Apple-pakkomielle tai jopa fanaattisuus

[jpsuominen]

"Applelaisuus" on mielestäni lähempänä kasvissyöntiä tai muuta ideologista liikettä tai alakulttuuria kuin uskontoa. Samanlaista keskustelua löytyy kyseisiltäkin foorumeilta. Selkääntaputtelua ja "aatteen" tukemista, retostelua "käännytyssaavutuksilla" yms.

Ihan mielenkiintoinen kirjoitus kuitenkin.

[past0r1]

Tässä on samanlainen ongelma kuin Lentävästä spagettihirvöstä puhuttaessa. Se toimii mielikuvituksessa mutta ei todellisuudessa. Kyseessä on nörttien luoma ilmiö, joka toimii jonkinlaisessa sisäpiirissä huumorin avulla. Siitä ei voi kuitenkaan vetää johtopäätöksiä todellisuuteen ilman hyppyä. Esseessäsi on täsmälleen samanlainen ongelma ja ihmettelen jos tähän ei kiinnitetty arvostelussa huomiota.

Kun puhutaan uskontotieteestä, ei sillä ole mitään tekemistä teologian kanssa, eikä siinä oteta kantaa siihen, onko jokin totta, tieteellisesti todistettavissa tai universaalisti totta. Ideana on vain tarkastella jonkin uskonnon tai "kvasi"-sellaisen ilmenemistä ja suhdetta muihin vastaaviin.

Luin ton esseen ja melkein nukahdin pariin otteeseen. Raskasta ja tylsää tekstiä, paria kohtaa lukuunottamatta.
Pointti tuli selväksi, mutta olen samoilla linjoilla MacFinn:in kanssa.

Minäkin nukahdin useampaankin otteeseen sitä kirjoittaessani. Valitettavasti yliopistolle kelpaava teksti on erittäin helposti raskasta ja jopa tylsää. Ainakin näin amatöörin kirjoittamana.

Luin kans tuon esseen. Applen tilalle voi vaihtaa vaikka Salatut elämät tai jonkun urheilulajin. Johtopäätöksinä voi esittää saman jutun. Mutta ei se siitä tee totta.
---
John Gruber sanoi aikanaan hyvin täsmällisesti: "Mac users don't tolerate shit" ja se näkyy kyllä asiakkaiden kommenteissa, jos jokin tuote ei vastaa lupauksia. Joskus jopa niin, että kommentit ovat hyvin katkeria kun tuote ei vastaa asiakkaiden odotuksia. Tästä on hyvä esimerkki nettikommentit käytännössä jokaisen Keynoten tai tuote-esittelyn jälkeen.

Totta. Kuten jo mainitsin, uskontotieteessä ei olla niinkään kiinnostuneita totuusarvosta. Se menee sitten teologian puolelle.

Ja mitä tulee shitin sietämiseen, harvan uskonnon edustajakaan hyväksyy omaa maailmankuvaansa vastaan heitettyä lokaa. Sama pätee toki naturalistisen maailmankuvan omaaviin "uskonnottomiin". Uskonnollisen järjestelmän ulkopuolelta eli "absoluuttinen tieteellinen objektiivinen totuus" -uskonnon edustajien mielestä toki monen muun uskonnon sisältö on täyttä kuraa. Ja sama pätee jälleen helposti myös toisinpäin.

No, ei se mitään. Kirjoittaja ei myöskään ymmärtänyt käyttämiään ”sivistyssanoja”, Akateemikot...

En sentään ole akateemikko, ihan vain maallikkosaarnaaja, mutta näissä avoimenkin yliopiston tehtävissä täytyy käyttää opettajan ymmärtämää sanastoa. Jos lukija ei ymmärrä jotain, sehän automaattisesti tarkoittaa, ettei kirjoittajakaan ole sitä ymmärtänyt.

"Applelaisuus" on mielestäni lähempänä kasvissyöntiä tai muuta ideologista liikettä tai alakulttuuria kuin uskontoa. Samanlaista keskustelua löytyy kyseisiltäkin foorumeilta. Selkääntaputtelua ja "aatteen" tukemista, retostelua "käännytyssaavutuksilla" yms.

