Kyllä, uskon että tämä ei ole kenenkään suunnitelmissa eikä sitä Apple aio toteuttaa- vielä. Suljetun raudan linja ei muutu -vielä. Tämä on tietysti omaa spekulointiani, mutta uskon että Apple ajautuu tilanteisiin missä sillä vain ei ole muuta mahdollisuutta kuin alkaa tarjota Suoraa käännöstä OS X:stä. Ei sitä kukaan tee huvikseen, mutta jos vaihtoehtona on geneerisen raudan ja purkkaviritelmien maihinnousu, laiteyhteensopivuusongelmat, huono julkisuus OS X:lle, niin uskon että siihen se tulee menemään. Uskon että vahinkojen minimointi julkisuuden saralla on kuitenkin tärkeämpää kuin hampaat irvessä omasta spesifisestä laitekannasta ja softasta kiinni pitäminen.jonesb kirjoitti: Itse olen kyllä sitä mieltä, että tuskin Apple ja Jobs haluavat uhrata tällaista brandia tekemällä OS X:stä kaikilla pc:llä toimivan version. Niin ikään on mielestäni aika epätodennäköistä että suljetun hardwaren linjaa muutettaisiin, silloinhan Applesta tulisi vain massavalmistaja ja se alkaisi vähitellen nakertamaan omaa nilkkaansa.
Intel spekulointia
-
- Viestit: 1151
- Liittynyt: 13.10.2004 klo 9.57
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja tBa »
iPod Touch 16GB
-
- Viestit: 4403
- Liittynyt: 3.1.2005 klo 14.37
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja matteus/2 »
Kuulemma Applen tuoreen universal binaries guiden mukaan Intel-pohjaisissa Maceissa ei ole OpenFirmwarea.Jamac kirjoitti:Nyt, normi PC rautaan on edelleen aika hankala saada OS X:ää, koska PC-raudassa on BIOS ja Applen raudassa OpenFirmware. Eri juttuja siis, mitä tarvitaan kun koneeseen virrat kytketään ja halutaan että koneessa jotain tapahtuu. Tietty joku voi jonkinlaisen OpenFirmware-emulaattorin koodata tai vastaavaa(?).
Itse uskon että MacMini + Intel = Apple aikoo itse lanseerata enemmän edullisia, tavallisille käyttäjille soveltuvia konemalleja jotka pystyvät lisäksi tarjoamaan ennennäkemättömän toimivan yhteensopivuuden Wintoosan kanssa.tBa kirjoitti:Tämä on tietysti omaa spekulointiani, mutta uskon että Apple ajautuu tilanteisiin missä sillä vain ei ole muuta mahdollisuutta kuin alkaa tarjota Suoraa käännöstä OS X:stä. Ei sitä kukaan tee huvikseen, mutta jos vaihtoehtona on geneerisen raudan ja purkkaviritelmien maihinnousu, laiteyhteensopivuusongelmat, huono julkisuus OS X:lle, niin uskon että siihen se tulee menemään..
Ja sikäli kun Apple tuo markkinoille lisää Minin kaltaisia edullisia menestystuotteita, on yhä vaikeampaa nähdä kenenkään normikäyttäjän lähtevän kräkkäämään ja purkkavirittelemään jotain marginaalisesti edullisempia Dellejä tms. vain sen takia että saisivat OS X:n pyörimään ilman minkään valtakunnan takuuta koneen toimivuudesta. Miksi purkkaviritellä jos lähes samalla rahalla saa aidon asian?
Huonosta julkisuudesta vielä sen verran, että kumpihan olisi Applen kannalta pahempi; se että muutamat Pelle Pelottomat saisivat hirvittävien viritysten jälkeen OS X:n pyörimään natiivisti mutta epäluotettavasti jollain muulla raudalla kuin Applen omalla, vai se että OS X pyörisi Applen valtuuttamana, tasaisen epäluotettavana millä hyvänsä yhteensopivuusongelmien riivaamalla PC-raudalla tyyliin Windows?
