iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
-
- Viestit: 67
- Liittynyt: 29.11.2010 klo 11.41
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja _Cobra_ »
-
- Viestit: 39
- Liittynyt: 18.10.2010 klo 18.28
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja onkkel »
En tiedä auttaako tähän ongelmaan, mutta itsellä kun oli tuo ongelma, niin sain sen korjattua tämän ohjeen avulla:Tinippa kirjoitti:mitenkähän solmussa toi mun puhelin on kun en saa ees tinyumberellallakaan avattua tota solmuavalittaa yhdistäessä 1015 koodia.
http://ijafri.com/2010/11/24/fix-itunes ... phone-3gs/
iPhone 5 16Gb
iPod Classic 80Gb 2007
iPad 3 32Gb
-
- Viestit: 96
- Liittynyt: 1.10.2010 klo 20.42
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja TeURaS »
Katsoppa tuolta minä sain näillä ohjeilla puhelimeni elvytettyä siitä tilasta että se ei enää edes startannu. Tuli vain suoraa ilmoitus laita itunesiin kiinni.
-
- Viestit: 151
- Liittynyt: 15.7.2008 klo 13.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Tinippa »
toi toimi, nyt vaa mietin että millä käyttiksellä ja vippaskonsteilla saan jb ja ul tehtyä tolle luurille kun koitin 4.2.1 orginaali firmistä ja sit koitin tota minkä latasin tuolta megauploadista niin kummallakaan ei saa tehtyä.TeURaS kirjoitti:http://forum.gsmhosting.com/vbb/f456/3g ... dex18.html
Katsoppa tuolta minä sain näillä ohjeilla puhelimeni elvytettyä siitä tilasta että se ei enää edes startannu. Tuli vain suoraa ilmoitus laita itunesiin kiinni.
-
- Viestit: 96
- Liittynyt: 1.10.2010 klo 20.42
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja TeURaS »
-
- Viestit: 17
- Liittynyt: 19.10.2010 klo 20.20
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja ismo1 »
-
- Viestit: 614
- Liittynyt: 24.11.2007 klo 9.56
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Juuba »
Kiitos. Onko tuota kukaan täällä testannut? On ilmeisesti toimiva... Olisi kiva buuutata puhelin välillä siten ettei tarvitse tietokonetta puhelimen käynnistämiseenArmadillo kirjoitti:http://www.felixbruns.de/iPod/firmware/Juuba kirjoitti:Nyt kun on taas tullut päivitystä tuohon Untether jailbrakeen niin ajattelin testata. Mutta noissa ohjeissa pitää valita tälläinen ipsw "You will be asked to select the iOS 4.2b3 ipsw"... niin mistä sen saan/löydän?
-
- Viestit: 965
- Liittynyt: 23.7.2009 klo 20.11
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Armadillo »
Tuossa olikin jo ehditty korjata ettei tuolta saa tuota IPSW:tä joka ei ole virallisessa jaossa. Brunssin sivuilla on siis vain Applen puolesta sallittuja IPSW:eitä. Linkitin perään Torrenttina tarjottavan version, mutta dev-teamin sivuilla mainitaan kyllä oikein lihavoituna ettei tuota IPSW:tä saisi warettaa. Mistähän sen sitten pitäisi levylle materialisoitua, joten mene ja tiedä...Juuba kirjoitti:Kiitos. Onko tuota kukaan täällä testannut? On ilmeisesti toimiva... Olisi kiva buuutata puhelin välillä siten ettei tarvitse tietokonetta puhelimen käynnistämiseenArmadillo kirjoitti:http://www.felixbruns.de/iPod/firmware/Juuba kirjoitti:Nyt kun on taas tullut päivitystä tuohon Untether jailbrakeen niin ajattelin testata. Mutta noissa ohjeissa pitää valita tälläinen ipsw "You will be asked to select the iOS 4.2b3 ipsw"... niin mistä sen saan/löydän?

-
- Viestit: 458
- Liittynyt: 19.3.2008 klo 15.44
- Paikkakunta: Pirkanmaa
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja sahkari »
Luurissa jailbreak ja unlock.
Ja kyseessä pc:llä tehtävä päivitys, jossain muistan nähneeni että sai jotenkin päivitettyä ilman bb nostoa, mutta eikös tuo ollut vain macille?