Asian voi toki mieltää näinkin. Itseasiassa käyttämäni Smartin määritelmän mukaan jopa nationalismi tai marxismi voidaan määritellä uskonnoksi. No tämä on toki vain yksi määritelmä monien joukossa.

Kiitos kaikille kiinnostuksesta! Teksti on luettu (tai ainakin sivu ladattu) lähes 500 kertaa tänään, wau!

[Mikael K.]

Tässä on samanlainen ongelma kuin Lentävästä spagettihirvöstä puhuttaessa. Se toimii mielikuvituksessa mutta ei todellisuudessa. Kyseessä on nörttien luoma ilmiö, joka toimii jonkinlaisessa sisäpiirissä huumorin avulla. Siitä ei voi kuitenkaan vetää johtopäätöksiä todellisuuteen ilman hyppyä. Esseessäsi on täsmälleen samanlainen ongelma ja ihmettelen jos tähän ei kiinnitetty arvostelussa huomiota.

Kun puhutaan uskontotieteestä, ei sillä ole mitään tekemistä teologian kanssa, eikä siinä oteta kantaa siihen, onko jokin totta, tieteellisesti todistettavissa tai universaalisti totta. Ideana on vain tarkastella jonkin uskonnon tai "kvasi"-sellaisen ilmenemistä ja suhdetta muihin vastaaviin.

Sorry, sisäinen systemaanikkoni vain riivasi minua tekstisi luettuani ja pyrki analyysiin erilaisesta näkökulmasta

[jpsuominen]

Asian voi toki mieltää näinkin. Itseasiassa käyttämäni Smartin määritelmän mukaan jopa nationalismi tai marxismi voidaan määritellä uskonnoksi. No tämä on toki vain yksi määritelmä monien joukossa.

Mjoo, ainahan voidaan määritelmiä venyttää ja vanuttaa. "Applelaisuus" on siltikin sisällöltään vähän turhan köyhää täyttääkseen (minun mielestäni) minkään uskonnon kriteerejä. Ongelmana ei ole yliluonnollisen elementin puuttuminen (eihän Buddhalaisuudessakaan uskota yliluonnollisenn jumalaan/jumaliin), vaan enemmänkin ylipäätään minkäänlaisen "elämänfilosofian" tai moraalikoodiston puute.

[past0r1]

Applelaisuus aiheena YLE1 Strada-ohjelmassa viikon päästä perjantaina 4.2. klo 21.30

http://tv1.yle.fi/ohjelmat/kulttuuri/strada

[kari.patila]

Applelaisuus aiheena YLE1 Strada-ohjelmassa viikon päästä perjantaina 4.2. klo 21.30

http://tv1.yle.fi/ohjelmat/kulttuuri/strada

Myötähäpeä alkoi tuntumaan jo nyt… Toivottavasti en muista katsoa.

[mikaha]

"Applelaisuus" on mielestäni lähempänä kasvissyöntiä tai muuta ideologista liikettä tai alakulttuuria kuin uskontoa. Samanlaista keskustelua löytyy kyseisiltäkin foorumeilta. Selkääntaputtelua ja "aatteen" tukemista, retostelua "käännytyssaavutuksilla" yms.

Ihan mielenkiintoinen kirjoitus kuitenkin.

Älä nyt mihinkään hihhuleihin applelaisia vertaa, ihan kunnon ihmisiä me ollaan

[15379093]

"Applelaisuus" on mielestäni lähempänä kasvissyöntiä tai muuta ideologista liikettä tai alakulttuuria kuin uskontoa. Samanlaista keskustelua löytyy kyseisiltäkin foorumeilta. Selkääntaputtelua ja "aatteen" tukemista, retostelua "käännytyssaavutuksilla" yms.

Ihan mielenkiintoinen kirjoitus kuitenkin.

Söpöä, mutta kyllä tämä on puhtaasti itsekeskeistä materialismia. Tästä on todella kaukana ne yhteyden ja ihmisten aidon kohtaamisen kokemukset. Niitä voit kokea ollessasi todellisesti jokin "iholla" lähellä. Liitunäyttö on liitunäyttö eikä teknologian avulla voi saavuttaa kuin häivähdyksen todellisuudesta, varsinkin selkään taputtuttelusta. Kyse on puhtaasti itsekeskeisen kontrollin haluisten ihmisen himosta käyttää vain välinettä joka tottelee. Ja suo mahdollisuuden olla turvallisen etäällä muista, itse sepittämässään "todellisuudessa". Jossa voi itsestään luoda mieleisen kuvan ulospäin.