-
- Viestit: 835
- Liittynyt: 17.10.2004 klo 23.38
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Tuppu »
![Iskee silmää [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
- Viestit: 327
- Liittynyt: 8.1.2005 klo 20.27
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja wille »
-
- Viestit: 327
- Liittynyt: 8.1.2005 klo 20.27
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja wille »
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Transitin saitilla sanotaan että se emulointi tapahtuu keskimäärin 80 % hyötysuhteella. Mitä se sitten on käytännössä ja kuinka vakaa ja systeemi-integroitu (esim. fontit, printtaus, rippaus) emulointi on niin enpä tiedä – itse en aio sitä tarvita.Jamac kirjoitti:TODELLA KIINNOSTAA millaisella hyötysuhteella. Kyllä se Photari jonkin aikaa tuntui käynnistyvän Jobsin 3,6 Gigahertsin "IntelPowerMacissä".
Hyväksi osoittautunut strategia työkäytössä on siirtyä vasta sitten kun tekniikka on varmasti kypsää, kymppiinkin uskaltauduin ansainta-osastossa vasta Tiikerin myötä. Applen kohdalla tässä metodissa on tosin se vika että sitten kun käyttäjä kokee alustan olevan kypsä, niin valmistaja onkin jo hylkäämässä sitä.
Joo, valivali, myönnän. Mutta murisis se BMW-mieskin jos omaan merkkiin Fiatin moottori vaihdettais ilmoitusasiana.
Varmaankin toimii, luulen että konekannasta on Intel Outside -Macceja CS3:n ilmestyessä vielä 99,9%. Nythän suunnitelmat menee tosin sielläkin uusiksi, eikö seuraavan Photarin esim. pitänyt olla jo 64-bittinen? Adobe on varmasti hanskattu jollakin tavalla, ei Jobs muuten olisi uskaltanut painaa PanicButtonia. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää miten – XCodeahan nuo isot multiplatform-talot tuskin käyttää. Mutta entä muut? Quark esimerkiksi ei ole vieläkään ehtinyt saattaa kunnialla edellistäkään muutosta loppuun.Jamac kirjoitti: Toivottavasti nyt vaan esimerkiksi Adoben tulevan CS3 sarjan softat pyörisi PowerPC koneissa
Alkuperäiseen topikkiin palatakseni, niin luulenpa että se chippisetti mikä Applen koneisiin tulee on joku spesiaali OEM-setti, täytyyhän joku hajurako ja kräkkäysturva olla. On mahdollista myös että diili Intelin kanssa paljastuu isommaksi tai syvemmäksi kun nyt näyttää, ja kehitteillä on jotain uutta. Thurrot väittää näin:
http://www.internet-nexus.com/2005_06_0 ... 0395526674
Tai sitten kyse on todella paniikkijutusta. Tähän viittaa se että Applella ei ollut kehittäjäkoneita valmiina ja että nettisaitilla kehutaan yhä PowerPC:n ylivoimaa ja ivataan nääppä-Inteliä. Ja hei: Miksi Applen etusivulla puhutaan kivoista Widgeteistä. Jos tämä olisi ollut osa suurta strategiaa, niin kyllä etusivukin olisi nyt sen mukainen. Lopetan raportoinnin tästä tähän vähäksi aikaa, tämä on ollut hieman sekoittava sessio.. Kiitän kärsivällisyydestä.
-
- Viestit: 1453
- Liittynyt: 31.1.2005 klo 0.20
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Saltikov »
Laskevat tuotantokustannukset ei koneiden hintaa laske, Applen kate korkeintaan kasvaa. Ainoa mikä laskisi koneiden hintaa on kilpailu ja sitä ei ole ilman avointa rauta-arkkitehtuuria. Ja raudan valmistus ei ole mikään kovin hyvä bisnes, sen näkee jo Applen tilinpäätöksestä. Lisäksi rautabisnes on aika suhdanneherkkää.... tuotantoa täytyy ennakoida, tavara makaa varstoissa jne.jonesb kirjoitti:Toisaalta jos tässä jotain hyviäpuolia on, niin eiköhän koneiden hinnat tule laskemaan, on tuon Intelin sirun tekemninen sen verran edukkaampaa.
