Ms Trackball-tyyppiset yms. "oudot" hiiret

[Zorro]

Täällä on ollut rutkasti puhetta, lähinnä langattomista, hiiristä. Itse kaipaan langattomuuden sijaan (kiva lisähän se on, mutta ei must allekirjoittaneelle) ennekaikkea käytettävyyttä (lue ergonomia).

Yhtä "rohkeaa" lukuunottamatta en löytänyt "molluska-hiirten" ("trackball" =) käyttäjiä. Piirtopöydän käyttäjiäkin oli vain muutama(?).

Kehoitteeni - kyllä, varustelukuume on iskenyt minuun... - siis kuuluu: kehukaa, haukkukaa ja ottakaa muutenkin kantaa aiheessa pysyen otsikon tuotteisiin ergomia-viitekehyksessä pysyen. - Ja jotta asiaa ei heti kysytä/kommentoida: - koneeni on upouusi =) iBook jota käytän pääasiassa kotona, eli kevyttä kannettavuutta ei lasketa tässä yhteydessä "ergonomiaksi".

Antaa palaa!

[TheKraken]

Itse olen parin päivän käytön jälkeen mieltynyt työpaikallani olleseen muistaakseni Logitechin hiireen, joka on muotoiltu pelkästään oikeakätisille ja käden ollessa hiirellä paino pidetään ranteen oikealla puolella. Ei ainakaan omaa rannettani rasittanut yhtä paljon kuin tavallinen hiiri.

Trackballeja en ole ikinä oikein ymmärtänyt. Joskus sellaista käyttänyt ja se ei vain tunnu tarpeeksi tarkalta. Tosin varmaankin säätämällä ja käyttämään totuttelemalla senkin saisi sujumaan.

Itse olen usein kiinnittänyt pankeissa yms laitoksissa asioidessani huomioni tällaiseen näppäimistön rannetuessa olevaan pitkulaiseen rullaan, joka ilmeisesti hoitaa hiiren virkaa, vai olenko vallan väärässä? Mitenköhän tuollainen käytännössä toimii?

[Laatikko]

Hommasin Microsoftin tracballin tuossa jonkun aikaa sitten, eikä sen jälkeen ole tullut tavan hiireen koskettuukkaan. Totutellessa meni kumminkin noin viikko kunnes tuota oppi käyttämään tehokkaasti.

Käteen sopii tosi hyvin ja niskatkaan ei ole enää niin jumissa, kuin ennen oli. Huonojakin puolia tuossa on, likaa kertyy ikävästi tuonne pallon ja "kupin" väliin ja pallo ei liiku enää niin sulavasti, joten sieltä saa parin päivän välein raaputella niitä likoja pois.

[tosikko]

Mulla oli puucee aikana Logitech TrackMan Wheel:in, kun piti silloisessa kompaktissa vuokrakämpässä saada hiiri toimimaan pienellä atk-pöydällä. Ja kun tuota ei tarvitse käytettäessä siirrellä, niin se sopi mainiosti pieneekin työpisteeseen. Optinen pallon liikkeenluku on sikäli mukava, että pöly & muu lukumekanismiin kertynyt moska ei vaikuttanut toimivuuteen. (vrt. perinteisen analogisen pallohiiren lukurullat)

Tuommoinen trackball vaatii ensikertaa käytettäessä hieman ymmärrystä, ja jakaa käyttäjät aika tarkkaan kahteen osaa: siitä joko tykkää tai sitten ei.

[Jezze]

IMO trak boltsin pyörittely on aloittejalle hankalaa

[JIH]

Teen leipätyöni tietokoneen ääressä istuskellen ja joskus aikoinaan vaan siirsin "tavallisen" hiiren vasemmalle puolelle, jotta sain vaihtelua ja myös samanaikaisesti raapusteltua oikeakätisesti kynällä. Olen oikeakätinen. Pari päivää kursorin liikkeet olivat varsin haahuilevia, mutta sitten alkoi löytyä motoriikkaa ja ei siinä kovin kauaa mennyt, kun aloin käyttää tuollaista hiirtä ihan tuosta vaan mielialan tai työtilanteen mukaan oikealla tai vasemmalla.