Kautta historia on immeiset vertailleet keppien komeutta tai kärryjen kiiltoa. Nyt kaikki vain tapahuu tavalla jossa on tuijotetaan liitunäyttöä. Mietin todella olemmeko taanntuneet liitukaudelle,,, ei emme vain kehity, evoluutio teoria on vain teoria aivan tavallinen tarina kuin spagetti hirviökin.

Uskonnoissa kohtaavat ihmiset, haistavat toisensa kokevat kuulluksi tulemisen aidosti mahdollisesti havaiten kanssa ihmisen reaktiot ja aidot eleet. Esimerkiksi vihan, riemun, pettymyksen ja anteeksi antaminen koetaan iholla. Erilaisuus kohdataan silmästä silmään vaikka se olisi epämiellyttävää.

Kieltämättä jotain häivähdystä inhimillisyydestä voi joskus havaita. Mutta ei siinä ole mitään mitä rinnastaa hegelliseen yhteyteen. Lelut on kivoja kun ne toimii ja kaverit haluu samoja leikkejä leikkiä. Parempia aikoja odotellessa Applen tuotteet kelpaavat tämän hihhulin käyttöön.

Ps. Essee oli minusta erinomainen.

[Anghorn]

Söpöä, mutta kyllä tämä on puhtaasti itsekeskeistä materialismia.

Amen to that.

[hatmac]

Ongelmana ei ole yliluonnollisen elementin puuttuminen (eihän Buddhalaisuudessakaan uskota yliluonnollisenn jumalaan/jumaliin), vaan enemmänkin ylipäätään minkäänlaisen "elämänfilosofian" tai moraalikoodiston puute.

Kaipa joskus aikoinaan pyöritelty Think different on jonkinlainen elämänfilosofia? Moraalikoodistona toimii se mikä lahkoilla yleensäkin - kun omat tekee mitään vaan se on moraalista ja oikein, tai korkeintaan pienoinen hairahtuminen ja yksittäistapau joka tapauksessa. Ulkopuolisen tekemänä samat teot ovat taasen perin tuomittavia, tai ainakin tehty epäilyttävin motiivein, jos tuomitseminen on muuten vaikeaa.

[vesku]

Söpöä, mutta kyllä tämä on puhtaasti itsekeskeistä materialismia.

Amen to that.

no buu-huu!

[vesku]

Ongelmana ei ole yliluonnollisen elementin puuttuminen (eihän Buddhalaisuudessakaan uskota yliluonnollisenn jumalaan/jumaliin), vaan enemmänkin ylipäätään minkäänlaisen "elämänfilosofian" tai moraalikoodiston puute.

Kaipa joskus aikoinaan pyöritelty Think different on jonkinlainen elämänfilosofia? Moraalikoodistona toimii se mikä lahkoilla yleensäkin - kun omat tekee mitään vaan se on moraalista ja oikein, tai korkeintaan pienoinen hairahtuminen ja yksittäistapau joka tapauksessa. Ulkopuolisen tekemänä samat teot ovat taasen perin tuomittavia, tai ainakin tehty epäilyttävin motiivein, jos tuomitseminen on muuten vaikeaa.

voi sviddu kun oon 1nkertainen, mutta en nyt kyllä ymmärrä mitään. Kuinka kauheita me ollaan? Ja miksi meitä luetaan?

[KrugerIndustrial]

Vaikka Apple-fani olenkin, alkaa kieltämättä hieman eräiden nimeltä mainitsemattomien henkilöiden fanaattisuus ottamaan päähän. Kyllä Apple tekee hienoja tuotteita ja joitakin ihan laadukkaitakin, mutta siinä vaiheessa kun aletaan kehumaan kaikkea mitä Apple tekee tai sanoo ja automaattisesti kyseenalaistetaan muiden mielipiteet, ollaan jo melko sairaassa vaiheessa. Tätä näkyy tällä palstalla ja myös erään yhden Suomen suurimman palstan omistajan kohdalla.

[Touho]

Vaikka Apple-fani olenkin, alkaa kieltämättä hieman eräiden nimeltä mainitsemattomien henkilöiden fanaattisuus ottamaan päähän. Kyllä Apple tekee hienoja tuotteita ja joitakin ihan laadukkaitakin, mutta siinä vaiheessa kun aletaan kehumaan kaikkea mitä Apple tekee tai sanoo ja automaattisesti kyseenalaistetaan muiden mielipiteet, ollaan jo melko sairaassa vaiheessa. Tätä näkyy tällä palstalla ja myös erään yhden Suomen suurimman palstan omistajan kohdalla.

Tuohon ja oikeastaan koko ketjuun tais tuossa tullakin jo aika tyhjentävä vastaus:

no buu-huu!

Siis noin ihan yleisesti, oiskohan aika harkita semmoisen nk. oikean elämän hankkimista, jos jonkun merkkifoorumin höpinät alkavat ärsyttämään, saati kirvoittavat tämmöisiin ketjuhin. Liekö sittenkin jotain aivan muuta siellä hampaankolossa kaihertamassa.
Kukin tulkoon onnelliseksi niillä omilla vekottimillaan. Kaikennäköisten ja merkkisten vekottimien käyttäjiin mahtuu niin fiksumpia kuin tollompiakin, eikä kaikkia juttuja kannattaisi aina ottaa turhan tosissaan.

Ihme ketjuja ne jaksaakin tänne pykätä, ja vielä jauhaa niissä samaa paashaa loputtomiin, höh.

[vesku]

Vaikka Apple-fani olenkin, alkaa kieltämättä hieman eräiden nimeltä mainitsemattomien henkilöiden fanaattisuus ottamaan päähän. Kyllä Apple tekee hienoja tuotteita ja joitakin ihan laadukkaitakin, mutta siinä vaiheessa kun aletaan kehumaan kaikkea mitä Apple tekee tai sanoo ja automaattisesti kyseenalaistetaan muiden mielipiteet, ollaan jo melko sairaassa vaiheessa. Tätä näkyy tällä palstalla ja myös erään yhden Suomen suurimman palstan omistajan kohdalla.

Tuohon ja oikeastaan koko ketjuun tais tuossa tullakin jo aika tyhjentävä vastaus:

no buu-huu!

Siis noin ihan yleisesti, oiskohan aika harkita semmoisen nk. oikean elämän hankkimista, jos jonkun merkkifoorumin höpinät alkavat ärsyttämään, saati kirvoittavat tämmöisiin ketjuhin. Liekö sittenkin jotain aivan muuta siellä hampaankolossa kaihertamassa.
Kukin tulkoon onnelliseksi niillä omilla vekottimillaan. Kaikennäköisten ja merkkisten vekottimien käyttäjiin mahtuu niin fiksumpia kuin tollompiakin, eikä kaikkia juttuja kannattaisi aina ottaa turhan tosissaan.

Ihme ketjuja ne jaksaakin tänne pykätä, ja vielä jauhaa niissä samaa paashaa loputtomiin, höh.

[eskofot]

Ongelmana ei ole yliluonnollisen elementin puuttuminen (eihän Buddhalaisuudessakaan uskota yliluonnollisenn jumalaan/jumaliin), vaan enemmänkin ylipäätään minkäänlaisen "elämänfilosofian" tai moraalikoodiston puute.

Kaipa joskus aikoinaan pyöritelty Think different on jonkinlainen elämänfilosofia?

Niin, siinähän on hieman sellainen etujoukko-ajatus, että osataan nerokkaasti arvostaa hyvää ja toimivampaa sekä tuottavampaa tekniikkaa, kun tavalliset taaperot kämmertävät Windowsin orjana. Valitettavasti ei enää pelitä, eikä ole pelittänyt kymmeneen vuoteen. Mac on siihen tätä nykyä aivan liian yleinen. Toista oli joskus 90-luvulla kun Applen väheksyntä oli vielä valtavirtaa. Mielenkiintoinen ilmiö sekin oli kiivaudessaan.