Samaanaikaan kun Microsoft tekee maksullisen käyttöjärjestelmän about kerran viidessävuodessa, Apple joutuu myymään omansa kerran vuodessa ja keksimään aina jonkun "uuden" myyntiargumentin.
Ja jos tehoja halajaa lisää, olisi avoin arkkitehtuuri paras; sillon voisi valita AMD ja Intelin prosesoreista juuri sen mikä parhaiten kullekin sopii. Tällä hetkellä AMD dualcore prossut pyhkii Intelillä pöydän... eikä lähinäköpiirissä ole muutosta?
Minä visioin että viimeistään kun Jobs siirtyy syrjään, OS aukeaa muillekin käyttiksille. Sillon Applella olisi oikeat mahdollisuudet kasvaa ISOKSI ja se olisi Applen osakkeenomistajien etu.
-
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Simppa »
www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=743290
-
- Viestit: 305
- Liittynyt: 6.5.2004 klo 20.33
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja hazardi »
-
- Viestit: 258
- Liittynyt: 19.3.2004 klo 18.39
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Quadra700 »
veikkaanpa ettei nähdä; Apple pitää OpenFirmware-tiedon itsellään. Täytyy muistaa ettei pelkkä prosessori tee vielä tietokonetta; pc koostuu prosessorista, piirisarjasta ja alimman tason toiminnasta huolehtivasta acpi-biossista (ja sen seuraajasta) näin ollen x86/wintel-käyttikset eivät tule toimimaan Applen raudassa natiivina ellei Apple niin halua.hazardi kirjoitti:Mutta INTELin myötä nähdään varmasti myös MAC-klooneja joita jossain vaiheessa oli.
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Rewes »
Ei varmasti nähdä. Nehän oli suurin virhe sitten ....(ei tule mitään mieleen). Jobsin paluun jälkeinen eka teko oli lopettaa kloonit. Ei tämä Inteliin siirtyminen ole mun mielestäni sen ihmeellisempi asia, kun jos olisi esitelty uusi G6. Tosin G6 olisi ollut HOT.hazardi kirjoitti:Mutta INTELin myötä nähdään varmasti myös MAC-klooneja joita jossain vaiheessa oli.
![Kieli [:P]](./images/smilies/icon_razz.gif)
Eli:
K: Tuleeko klooneja?
A: Ei
K: Voiko OS X:n asentaa perus penaan?
V: Ei
K: Tuleeko nyt koneiden mukana kaksi nappinen hiiri?
V: ?? Ei!
K: Intelin myötä macceihin tulee viruksia.
V: Joo, ei!
K: Voiko Windowsin asentaa OS X:iin?
V: Emulaattorilla ainakin ilman, vaikea sanoa.
K: Voiko OS X:llä nyt pelata Windows-pelejä?
V: OS X:ssä ei ole DirectX:ää, mutta niiden kääntäminen on varmasti helpompaa.
K: Onko mun iMac G5 nyt pelkkää jätettä?
V: Jep, ihan turha. Paino jalkaan ja mereen. Hompussa on myös monia, jotka ovat valmiita "kierrättämään" sen puolestasi.
K: Tarvitsen uuden koneen, mitä teen?
V: Kävele kauppaan ja osta. Käyttäjä ei tule huomaamaan eroa millä prossussa kone pyörii. Ohjelmat tulee toimimaan molemmilla ja tuki tulee jatkumaan vuosia.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Jamac »
No ei todellakaan mun käsittääkseni pysty, koska rauta on tyystin erilaista prossua lukuunottamatta.Rewes kirjoitti: K: Voiko OS X:n asentaa perus penaan?