Haluan vain varman tiedon ennenkuin alan pojan luuria päivittelemään, kun jos menee ketuille niin se tietää pojalle toisen luurin hommaamista siksi aikaa kun saa luurin pelittämään.
Tuossa on jo 1 kpl 3G iphonea jolla käytännössä ei tee mitään kun siinä on se 6 bb asennettuna josta syystä akku ei kestä kuin muutaman tunnin.
- Ipad Air 2 64gb
- Ipad mini, 32GB 3G
- Saunalahti megareilu 4g multisim liittymä
-
- Viestit: 965
- Liittynyt: 23.7.2009 klo 20.11
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Armadillo »
TinyUmbrellallahan tuo onnistuu Windowssillekin http://thefirmwareumbrella.blogspot.com/, tarkemmat ohjeet löytyvät kun vähän selailet tätä ketjua ylemmäs. Taitaa siellä olla kokemuksiakin samaisesta tempusta. Kovasti kannattaa tosin miettiä onko päivitystä pakko tehdä, paljon helpommalla pääset jos vain jätät päivittämättä.sahkari kirjoitti:Miten kannattaisi päivittää 4.2.1 ja onnistuuko Iphone 3G jossa ios 4.1
Luurissa jailbreak ja unlock.
Ja kyseessä pc:llä tehtävä päivitys, jossain muistan nähneeni että sai jotenkin päivitettyä ilman bb nostoa, mutta eikös tuo ollut vain macille?
Haluan vain varman tiedon ennenkuin alan pojan luuria päivittelemään, kun jos menee ketuille niin se tietää pojalle toisen luurin hommaamista siksi aikaa kun saa luurin pelittämään.
Tuossa on jo 1 kpl 3G iphonea jolla käytännössä ei tee mitään kun siinä on se 6 bb asennettuna josta syystä akku ei kestä kuin muutaman tunnin.
EDIT: No piti käydä itse kuitenkin vielä varmistamassa että olihan ne ohjeet siellä, ja olihan ne: http://www.iphone4jailbreak.org/how-to- ... eband.html
-
- Viestit: 196
- Liittynyt: 23.12.2010 klo 21.08
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja saunismies »
-
- Viestit: 24
- Liittynyt: 28.11.2010 klo 19.27
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Raimondon »
Heip,saunismies kirjoitti:Tein tänään jailbreakin ja unlockin tuohon omaan 3 GS (IOS 4.2.1) ja näyttää onnistuneen hyvin, tosin akunkestosta en vielä näin lyhyen kokeilun jälkeen pysty sanomaan mitään, mutta ainakin gps toimii kuten pitääkin ja puhelimessa nyt käytössä muu operaattori kuin telefinland/sonera.
Ihan uteliaisuudesta täytyy kysyä että mikä modeemin baseband sulla nyt on siinä? Tuossa joku aika sitten tein myös tarkoituksellisesti 3GS:ään JB / Unlockin jossa bb nousee versioon 06.15.00 josta nää akku ja gps ongelmat ovat peräisin. Aikas monelle tuo 06.15 aiheutti nuo mainitut ongelmat kuten minullekkin,ekas luulin että joo gps toimii mutta verkkoperustainen paikannus hämäsi. No hienoa jos sulla pelittää oli sitten 06.15.00 tai joku muu

-
- Viestit: 196
- Liittynyt: 23.12.2010 klo 21.08
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja saunismies »
Baseband on juurikin tuo 06.15.00, en sitten tiedä miksi se näyttää toimivan kun itsekin odotin ettei toimisi. Sijainti kyllä heittää hieman jos ottaa wifin ja nettiyhteyden pois, mutta samaa näyttää tekevän myös muilla luureilla. Eikös se näin pidä testata?Raimondon kirjoitti:Heip,saunismies kirjoitti:Tein tänään jailbreakin ja unlockin tuohon omaan 3 GS (IOS 4.2.1) ja näyttää onnistuneen hyvin, tosin akunkestosta en vielä näin lyhyen kokeilun jälkeen pysty sanomaan mitään, mutta ainakin gps toimii kuten pitääkin ja puhelimessa nyt käytössä muu operaattori kuin telefinland/sonera.