[exlex]

Tänään taas tuli sellainen keskustelu käytyä, että voisi olla täällä otsikko: "PC fanaattisuus ja Applen periaate viha". Sukulainen kertoi, että hänen noin 500€ PC:stä oli mennyt näppis rikki ja huolto maksoi, niin paljon, että olisi sama ostaa uusi tietokone. Ehdotin hänelle vaihtoehtona Applen Macbookkia, kun hän kysyi suosituksia, niin eikös siitä repinyt pelihousut kaksi PC fania. Toisella käyttäjistä ei ollut käytännössä minkäänlaista kokemus mäkistä ja haukkui täysin Applen surkeimmaksi koneeksi mitä on markkinoilla olemassa. Kysyin hieman perustelua, niin henkilö sanoi, että kun Applessa ei ole edes oikean puoleista klikkausta hiiressä. Toinen perustelu oli, että kun Applen asiakaspalvelukin on englanniksi ja sijaitsee kuulemma Tsekeissä. No kerroin hänelle, että Mäkissä löytyy kyllä oikeanpuolenen nappi hiirestä sekä suomenkielinen asiakaspalvelukin löytyy.

Toinen henkilöistä sanoi, että on omistanut uuden mäkin jo pari kuukautta mutta on käyttänyt sitä vasta noin 10-15 kertaa ja oli sitä mieltä, ettei mäkissä ollut Windowsiin kuulemma suuria eroja. Tosiaan henkilö oli maksanut laskuja netissä ja thats it.

Lopulta sanoin henkilölle joka oli kysellyt neuvojani, että hommaa vaikka PC ja pojat voivat olla supporttinasi. En jaksanut enää jauhaa tuollaisesta keskustelusta. Tuntuu välillä siltä, että osa PC käyttäjistä ovat aivan idiootteja. Tajua mistä noita mielipiteitä nousee. Mielestäni ihmisten pitäisi olla hiljaa tuollaisten käyttökokemusten jälkeen ja puhua vasta, kun löytyy puolenvuoden käyttökokemus ja puhua sitten. Olen huomannut, että tämä on vielä kaikenlisäksi todella yleistä, että jos Apple käyttäjät kehuvat Applea, niin ne ristitään Apple uskoviksi. Näin kävi myös tänään minulla. Minulle sanottiin, että olen joku Apple uskova. Siis häh! Jos kerron, että olen ollut todella tyytyväinen Appleen se tekee minusta jonkun Apple uskovan. Vitsi olen niin täynnä tuollaisia "kokeilin Applea Stocmanilla ja nyt olen asiantuntija" henkilöitä!

Olen välillä miettinyt, että onko suomessa syntynyt periaate Apple viha osalla porukalla, jos ei ole ollut rahaa ostaa konetta vai johtuuko se siitä, että iPhone oli myrkkyä Nokialle ja osa on suuttunut siitä? Vai mistä tälläinen johtuu. Pahimpia ovat yleensä henkilöt, joilla ei ole suoraa kokemusta Applesta tai sitten niillä on syntynyt tälläinen ihmekuva jostain. Olisiko PC-fanaattisuus todellisempi, kun Apple fanaattisuus, koska osa käyttäjistä on aivan hullun fanaattisia PC:n ja Windowsinsa suhteen.

[kari.patila]

Tänään taas tuli sellainen keskustelu käytyä, että voisi olla täällä otsikko: "PC fanaattisuus ja Applen periaate viha". Sukulainen kertoi, että hänen noin 500€ PC:stä oli mennyt näppis rikki ja huolto maksoi, niin paljon, että olisi sama ostaa uusi tietokone. Ehdotin hänelle vaihtoehtona Applen Macbookkia, kun hän kysyi suosituksia, niin eikös siitä repinyt pelihousut kaksi PC fania. Toisella käyttäjistä ei ollut käytännössä minkäänlaista kokemus mäkistä ja haukkui täysin Applen surkeimmaksi koneeksi mitä on markkinoilla olemassa. Kysyin hieman perustelua, niin henkilö sanoi, että kun Applessa ei ole edes oikean puoleista klikkausta hiiressä. Toinen perustelu oli, että kun Applen asiakaspalvelukin on englanniksi ja sijaitsee kuulemma Tsekeissä. No kerroin hänelle, että Mäkissä löytyy kyllä oikeanpuolenen nappi hiirestä sekä suomenkielinen asiakaspalvelukin löytyy.

Toinen henkilöistä sanoi, että on omistanut uuden mäkin jo pari kuukautta mutta on käyttänyt sitä vasta noin 10-15 kertaa ja oli sitä mieltä, ettei mäkissä ollut Windowsiin kuulemma suuria eroja. Tosiaan henkilö oli maksanut laskuja netissä ja thats it.

Lopulta sanoin henkilölle joka oli kysellyt neuvojani, että hommaa vaikka PC ja pojat voivat olla supporttinasi. En jaksanut enää jauhaa tuollaisesta keskustelusta. Tuntuu välillä siltä, että osa PC käyttäjistä ovat aivan idiootteja. Tajua mistä noita mielipiteitä nousee. Mielestäni ihmisten pitäisi olla hiljaa tuollaisten käyttökokemusten jälkeen ja puhua vasta, kun löytyy puolenvuoden käyttökokemus ja puhua sitten. Olen huomannut, että tämä on vielä kaikenlisäksi todella yleistä, että jos Apple käyttäjät kehuvat Applea, niin ne ristitään Apple uskoviksi. Näin kävi myös tänään minulla. Minulle sanottiin, että olen joku Apple uskova. Siis häh! Jos kerron, että olen ollut todella tyytyväinen Appleen se tekee minusta jonkun Apple uskovan. Vitsi olen niin täynnä tuollaisia "kokeilin Applea Stocmanilla ja nyt olen asiantuntija" henkilöitä!

Samaa mieltä itsekin, että 99% Apple-pakkomielteestä ja fanaattisuudesta on sellaisten päässä jotka eivät Applen tuotteita omista.

[kallekilponen]

Olen välillä miettinyt, että onko suomessa syntynyt periaate Apple viha osalla porukalla, jos ei ole ollut rahaa ostaa konetta vai johtuuko se siitä, että iPhone oli myrkkyä Nokialle ja osa on suuttunut siitä? Vai mistä tälläinen johtuu. Pahimpia ovat yleensä henkilöt, joilla ei ole suoraa kokemusta Applesta tai sitten niillä on syntynyt tälläinen ihmekuva jostain. Olisiko PC-fanaattisuus todellisempi, kun Apple fanaattisuus, koska osa käyttäjistä on aivan hullun fanaattisia PC:n ja Windowsinsa suhteen.

En kyllä usko, että se iPhonestakaan johtuu. Samanlaisia asenteita on saanut seurata jo 90 luvulta asti.

Kaipa se on sitä erilaisuuteen kohdistuvaa pelkoa, kun Windows on useimmille se normi. Jos käyttää jotain erilaista käyttistä, täytyy kyse olla vähintään uskonnosta tai mielisairaudesta.

Vaikea moista on ymmärtää, kyse on kuitenkin vain tietokoneista...

[Mailia]

Vaikea moista on ymmärtää, kyse on kuitenkin vain tietokoneista...

Tarkoitatko että on kyse kumminkin elämästä ja kuolemasta?

[kallekilponen]

Vaikea moista on ymmärtää, kyse on kuitenkin vain tietokoneista...

Tarkoitatko että on kyse kumminkin elämästä ja kuolemasta?

Ei, silloin olisi kyse autoista.

[Mailia]

Vaikea moista on ymmärtää, kyse on kuitenkin vain tietokoneista...

Tarkoitatko että on kyse kumminkin elämästä ja kuolemasta?

Ei, silloin olisi kyse autoista.

Autot on tylsiä ja tarpeettomia. Tietokoneet on kumminkin ihan elintärkeitä selviytymiselle.

[vesku]

Vaikea moista on ymmärtää, kyse on kuitenkin vain tietokoneista...

Tarkoitatko että on kyse kumminkin elämästä ja kuolemasta?

Ei, silloin olisi kyse autoista.

Autot on tylsiä ja tarpeettomia. Tietokoneet on kumminkin ihan elintärkeitä selviytymiselle.

Tervetuloa Lappiin, Andrei

[amanita]

Ulkomailta asti pitää tulla siivoilemaan. Siivottu on ja kehotetaan vakavasti pysymään ketjun aiheessa ja ilman riman alituksia.
Kiitos.

[KrugerIndustrial]

Sananvapaus taas huipussaan, alkuperäinen viesti kyllä näkyy, mutta heti kun puolileikillään sanoo jotain takaisin, iskee sensuuri. Loool.