V: Ei
Jos ja KUN ohjelmat käännetään universalbinaryksi, eli sellaiseksi että ne toimii PowerPC:ssä ja Intel-Macissä, niin enpä juuri näe ongelmaa "vanhojen" koneiden käyttökelpoisuudessa. Joku uuvatti voi tietty kääntää ohjelman pelkästään Intel-Macille tai pelkästään PowerPC mäcille, jolloin tietty jompaa kumpaa käyttäjäpuolella jurppii. Kaikki vanhat PowerPC ohjelmat toimii uusissa Intel-Maceissä.Rewes kirjoitti: K: Onko mun iMac G5 nyt pelkkää jätettä?
V: Jep, ihan turha. Paino jalkaan ja mereen. Hompussa on myös monia, jotka ovat valmiita "kierrättämään" sen puolestasi.
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja NOx »
Ei sitä tarvitse kräkätä, Darwin on koko ajan toiminut x86-alustalla. Kokonaisen Macin tekeminen vaatii muutakin kuin prosessorin, vaikka Open Firmware potkaistaankin ulos niin Apple tulee edelleenkin tekemään tai teettämään omat emolevynsä oheispiireineen. Hyvässä lykyssä Boot Rom tai vastaava pultataan takaisin emolle, sehän se nimenomaan on parhaiten rajoittanut Maccien kloonaamista ja omatoimista rakentelua vaikka niitäkin sai joskus jopa Yleiselektroniikasta 80-luvun puolella. Sitten tällekin toiminnalle laitettiin stoppi.tBa kirjoitti:Miksi ei tulisi? Nyt kun se suurin este eli eri prosessoriarkkitehtuurit on pois tieltä niin aivan varmasti 4-6 kk joku sen kräkkää ja saa toimimaan sillä yasumisiu- citymarket-koneella. Rampana varmasti aluksi, mutta kyllä se siitä pikkuhiljaa käännetään. Ja uskon vielä että Apple kyllästyy imagovaurioihin mitä nämä purkka-X:ät tekevät, käyvät muutamat katkerat oikeustaistelut hakkereita vastaan, muutaman mainoskampanjan jälkeen nekin sitten julkaisevat sen standalonena- ihan vaan pitääkseen lankoja vähän enemmän omassa kädessä. meitsin 0,2€.
Mistähän muuten löytyisi dokumenttia aiheesa mikä korvaa Open Firmwaren? Sitä tulee vielä ikävä, tietoisesti tai tiedostamatta...
Tämän perusteella kohta tulee kiire kauppaan jos vielä tahtoo nopeasti toimivan työaseman, softan, ajureiden yms. päivittyminen x86-sopiviksi vie aikaa eikä päivitykset taatusti ole ilmaisia ja sitä ennen kärvistellään emulaattorin kanssa joka ei edes tue kaikkia tekniikoita:
http://developer.apple.com/documentatio ... al_binary/
Rosetta k*settaa:
Rosetta is designed to translate currently shipping applications that run on a PowerPC with a G3 processor and that are built for Mac OS X.
Rosetta does not run the following:
Applications built for Mac OS 8 or 9
Code written specifically for AltiVec
Code that inserts preferences in the System Preferences pane
Applications that require a G4 or G5 processor
Applications that depend on one or more kernel extensions
Kernel extensions
Bundled Java applications or Java applications with JNI libraries that can’t be translated
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja NOx »
No miksei niitä enää ole ja miksi niitä siis nähtäisiin tulevaisuudessa? Tarvitaan jokin muu perustelu kuin prosessorin vaihtuminen, eihän IBM:n prosessoritkaan ole yksinomaan Applelle tarkoitettuja vaan niitä myydään kaikille halukkaille. Hyvä perustelu voisi olla Applen bisneksen rakenteen muuttuminen tai muuttaminen rautavalmistajasta pelkäksi softataloksi.hazardi kirjoitti:Mutta INTELin myötä nähdään varmasti myös MAC-klooneja joita jossain vaiheessa oli.
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Rewes »
Eli, ongelmana on että...??NOx kirjoitti: Rosetta k*settaa:
Rosetta is designed to translate currently shipping applications that run on a PowerPC with a G3 processor and that are built for Mac OS X.