Ihan uteliaisuudesta täytyy kysyä että mikä modeemin baseband sulla nyt on siinä? Tuossa joku aika sitten tein myös tarkoituksellisesti 3GS:ään JB / Unlockin jossa bb nousee versioon 06.15.00 josta nää akku ja gps ongelmat ovat peräisin. Aikas monelle tuo 06.15 aiheutti nuo mainitut ongelmat kuten minullekkin,ekas luulin että joo gps toimii mutta verkkoperustainen paikannus hämäsi. No hienoa jos sulla pelittää oli sitten 06.15.00 tai joku muu
-
- Viestit: 32
- Liittynyt: 3.11.2009 klo 13.16
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja JeeRock »
Onnistuuko näin:
1. päivitän luurin itunesin kautta normaalisti viralliseen 4.2.1 versioon
2. redsnowlla jailbreak
3. ultrasnowlla unlock
Kyseessä tosiaan 3G, bb05.13.04, tämän hetkinen firmis on 4.0 8A293
Päivittyykö bb kun kyseessä on 3G, mistä saan uusimman redsnown näyttäisi olevan jo 0.9.7b4 olemassa macille ja tarvisin windows version?
Tiedän että jälleen kerran kysellään asioita mitkä varmaan löytyy täältä mutta kun ei ole missään selkeästi selostettu miten tehdä homma. iClarifiedin sivuilta en saa redsnowta ladattua .... siellä on kyllä ohjeita mutta en haluaisin mennä päivittämään tuota bb siihen 6.15. Miten tinyumbrella softa toimii kun kyseessä on 3G eli onko siitä mitään apua ja saako sen jälkeen unlocattua luuria enää?
Ja lopuksi.. jos ja kun joku saisi tehtyä selvät ohjeet niin voisi tehdä ketjun jossa yhdessä viestissä käydään asiat läpi ja josta löytyy linkit kaikkii ohjelmiin... näin oli ainakin aikaisemmin kun päivitin iOS 4.0:llaan ja näitä kyselyjä tuli vähän vähemmän.
Kiitos sille joka jaksaa vielä kerran vastata tähänkin viestiin asiallisesti.
-
- Viestit: 965
- Liittynyt: 23.7.2009 klo 20.11
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Armadillo »
Jos haluat ylläpitää erillistä ohjesivua, eikun vaan. Itse tyydyn näihin http://www.iclarified.com/jailbreak/ http://www.iclarified.com/unlock/JeeRock kirjoitti:Olen kahlannut tämän ketjun viestit läpi mutta en ole saanut selkoa miten saan päivitettyä 3G luurin.
Onnistuuko näin:
1. päivitän luurin itunesin kautta normaalisti viralliseen 4.2.1 versioon
2. redsnowlla jailbreak
3. ultrasnowlla unlock
Kyseessä tosiaan 3G, bb05.13.04, tämän hetkinen firmis on 4.0 8A293
Päivittyykö bb kun kyseessä on 3G, mistä saan uusimman redsnown näyttäisi olevan jo 0.9.7b4 olemassa macille ja tarvisin windows version?
Tiedän että jälleen kerran kysellään asioita mitkä varmaan löytyy täältä mutta kun ei ole missään selkeästi selostettu miten tehdä homma. iClarifiedin sivuilta en saa redsnowta ladattua .... siellä on kyllä ohjeita mutta en haluaisin mennä päivittämään tuota bb siihen 6.15. Miten tinyumbrella softa toimii kun kyseessä on 3G eli onko siitä mitään apua ja saako sen jälkeen unlocattua luuria enää?
Ja lopuksi.. jos ja kun joku saisi tehtyä selvät ohjeet niin voisi tehdä ketjun jossa yhdessä viestissä käydään asiat läpi ja josta löytyy linkit kaikkii ohjelmiin... näin oli ainakin aikaisemmin kun päivitin iOS 4.0:llaan ja näitä kyselyjä tuli vähän vähemmän.
Kiitos sille joka jaksaa vielä kerran vastata tähänkin viestiin asiallisesti.