Sitten sain luvan ostaa firman piikkiin trackballin ja hain sellaisen pitkulamaisen Logitechin, mikä on symmetrinen eli samanlainen kummallakin kädellä käytettynä. Käytän sitäkin opettelun jälkeen sujuvasti oikealla ja vasemmalla ja sen kanssa on mielestäni mitä mukavin käyttää konetta. Ei väsy käsi eikä tarvitse nostella hiirtä pöydällä nappula painettuna.

Kotiin iMac G5:een tulin hankkineeksi Applen langattoman näppiksen ja hiiren (BT) ja tuota hiirtä käytän vain sen takia, että olen sen varta vasten rahalla ostanut muutama kuukausi sitten. Muuten minulla olisi trackball. Ai niin, täytyisihän tuossa muukin perhe ottaa huomioon.

Tietääkö kukaan muuten symmetristä BT-trackballia - jos vaikka joskus kuitenkin korvaisin tuon nykyisen? Dvforge:n (?) sivuilla on yksi, mikä ilmestyy jossakin päin maailmaa kesäkuussa, mutta muita en ole havainnut.

[Zorro]

Minä olin rohkea ja hommasin kokeilematta Wacomin Graphite3 Classic A6 -piirtöpöydän jossa tulee langaton hiiri mukana. Sinänsä rohkeus oli rajallista, koska sain tuotteen suht halvalla. Pitäisi tulla huomenna paketti perille saksasta. Saapa nähdä miten käy - meneekö suu hymyyn vain tuleeko kiukkuisen mutrun lisäksi uutta tavaraa osto- ja myyntipalstalle...

[Salli]

Macworldissa ovat kehuneet paljon Evoluentin Vertical Mouse 2:sta ja hyvältähän tuo näyttää, pitäisi olla kuulemma todella mukava käteen

[jonesb]

Itselläni oli joskus monta vuotta sitten MS:n ison kämmenen kokoinen trackball, en tottunut siihen ikinä, se oli epätarkka ja kömpelö. En sitten tiedä ovatko nuo nyt kehittyneet, mutta en usko että tuo on minun tarpeisiini paras vaihtoehto (grafiikka). Myöskään pelien pelaamine ei varmaankaan ole sellaisella herkkua , vai miten on?

[Salli]

Itselläni oli joskus monta vuotta sitten MS:n ison kämmenen kokoinen trackball, en tottunut siihen ikinä, se oli epätarkka ja kömpelö. En sitten tiedä ovatko nuo nyt kehittyneet, mutta en usko että tuo on minun tarpeisiini paras vaihtoehto (grafiikka). Myöskään pelien pelaamine ei varmaankaan ole sellaisella herkkua , vai miten on?

heheh, ois kyllä siisti kokeilla jotain FPS mättöä trackballilla, varsinkin, kun en oo ikinä sellaista kokeillut[:)]

[jonesb]

nojoo ,kyllä toi trackballl on huippujuttu kun tekee jotain perusjuttuja. Voisi kyllä taas koklata (onhan tässä pari usb-portia kun on toi logitechin vempele niin mageen näköinenkin

[Lakiopaalu]

Minä olin rohkea ja hommasin kokeilematta Wacomin Graphite3 Classic A6 -piirtöpöydän jossa tulee langaton hiiri mukana. Sinänsä rohkeus oli rajallista, koska sain tuotteen suht halvalla. Pitäisi tulla huomenna paketti perille saksasta. Saapa nähdä miten käy - meneekö suu hymyyn vain tuleeko kiukkuisen mutrun lisäksi uutta tavaraa osto- ja myyntipalstalle...

Itse käytän pääasiallisesti Logitechin optista pikkuhiirtä (näitä laptop-käyttöön tarkoitettuja), koska sillä on helpompi hoitaa maskaukset Photarissa sun muut "piirtämiset" kuin ns. normaalikokoisella hiirenrohjakkeella. Voi siirrellä sormilla, ranteen (oikeastaan kämmenen alareunan) ollessa koko ajan geelityynyllä paikoillaan.

Tarkempaa piirtotyötä tehdessäni siirrän hiiren sivuun, ja nostan tilalle tuon Wacomin Graphite:n edellisen version, joka on koko ajan näppiksen toisessa portissa kiinni (Graphite2:n hiiri on hiukan liian suuri tottumuksilleni).


OT: kerrotko, toimiiko tuon tabletin mukana tuleva Procreate Painter Classic suoraan OS X:n alla toimiva? Omani on ainoastaan Ysissä toimiva, ilmeisesti vanhempi versio.

[MjP2]

Minä olin rohkea ja hommasin kokeilematta Wacomin Graphite3 Classic A6 -piirtöpöydän jossa tulee langaton hiiri mukana.

Se hiiri on varsin onneton, sillä piirtopöydän ala on sille turhan pieni. Lisäksi itse laite on kovin muovinen. Kynä sitä vastoin toimii hyvin, ainakin pikkuveli on ollut omaansa tyytyväinen.

Sellainen pankkien rulla toimii siten, että sitä pyörittelemällä hiiri liikkuu pystysuunnassa ja sivuille tökkimällä vaatasossa. Minusta se on kovin tunnoton ja hankala, enkä aivan ymmärrä, mihin sillä pyritään [tilaa säästää toki], mutta varmaan sellaiseenkin tottuisi.

Käytin kerran hyvää ohjauspalloa. Se sijaitsi Ruotsissa paikallisessa junalippuautomaatissa. Melkein teki mieli hankkia sellainen kotiinkin ja upotta pöytälevyyn, mutta tuohon tarkoitukseen soveltuvia, rungoltaan yksinkertaisen muotoisia (neliöitä) ei ole tullut vastaan. Pallo voisi olla hyvä rullan korvike, sillä sitä pystyy pyörittämään joka suuntaan. Jos vaikka pitäisi toisen käden hiirellä ja toisen pallolla.

Minulla on usein toisen käden alla Griffinin PowerMate-rulla.

MjP2, joka odottelee optista, pallotonta, trackballia...


[muokkaus] En ole varma, tuosta Graphiren versiosta, saattaa olla uudempi kuin pikkuveljellä. Ehkä siinä hiirikään ei ole enää yhtä huono kuin aiemmin. Tässä vielä yksi iäkkäähkö, mutta muuten mainio suomenkielinen Graphire-arvostelu.

[Lakiopaalu]

[muokkaus] En ole varma, tuosta Graphiren versiosta, saattaa olla uudempi kuin pikkuveljellä. Ehkä siinä hiirikään ei ole enää yhtä huono kuin aiemmin. Tässä vielä yksi iäkkäähkö, mutta muuten mainio suomenkielinen Graphire-arvostelu.

Se Graphiren ensimmäisen version hiiri oli tosiaan aika heppoisen oloinen esitys (mistä tuossa linkittämässäsi artikkelissasikin puhutaan). Graphire2 hiiri oli jo huomattavasti tukevampaa tekoa, kolmosen taitaa olla vielä parempi.

[MjP2]

Se Graphiren ensimmäisen version hiiri oli tosiaan aika heppoisen oloinen esitys (mistä tuossa linkittämässäsi artikkelissasikin puhutaan). Graphire2 hiiri oli jo huomattavasti tukevampaa tekoa, kolmosen taitaa olla vielä parempi.

Hyvä juttu. Noita toteutustavasta juontuvia ongelmia tuo ei tietenkään korjaa, vrt. pieni liikutteluala ja artikkelissakin mainittu hiiren ja alustan välisen suhteellisen asennon merkitys.

MjP2

[Laiska]

Sain töihin perjantaina tommoisen Wacomin Graphite3 Classic A5-piirtopöydän. Hyvänoloinen peli, mutta se hiiri vaikutti aika kolholta. Tuskin tulee paljoa käytettyä.

Ja siitä Painterista tuli mukana kakkosversio, toimii OSX:ssä.

[Lakiopaalu]

Ja siitä Painterista tuli mukana kakkosversio, toimii OSX:ssä.

Kiitoksia tiedosta!

Vielä kun pääsisi kokeilemaan miten tuo toimii Pantherin & Tiikerin alla, niin saattais harkita tuon uudemman Graphiten hankkimista pelkästään PainterClassicin takia.

Hmm. Oliskohan joku kiinnostunut Graphite2-laudasta?
Tai oliskohan jollakulla uudemman PainterClassicin omistajalla myös Painterin täysversio, ja haluais luopua Classicistä kohtuusummalla?

[TheKraken]

Sain töihin perjantaina tommoisen Wacomin Graphite3 Classic A5-piirtopöydän. Hyvänoloinen peli, mutta se hiiri vaikutti aika kolholta. Tuskin tulee paljoa käytettyä.

Ja siitä Painterista tuli mukana kakkosversio, toimii OSX:ssä.

Kouluumme tuollaiset hommattiin joka koneeseen ja alta viikon tilattiin niille kaveriksi optiset hiiret, kun ei tuo hiirituntuma kovin miellyttänyt. Piirtäminen niillä on ihan mukavaa touhua, mutta se hiiri on aivan hirveä.

[Zorro]

Wacom tuli tänään. Alkufiilis on positiivinen, joskin kynän käyttö hiirenä vaatinee totuttelua. Parjattu hiiri oli minusta yllättävän hyvä, eikä moitteita saanut vieritysrulla ollut minusta niin huono kuin täällä on kuullut. Voi tosin olla, että tämä kertonen enemmän meikäläisen ymmärryksestä tietotekniikasta kuin ko. hiiren hyvyydestä =)

[Infant]

Hommasin Microsoftin tracballin tuossa jonkun aikaa sitten, eikä sen jälkeen ole tullut tavan hiireen koskettuukkaan. Totutellessa meni kumminkin noin viikko kunnes tuota oppi käyttämään tehokkaasti.

Käteen sopii tosi hyvin ja niskatkaan ei ole enää niin jumissa, kuin ennen oli. Huonojakin puolia tuossa on, likaa kertyy ikävästi tuonne pallon ja "kupin" väliin ja pallo ei liiku enää niin sulavasti, joten sieltä saa parin päivän välein raaputella niitä likoja pois.

Itsellä myös MS Trackball aktiivisessa käytössä parisen vuotta. Olen pitänyt, tavallinen hiiri kiinni koneessa satunnaista pelailua varten.

Tuota likaongelmaa en täysin allekirjoita, ei nyt sentään parin päivän välein ole tarvis putsata. Ehkä sulla on vain pölyisempi kämppä tai likaisemmat kädet Yhtä usein pitää raaputtaa tavan rotan pohjasta pölykertymät pois kuin tuosta trackballin kupista (joka on "viikkosiivouksen" yhteydessä)

Suosittelen lämpimästi kokeilemaan, totuttelua se kyllä vaatii. Itse en tykkää peukalo-trackballeista, tämän MS:n on hyvä kun voi etu- ja keskisormella ohjailla (tarkempi ja nopeampi kuin peukalonpäällä vieritys)

[rdahl]

Itselläni on ollut kaksikin logitechin tracball tyyppistä hiirta, ensin oli Marble mouse ja sitten hakin langattoman TrackManin
Nyt on Marble Mouse tytöillä (3v ja 6v) käytössä omalla koneella ja minulla tuo Track Man. Todella tarkka kun oppii käyttämään, nykyisessä Track Manissa on vielä se vieritysnappi, mitä minulla ei ole.

Suosittelen lämpimästi.. Onnistuu pelaaminenkin, on siinäkin itseasiassa nopeampi kuin tavallinen hiiri.

[kallekilponen]

Wacom tuli tänään. Alkufiilis on positiivinen, joskin kynän käyttö hiirenä vaatinee totuttelua. Parjattu hiiri oli minusta yllättävän hyvä, eikä moitteita saanut vieritysrulla ollut minusta niin huono kuin täällä on kuullut. Voi tosin olla, että tämä kertonen enemmän meikäläisen ymmärryksestä tietotekniikasta kuin ko. hiiren hyvyydestä =)

Ei se ymmärtämyksen määrä hyvyyttä/huonoutta kerro. Päinvastoin. Jos hiiri on hyvä käyttää peruskäyttäjästä, on se onnistunut tuote.

[Zorro]

Päivetäänpäs nyt tätä hiipuvaa threadia...

Graphire piirtopöytä oli ja lähti.- Pidemmän päälle kynän käyttö hiirenä ei luonnistanut ja itsekin tuli todettua, että Wacomin hiirtä arvostelleet olivat oikeassa: tunnoton ja raskas, siis ei hyvä. Kun saan kahvimukin tyhjäksi menen hakemaan paikallisesta kirjakaupasta siellä nähneeni Logitechin Marble Mousen.

MS:n Starck-hiirikin kiinnostaisi kun se on meikäläisen silmään varsin nätti. Siitä on kuitenkin ollut niin paljon pahaa puhetta eri foorumeilla, että en uskalla ottaa riskiä. Katsotaan siis miten käy Marble Mousen kanssa. Odotukset lukemani perusteella ovat kovat, epinionsiossa ainakin kehuttiin kovasti.

[tkt]

Itse olen usein kiinnittänyt pankeissa yms laitoksissa asioidessani huomioni tällaiseen näppäimistön rannetuessa olevaan pitkulaiseen rullaan, joka ilmeisesti hoitaa hiiren virkaa, vai olenko vallan väärässä? Mitenköhän tuollainen käytännössä toimii?

Ko. laitoksissa on nähtävästi kiertänyt yksi kauppamatkustaja. Muutama vuosi sitten niitä kaupattiin oikein kovasti, mutta nyttemmin tilanne on rauhoittunut.
Laite voi olla periaatteessa ihan hyvä ajatus, mutta käytössä on ongelmia. Käyttötuntuma on aika onneton pystysuuntaan siirrettäessä ja sivusuunnassa reunat tökkäävät vastaan kummallakin suunnalla. Laitteessa on joko rulla tai telatto, jota vierittämällä kursori kulkee ylös ja alas. Telamattoversiossa suurin tuntuma löytyi maton sauman kohdalta, jossa tuntui ja näkyi selkeä nykäisy.
Rulla/matto liukuu myös sivusuunnassa muutaman senttimetrin. Kun alue loppuu, niin päissä on myös mikrokytkimet, joita vasten painamalla kursorin liike jatkuu.

Ehkä ensimmäisenä en itselle tällaista kapistusta hankkisi.

--Ari

[Zorro]

No niin... Nyt on Marble Mouse asennettuna ja alun ihmettelyn jälkeen tuntuu siltä, että vehkeessä voi olla ideaa. jos negatiivista hakee, niin s...tanan rumahan tämä on, ja meikäläisen käteen hieman pienempi design voisi sopia paremmin. Alkufiilis on kuitenkin positiivinen: tarkka kuin mikä, kevyt vierittää ja mukana seurannut softa (tosin latasi viimeisimmän version Logotechin sivuilta) on hyvä. - Näppäimet on helppo konffata ja niitä on riittävästi. Katsotaan mitä tuleman pitää...