Rosetta does not run the following:
Applications built for Mac OS 8 or 9
Code written specifically for AltiVec
Code that inserts preferences in the System Preferences pane
Applications that require a G4 or G5 processor
Applications that depend on one or more kernel extensions
Kernel extensions
Bundled Java applications or Java applications with JNI libraries that can’t be translated
Sanoppa yksikin ohjelma, joka ei toimisi Rosetassa? Rosettaa tarvitaan vaan silloin, jos ohjelmasta ei ole keretty tekemään ns. fat binaria Intel-koneiden tuloon mennessä. Koskee siis lähinnä pieniä kehittäjiä. Jos huolena on Altivec, niin mitkä ohjelmat sitä käyttää, Pro-ohjelmat. Pro-ohjelmat luonnollisesti käännetään, ei niitä tarvitse minkään Rosetan kautta ajaa. Kaikkeen tähän on vielä vuosi aika ja Altivec optimoidaan luonnollisesti Intelille. Classic luultavasti kuolee, mutta so what? 10.5 saattaa sisältää emulaattorin Classicille jos ei, niin ehkä olisi aika siirtyä kymppi kantaan.
-
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Simppa »
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Rewes »
developer.apple.comSimppa kirjoitti:Eikös se ole vähän sil viissiin, että toi Altivec voidaan nyt unohtaaa tollasenaan, Intelin prosessori ei tue mitään mikä olisi lähelläkään ton toteutusta?
-
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Simppa »
Rewes kirjoitti:
developer.apple.com
Varsin ytimekäs vastaus, liiankin ytimekäs mulle. Siis varsinaisesti Altiveccia ei enää ole, mutta sitä voidaan jäljitellä kahdellakiin tekniikalla? Ja uusissa softissa uudet ratkaisut?
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja NOx »
Logic ja muut Applen Pro-softat, PhotoShop ja sen sadat plugit, After Effects ja sen plugit, kaikki laajennukset joita oheislaitteet käyttävät. Listaa voi jatkaa loputtomiin ja laskea sitten niitä päivityskustannuksia.Rewes kirjoitti: Eli, ongelmana on että...??
Sanoppa yksikin ohjelma, joka ei toimisi Rosetassa? Rosettaa tarvitaan vaan silloin, jos ohjelmasta ei ole keretty tekemään ns. fat binaria Intel-koneiden tuloon mennessä. Koskee siis lähinnä pieniä kehittäjiä.
En väitä etteikö olisi mahdollista koodata ohjelmia uusiksi teknisesti, mutta väitän etteivät päivitykset tule olemaan ilmaisia, x86 koneet tulevat käymään ostajiensa kukkarolla muutenkin kuin raudan puitteissa. Kaikkein vähiten ilmaisia ovat juuri Pro-softat. Rosetta ei ratkaise mitään tältä kantilta. Ongelma ei todellakaan ole kehittäjien tai teknisten rajoitusten aiheuttama. Ongelma on niiden jotka maksavat viulut viimekädessä. Samalla tämä on myös Applelle iso ongelma. Jos organisaatioiden päättäjät tajuavat asian oikein, alkaa kohta rynnistys ja kaikki viedään käsistä ennen kuin x86-koneet julkaistaan ja varmistetaan tuotannon jatkuvuus vakaassa ympäristössä seuraavaksi pariksi vuodeksi. x86-koneiden myynti stallaa kättelyssä kun konekanta on juuri uusittu. Toisinpäin on yhtä huono vaihtoehto, ei sekään hyvä ole jos myynti toppaa nyt ja sitten myös x86-kanta osoittautuu kalliiksi siirtyä.
Ongelma ei rajoitu pelkkään softaan, kuten listalla lukee Kernel Extensionit ja niitä käyttävät ohjelmat vaativat päivityksiä. Nyt käsi ylös kaikki joilla on käytössään skanneri, digikamera, tulostin tai ihan mikä tahansa ajuria käyttävä härpäke. Millä aikataululla odotat valmistajan koodaavan ajurin uudelleen vai koodaako ollenkaan?