Mutta tästäpä lähtee:
Päivitä TinyUmbrellalla 4.2.1 ja säilytä baseband http://www.redmondpie.com/how-to-update ... ock-guide/ (ohjeet ovat iPhone 4:lle, mutta vaihdat vain kaikki siihen liittyvät tiedostot 3G:tä vastaaviksi ja hoplaa)
Jailbreakka esimerkiksi redsn0w:lla näin http://www.iclarified.com/entry/index.p ... 2949&laid= Viralliset redsn0w:n jakelut löytyvät aina dev team:in sivuilta (http://blog.iphone-dev.org/), tässäpä linkki tämänhetkiseen: https://sites.google.com/a/iphone-dev.c ... ects=0&d=1
Ja unlockkaa ultrasn0w:lla Cydiasta.
-
- Viestit: 458
- Liittynyt: 19.3.2008 klo 15.44
- Paikkakunta: Pirkanmaa
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja sahkari »
No jotainhan tuossa meni pieleen eli saanko nyt palautettua puhelimen tuolla tinyumbrellalla kun shs on tallessa? Eli ei löydä verkkoaArmadillo kirjoitti:TinyUmbrellallahan tuo onnistuu Windowssillekin http://thefirmwareumbrella.blogspot.com/, tarkemmat ohjeet löytyvät kun vähän selailet tätä ketjua ylemmäs. Taitaa siellä olla kokemuksiakin samaisesta tempusta. Kovasti kannattaa tosin miettiä onko päivitystä pakko tehdä, paljon helpommalla pääset jos vain jätät päivittämättä.sahkari kirjoitti:Miten kannattaisi päivittää 4.2.1 ja onnistuuko Iphone 3G jossa ios 4.1
Luurissa jailbreak ja unlock.
Ja kyseessä pc:llä tehtävä päivitys, jossain muistan nähneeni että sai jotenkin päivitettyä ilman bb nostoa, mutta eikös tuo ollut vain macille?
Haluan vain varman tiedon ennenkuin alan pojan luuria päivittelemään, kun jos menee ketuille niin se tietää pojalle toisen luurin hommaamista siksi aikaa kun saa luurin pelittämään.
Tuossa on jo 1 kpl 3G iphonea jolla käytännössä ei tee mitään kun siinä on se 6 bb asennettuna josta syystä akku ei kestä kuin muutaman tunnin.
EDIT: No piti käydä itse kuitenkin vielä varmistamassa että olihan ne ohjeet siellä, ja olihan ne: http://www.iphone4jailbreak.org/how-to- ... eband.html
- Ipad Air 2 64gb
- Ipad mini, 32GB 3G
- Saunalahti megareilu 4g multisim liittymä
-
- Viestit: 965
- Liittynyt: 23.7.2009 klo 20.11
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Armadillo »
3G:n tapauksessahan SHSH -tiedostoilla ei ole mitään merkitystä, ne liittyvät vain 3GS -puhelimiin ja siitä uudempiin vehkeisiin. Mutta eikun vaan downgradeamaan:sahkari kirjoitti:No jotainhan tuossa meni pieleen eli saanko nyt palautettua puhelimen tuolla tinyumbrellalla kun shs on tallessa? Eli ei löydä verkkoaArmadillo kirjoitti:TinyUmbrellallahan tuo onnistuu Windowssillekin http://thefirmwareumbrella.blogspot.com/, tarkemmat ohjeet löytyvät kun vähän selailet tätä ketjua ylemmäs. Taitaa siellä olla kokemuksiakin samaisesta tempusta. Kovasti kannattaa tosin miettiä onko päivitystä pakko tehdä, paljon helpommalla pääset jos vain jätät päivittämättä.sahkari kirjoitti:Miten kannattaisi päivittää 4.2.1 ja onnistuuko Iphone 3G jossa ios 4.1
Luurissa jailbreak ja unlock.
Ja kyseessä pc:llä tehtävä päivitys, jossain muistan nähneeni että sai jotenkin päivitettyä ilman bb nostoa, mutta eikös tuo ollut vain macille?
Haluan vain varman tiedon ennenkuin alan pojan luuria päivittelemään, kun jos menee ketuille niin se tietää pojalle toisen luurin hommaamista siksi aikaa kun saa luurin pelittämään.
Tuossa on jo 1 kpl 3G iphonea jolla käytännössä ei tee mitään kun siinä on se 6 bb asennettuna josta syystä akku ei kestä kuin muutaman tunnin.
EDIT: No piti käydä itse kuitenkin vielä varmistamassa että olihan ne ohjeet siellä, ja olihan ne: http://www.iphone4jailbreak.org/how-to- ... eband.html
http://thefirmwareumbrella.blogspot.com/p/faq.html
http://www.saurik.com/id/12 (en lukenut, mutta taitaa liittyä asiaan)
EDIT: Kannattaa muuten varmistaa ettet kuitenkin vahingossa päivittänyt basebandiasi, silloin ainoa tapa saada unlock on mennä tuohon 06.15.00:aan.
-
- Viestit: 458
- Liittynyt: 19.3.2008 klo 15.44
- Paikkakunta: Pirkanmaa
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja sahkari »
Nyt poika sai sitten väliaikaisesti käyttöön nokia 1101 luurin kunnes löytyy unlock tuohon tai uusi 3gs luuri tuon 3g:n tilalle
- Ipad Air 2 64gb
- Ipad mini, 32GB 3G
- Saunalahti megareilu 4g multisim liittymä
-
- Viestit: 151
- Liittynyt: 15.7.2008 klo 13.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Tinippa »
-
- Viestit: 965
- Liittynyt: 23.7.2009 klo 20.11
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Armadillo »
Buutti, restore, asennettujen JB-pakettien poistoa kunnes loppuu kulutus?Tinippa kirjoitti:hei onko kukaan keksiny konstia jolla sais akun keston paraneen tos 3gs luurissa. muutama tunti ja akku tyhjä, pistää potuttamaan.
-
- Viestit: 22
- Liittynyt: 7.3.2005 klo 13.04
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Zjon »
Tossa asentelin omaan iPhone 4 luuriin redsn0w:n avulla jailbreakit ja cydiat annettujen hyvien ohjeitten mukaan, mutta...
Eip toimi jailbreak-softat mitä tuolta sivustoilta saa. Softat eivät asennu lainkaan. Cydia kyllä toimii. Mikähän lienee ongelma?
-
- Viestit: 151
- Liittynyt: 15.7.2008 klo 13.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Tinippa »
Buutannu miljoona kertaa, restoret tehty. Mitähän jb juttuja pitäis poistaa?Armadillo kirjoitti:Buutti, restore, asennettujen JB-pakettien poistoa kunnes loppuu kulutus?Tinippa kirjoitti:hei onko kukaan keksiny konstia jolla sais akun keston paraneen tos 3gs luurissa. muutama tunti ja akku tyhjä, pistää potuttamaan.
-
- Viestit: 3049
- Liittynyt: 31.7.2008 klo 11.02
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Tege »
-
- Viestit: 896
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 14.39
- Paikkakunta: Salo
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja rsaarela »
Samaa ihmettelen!Tege kirjoitti:Mikä tässä jb:ssä ns. kusee kun silloin hehkutettiin, että kaikki on nyt auki ja tästä eteenpäin on kuin tikkarin veisi lapselta?
Tarve vain JB ja uusimmalla Modem fw:llä.
Vaan kun ei ?!
-
- Viestit: 965
- Liittynyt: 23.7.2009 klo 20.11
Re: iOS 4.2 Jailbreak + Unlock
Viesti Kirjoittaja Armadillo »
Jaa-a. 3GS:n ei kuulu alkaa syödä akkua tuota tahtia JB:llä tai ilman. Normaali käyttöaika taitaa olla jotain neljän ja kuuden tunnin väliin, ja tämä siis jatkuvasti nettiä käyttämäen, pelaten tai leffaa katsoen. 3G:llä noita ongelmia on ollut tuon 06.15.00 basebandin kanssa. Tästä voisi siis päätellä, että jokin yksittäinen juttu aiheuttaa tuota ongelmaa sinun tapauksessasi. Pitäisi vain selvittää mikä se on. Restorehan poistaa Jailbreakinkin, joten jos puhtaasti asennetun 4.1.2 iOS:n jälkeen akku kuluu parissa tunnissa loppuun, lienee vika itse akussa tai laitteessa.Tinippa kirjoitti:Buutannu miljoona kertaa, restoret tehty. Mitähän jb juttuja pitäis poistaa?Armadillo kirjoitti:Buutti, restore, asennettujen JB-pakettien poistoa kunnes loppuu kulutus?Tinippa kirjoitti:hei onko kukaan keksiny konstia jolla sais akun keston paraneen tos 3gs luurissa. muutama tunti ja akku tyhjä, pistää potuttamaan.
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit