sen analysoi yleensä laborantti. Voisitko itse esittää jotain vakaita perusteita miksi kammoksut lisäravinteita? Ehkä et välitä terveydestäsi? Ehkä olet teini ja luulet eläväsi ikuisesti?

Eli sinä uskot tahoa, joka on alkanut tehdä bisnestä lisäravinteilla ja vitamiineilla ja keksii perusteita niiden käyttöön? Ja kun samainen taho tekee sinulle verinäytteestä määrityksen, jonka mukaan tarvitset heidän kauppaamiaan pillereitä, uskot ja ostat? Lienet tietoinen siitä, että tämä mainitsemasi artikkelin kirjoittaja on kovin kiistanalainen hahmo ja hänen toimintansa ei aina ole lääketieteen oppien mukaista, vaan pikemminkin liiketalouden ehtoja noudattavaa?
En kammoa lisäravinteita, mutta luotan tämä päivän lääketieteeseen. Sen mukaan en tarvitse mitään lisäravinteita. Vaikka olenkin vielä melkein teinix, välitän terveydestäni, mutta käytän myös järkeäni.

[biblo]

Meillä käy tuo pienempi nassikka suolahoidossa atooppisen ihon vuoksi ja ihan menestyksellä tuloksia saatu. Kortisoni kun ei oikeasti auta ja matkat kosteampaan ilmanalaan aina talveksi tulisi hieman liian kalliiksi.

[JHA]

Kuka on määritellyt, mikä pitää veren D-vitamiiniarvo(t) olla? Sama tahoko, jolla verinäytteitä otatat?

http://www.pnas.org/content/105/2/668.full.pdf+html
http://www.ajcn.org/content/79/3/362.full.pdf+html

Tuossa esimerkiksi pari artikkelia vertaisarviointiin tukeutuvista tieteellisistä julkaisuista ja jos nuo eivät yksin riitä löytyy molemmista viittaukset jokuseenkymmeneen vastaavaan artikkeliin..

Ja ei... ei kukaan ole määritellyt sitä mikä arvojen pitää olla.. Tiede ottaa vain kantaa siihen miten mm syöpäriski korreloi D-vitamiiniarvoihin ja jokainen saa ihan itse tehdä tuloksista johtopäätöksensä

[KunkkuJ]

Onko sillä niin väliä, uskooko vaihtoehtohoitoihin vai ei? Eikö jokaisella ole oikeus itse päättää omasta terveydestään ja siitä, miten sairauksiaan haluaa hoitaa?

On sillä väliä. Sairaudet koettelevat usein vanhoja ja muutenkin heikkoja. Ja jos ei heikko ennestään, niin sitten sairaus heikentää. Vakava sairaus tuo myös kuoleman pelon, jota tuntee lähes jokainen. Siis ihminen on heikoimmillaan silloin ja tarvitsee apua ja on usein valmis tarttumaan kaikkiin mahdollisiin oljen korsiinkin selviytyäkseen. Tässä tilanteessa oleviin ihmisiin on helppo "iskeä". Lupailemalla paranemista ja parempaa terveyttä on helppo saada ihmiset raottamaan rahapussiaan. Lääketiede on hyvin valvottu tieteen ala ja lääkäreiden ja lääkevalmistajien, sekä myyjien on tähän valvontaan alistuttava. Siksi voimme turvallisin mielin käydä lääkärissä ja syödä lääkkeitä, joita meille on määrätty.
Valvonnan ulkopuolella elää sitten tämä toinen osapuoli, joka tarjoaa tuotteita, joita ei tutkita ja valvota samalla tavalla. Kuluttaja ei voi tietää, mitä pilleripurkki sisältää, mitä ei. Silti näiden vaihtoehtohoitojen ja -lääkinnän bisnes on kasvanut käsittämättömän suureksi. Pelkästään luontaislääkkeitä arvioidaan myytävän maassamme n. 200 miljoonalla eurolla vuosittain. Siihen sitten päälle kaikki hoitotoimenpiteet ja tutkimukset.
Ei se oikeasti ole vain oma asia, millaista apua sairauksiinsa hakee. Jos nuo vaihtoehtohoitoihin käytetyt rahat voitaisiin käyttää viralliseen sairaanhoitojärjestelmään, meillä olisi tarjolla paljon enemmän ja parempaa hoitoa kuin nyt saamme.
Sairaudet ja niistä paraneminen eivät ole uskon asioita. Joskus toki tapahtuu ihmeitä paranemisen muodossa, mutta ainakin minä toivon, että kun oma tilanne menee riittävän vakavaksi, saan tutkittuun tietoon perustuvaa hoitoa.

[valvoja]

No julkaistuja artikkeleita löytyy vaikka kuinka paljon esim. D-vitamiinista. Tässä yksi hyvä: http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/d- ... rveysriski . Verikokeen voi vaikka ottaa sairaanhoitaja ja sen analysoi yleensä laborantti. Voisitko itse esittää jotain vakaita perusteita miksi kammoksut lisäravinteita? Ehkä et välitä terveydestäsi? Ehkä olet teini ja luulet eläväsi ikuisesti?

Eli sinä uskot tahoa, joka on alkanut tehdä bisnestä lisäravinteilla ja vitamiineilla ja keksii perusteita niiden käyttöön? Ja kun samainen taho tekee sinulle verinäytteestä määrityksen, jonka mukaan tarvitset heidän kauppaamiaan pillereitä, uskot ja ostat? Lienet tietoinen siitä, että tämä mainitsemasi artikkelin kirjoittaja on kovin kiistanalainen hahmo ja hänen toimintansa ei aina ole lääketieteen oppien mukaista, vaan pikemminkin liiketalouden ehtoja noudattavaa?
En kammoa lisäravinteita, mutta luotan tämä päivän lääketieteeseen. Sen mukaan en tarvitse mitään lisäravinteita. Vaikka olenkin vielä melkein teinix, välitän terveydestäni, mutta käytän myös järkeäni.

Joo kyllä mä uskon tieteellisiin tutkimuksiin, jotka on linjassa muidenkin tutkimusten kanssa. No en tiiä kuinka korruptoituneita siellä kunnan terveydenhuollossa ollaan.
Eikä vissiin toi kunnan terveydenhuolto kauppaa pillereitä? Mielestäni artikkelin kirjoittaja ei ole erityisen kiistanalainen vaikka puhuukin erilaisten menetelmien puolesta.
Mistä olet saanut päähäsi niin hullun idean, että tämän päivän lääketieteen mukaan et tarvitse mitään lisäravinteita?

Susta varmaan tuntuu, ettet tarvitse mitään lisäravinnetta, kun olet terve ja hyvä fiilis, mutta vitamiinit myös ehkäisevät sairauksia jotka tulevat iän myötä.

Uskotko mihinkää näistä:
http://www.bbc.co.uk/news/10601091
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8058183.stm
http://www.reuters.com/article/idUSTRE65M5E920100623
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 161716.htm
Teinille:
http://www.medpagetoday.com/Pediatrics/ ... Care/19891

ps. Selvitäppäs oma D saantis.

[amanita]

. Verikokeen voi vaikka ottaa sairaanhoitaja ja sen analysoi yleensä laborantti.

*offtopic* Korjaus: Analyysin verikokeista suorittaa nykyään kone, muu toiminta kliinisessä laboratoriossa tapahtuu laboratoriohoitajan/bioanalyytikon toimesta. *offtopic*

[KunkkuJ]

.
Mistä olet saanut päähäsi niin hullun idean, että tämän päivän lääketieteen mukaan et tarvitse mitään lisäravinteita?

Mihin perustuu oma käsityksesi? Oletko opiskellut ja suorittanut tutkintoja alalle? Lukenut artikkeleita lehdistä ja netistä? Kuunnellut kavereita?