Väitänpä että jälleen kerran ne pienet kehittäjät ovat ensimmäisenä päivittämässä softaansa, kun kerran käyttävät XCodea muutenkin.
Niin, helppohan se on sanoa vaan käytäntö ja rahalliset resurssit sanelevat mikä on todellisuus. Classicin kuolemakaan ei ole mikään "so what" vaan oikeasti monelle yritykselle iso kysymys.Rewes kirjoitti:optimoidaan luonnollisesti Intelille. Classic luultavasti kuolee, mutta so what? 10.5 saattaa sisältää emulaattorin Classicille jos ei, niin ehkä olisi aika siirtyä kymppi kantaan.
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
Jep. Juuri näin. Olihan noita Mac-klooneja PPC-arkkitehtuurillakin, eikä niissä mitään OSX:ää pyöritelty.Quadra700 kirjoitti:veikkaanpa ettei nähdä; Apple pitää OpenFirmware-tiedon itsellään. Täytyy muistaa ettei pelkkä prosessori tee vielä tietokonetta; pc koostuu prosessorista, piirisarjasta ja alimman tason toiminnasta huolehtivasta acpi-biossista (ja sen seuraajasta) näin ollen x86/wintel-käyttikset eivät tule toimimaan Applen raudassa natiivina ellei Apple niin halua.
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Rewes »
Jouduthan sä maksamaan noiden päivityksestä ilman mitään Intel vaihtoakin. Altivec on Photoshopissa tuettu, ei vaatimus.NOx kirjoitti:Logic ja muut Applen Pro-softat, PhotoShop ja sen sadat plugit, After Effects ja sen plugit, kaikki laajennukset joita oheislaitteet käyttävät. Listaa voi jatkaa loputtomiin ja laskea sitten niitä päivityskustannuksia.Rewes kirjoitti: Eli, ongelmana on että...??
Sanoppa yksikin ohjelma, joka ei toimisi Rosetassa? Rosettaa tarvitaan vaan silloin, jos ohjelmasta ei ole keretty tekemään ns. fat binaria Intel-koneiden tuloon mennessä. Koskee siis lähinnä pieniä kehittäjiä.
Ja takaisin aiheeseen.
Time frame Apple product Intel processor
1Q 06-2Q 06 Mac Mini, iBook, and PowerBook
Yonah: A dual-core Pentium M successor; 65nm process; 32-bit; SSE3; improved FPU performance
2Q 06-3Q 06 iMac Sossaman: A desktop Yonah derivative.
This chip will have very low power consumption for a dual-core desktop design.
4Q 06-1Q 07 PowerBook PowerMac
Merom: A dual-core Pentium M (Banias) successor
Conroe: A 64-bit desktop version of Merom (see comments above about Conroe).
3Q or 4Q 07 Xserve
A Xeon based on the same architecture as Merom and Conroe.
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Itse olen tämän nyt pari päivää pohdittuani kääntänyt tämän muutoksen nimenomaan softa-ongelmaksi ja vielä niin, että luulen minulle tulevan vaikeuksia päivittää konetta Intel-kantaan (ainakaan vähään aikaan).. Pro-softassa tämä muutos tarkoittaa samaa kuin OS9 --> OS X muutos, joka ainakin allekirjoittaneelle maksoi about 3000 euroa softan osalta ja aiheutti monen (kalliin) työkalun muuttumisen käyttökelvottomaksi (Rosetta on tasan yhtä käyttökelpoinen kuin Classic, eli yksikään tarvitsemani softa ei niissä toimi/tule toimimaan). Eli itse olen luultavasti niiden joukossa, jotka ostavat viimeisen erän PPC PowerMac G5:n niin tehokkaana kuin saa ja yrittää pärjätä sillä vielä pitkään.NOx kirjoitti:En väitä etteikö olisi mahdollista koodata ohjelmia uusiksi teknisesti, mutta väitän etteivät päivitykset tule olemaan ilmaisia, x86 koneet tulevat käymään ostajiensa kukkarolla muutenkin kuin raudan puitteissa. Kaikkein vähiten ilmaisia ovat juuri Pro-softat. Rosetta ei ratkaise mitään tältä kantilta. Ongelma ei todellakaan ole kehittäjien tai teknisten rajoitusten aiheuttama. Ongelma on niiden jotka maksavat viulut viimekädessä. Samalla tämä on myös Applelle iso ongelma. Jos organisaatioiden päättäjät tajuavat asian oikein, alkaa kohta rynnistys ja kaikki viedään käsistä ennen kuin x86-koneet julkaistaan ja varmistetaan tuotannon jatkuvuus vakaassa ympäristössä seuraavaksi pariksi vuodeksi. x86-koneiden myynti stallaa kättelyssä kun konekanta on juuri uusittu. Toisinpäin on yhtä huono vaihtoehto, ei sekään hyvä ole jos myynti toppaa nyt ja sitten myös x86-kanta osoittautuu kalliiksi siirtyä.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja Jamac »
www.xlr8yourmac.com/
PC:hän se on. Ajaa XP:tä, on nopea.. On BIOS eikä enää OpenFirmwarea jne.. jne...
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja NOx »
En varmana joudu. Olemassa olevat softat toimivat G5:ssä vallan mainiosti päivittämättäkin. Mikä pakko niitä on päivittää?Rewes kirjoitti:
Jouduthan sä maksamaan noiden päivityksestä ilman mitään Intel vaihtoakin. Altivec on Photoshopissa tuettu, ei vaatimus.
Et ymmärrä nyt alkuukaan ongelman laatua. Vielä kerran:
Yritys tai yhteisö jolla on tällä hetkellä toimiva laite- ja softaympäristö joutuu pakkopäivitysten tielle x86-koneiden myötä. Uudet softaversiot eivät ehkä olekaan alaspäin yhteensopivia jolloin joudutaan päivittämään niidenkin koneiden softat joissa ei ole yhteensopivuusongelmia raudan kanssa. Ylimääräistä rahaa palaa. Lisäksi isommat laitokset pyrkivät harmonisoimaan laite- ja softaympäristönsä, tästä sitten joko joustetaan ja ylläpitokulut kasvavat tai sitten käytetään rahaa päivityksiin. Sama juttu monen oheislaitteen kohdalla, laiteajuria toimivalle laitteelle ei ehkä tule koskaan (vrt. Epsonin suurkuvatulostimet, alle puoli vuotta ennen Mac OS X:ää julkaistut laitteet eivät koskaan saaneet ajuripäivitystä vaan oli hankittama jonkun muun valmistama RIP) ja laitteita joudutaan uusimaan. Rosetta ei paljon lohduta.
Helppo konsti varmistaa tuotannon jatkuvuus onkin ostaa niitä viimeisiä G5 koneita seuraavan parin vuoden tarpeiksi ja luvattiinhan vielä kehitystä tapahtuvan tälläkin saralla sekä tuen jatkuvan vielä pitkään.
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: Intel spekulointia
Viesti Kirjoittaja NOx »
Jepulis. Ja sitten kun lasketaan jonkin isomman organisaation kustannuksia niin x86 tarkoittaakin äkkiä satojen tuhansien panostusta. Tämä tulee olemaan kynnyskysymys miten Apple selviää. Iso kustannus madaltaa kummasti kynnystä siirtyä wintel-koneisiin jos joka tapauksessa on edessä suuret investoinnit ja pelkoja ylläpidollisista ongelmista. Siinä pelissä ei paljon kaaviot kasvaneista tehoista paina.Mikko kirjoitti:Pro-softassa tämä muutos tarkoittaa samaa kuin OS9 --> OS X muutos, joka ainakin allekirjoittaneelle maksoi about 3000 euroa softan osalta ja aiheutti monen (kalliin) työkalun muuttumisen käyttökelvottomaksi (Rosetta on tasan yhtä käyttökelpoinen kuin Classic, eli yksikään tarvitsemani softa ei niissä toimi/tule toimimaan).
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu laitteista”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit