Hompun ilmapiiristä ja sen säilymisestä

[Zorro]

Toverit!

Tänä kauniina aamupäivänä, lukiessani viestejämme, mieleeni juolahti seuraavaa: löysin Hompun muutama kuukausi sitten hakiessani lisäinfoa päätöksentekoni pohjaksi siitä, tulisiko minusta, puuceen maailmankatsomukseen ja toimintatapoihin ahdistuneesta, isona Mac-mies. Pitkälti kiitos Teidän, tuli.

Olen kuitenkin huomaavinani foorumissamme orastavaa agressiivisuutta ja sisäänpäinkääntyneisyyttä niitä kohtaan, jotka a)ottavat ensi askeleitaan tällä mainiolla keskustelufoorumilla ja/tai b) esittävät kaikille(?!!) itsestäänselviä kysymyksiä jotka useimmiten liittyvät I) viruksiin ja niiden torjumiseen II) Macin/OS X:n ominaisuuksiin III) edellä mainittujen eroon PC-vastaavista.

Ei ole helppoa rakentaa foorumista sellaista, että samat peruskysymykset eivät toistuisi ja rasittaisi jo "kalustoon kuuluvia" veteraanihomppulaisia. Se on kuitenkin yhteistyöllä ja ideoinnilla ratkaistavissa oleva ongelma ja jos siinä ei kuitenkaan yrityksestä huolimatta onnistuta, ehdotan että menemme kaikki itseemme ja kiltisti ohjaamme uusikkaat niiden threadien äärelle, joissa jo käsitellään heitä kiinnostavia peruskysymyksiä.

"Hedelmistään puu tunnetaan" - pidetään omamme maukkaina jatkossakin, pidetäänhän?

[Sotionci]

Hyvin kirjoitettu.

Koneet ja softat kehittyy sitä vauhtia että puolivuotta vanhat jutut ei enää välttämättä päde.
Siksi onkin mielestäni parempi aloittaa uusi keskustelu, toki hakuakin voi vähän käyttää.
Periaatteessa täällähän on jo käsitelty kaikki asiat maan ja taivaan väliltä.
Keskustelun voisi lopettaa tähän ja katsella arkistosta!

[Salli]

Zorro on aina osannut näyttää myös herkät puolensa, joilla on pystynyt AINA hurmaamaan kylän kauneimma(n/t) naise(n/t)... Eli ihan totta joriset iso-Z

[Salli]

Siksi onkin mielestäni parempi aloittaa uusi keskustelu, toki hakuakin voi vähän käyttää.

Eka kannattaa ehkä kuitenkin kehoittaa haun käyttöön, vaikka tuo haku ei paras mahdollinen olekkaan.

[Zorro]

Zorro on aina osannut näyttää myös herkät puolensa, joilla on pystynyt AINA hurmaamaan kylän kauneimma(n/t) naise(n/t)... Eli ihan totta joriset iso-Z

Zorro on tulossa tänään stadiin, lähdetkö kanssani miekkailemaan?[:D]

[Zorro]

Siksi onkin mielestäni parempi aloittaa uusi keskustelu, toki hakuakin voi vähän käyttää.

Eka kannattaa ehkä kuitenkin kehoittaa haun käyttöön, vaikka tuo haku ei paras mahdollinen olekkaan.

Haussa on toki kehittämisen varaa mutta hei, ei tätä foorumia palkalla kai väännetä...? Helpointa olisi mielestäni kaivaa tuo usein kysyttyjen kysymysten asioiden osuus isolla ja korostetusti heti aloitussivulle; nyt jos sitä etsii niin ei todellakaan tiedä mistä sen löytäisi (kokeile vaikka, jos et jo ennestään tiedä!).

[ruutiveijari]

Itse kannatan yhä tuota ylälaidassa olevaa FAQia ja sen ylläpitoa.

Editoin tänään illalla sen aloitusviestin ajantasalle ja odotan siitä eteenpäin tasaisesti osallistumista kaikilta Hompun käyttäjiltä. Ei pelkästään lisäysten muodossa vaan myös virheiden korjailua ja päivitystä.

[kallekilponen]

Tottakai "tyhmiä" saa kysyä, mutta ennen kysymystä voisi ensin kokeilla vaikkapa haku-toimintoa, eli jos vaikka asiasta olisi jo keskusteltu.

Ja trollit ovat tietenkin oma lukunsa. Eli jos aloittaa kysymyksen tyyliin "Macit on tunnetusti aivan paskoja...", ei kannata odottaa iloista vastausta.


Mutta ainakin itse pyrin vastaamaan kaikille tasapuolisesti ja ystävällisesti.

[Zorro]

Itse kannatan yhä tuota ylälaidassa olevaa FAQia ja sen ylläpitoa.

Sori vaan, mutta en usko että Maceistä kiinnostunut uusikko ymmärtää hakea itseään kiinnostavia aiheita FAQista. Paikka on siihen yksinkertaisesti väärä; - vähän niinkuin etsisi vaippoja kaupan maitohyllystä.

Believe me: Macin ABC tms olisi paljon informatiivisempi otsake Homppua vähän tuntevalle. - En tarkoita sitä, etteikö nykyinenkin logiikka ole pätevä, tarkoitan sitä, että nykyinen logiikka ei ole se logiikka minkä mukaan UUSIKKO etsii itseään kiinnostavaa infoa (siis ne Macin perusasiat).

Mitä väliä sillä on miten hyvin asiat on dokumentoitu ja miten "oikeassa" paikassa ne ovat jos ne ihmiset joille ne on tarkoitettu eivät niitä löydä "oikeasta" paikasta? - C´moon, nyt kehitytään asiakaslähtöisyydessämme, eikö?

[Jamac]

Hei, oikeastaan, miten olisi uuden FAQ-alueen avaaminen? Sinne voisi avata erilaisia threadeja, Haittaohjelmatilanne, How to... jne... Kun asiat olisi omissa ketjuissaan niin niitä ketjuja olisi mukavampi päivitelläkin ja lukea. Ja Sticky-threadina ketju missä voitaisiin tapella FAQ threadien sisällöstä.

[Zorro]

Ja trollit ovat tietenkin oma lukunsa. Eli jos aloittaa kysymyksen tyyliin "Macit on tunnetusti aivan paskoja...", ei kannata odottaa iloista vastausta.

Trolleihin toimii parhaiten vanha kunnon ignore - vähän niinkuin koiriin ja rumiin naisiinkin[:D]

[Jamac]

rumiin naisiinkin

Sellaisella saattaa olla nätti ja mukava kaveri...
...joka saattaa huomattavaa kärsimystä.

[ruutiveijari]

Hei, oikeastaan, miten olisi uuden FAQ-alueen avaaminen? Sinne voisi avata erilaisia threadeja, Haittaohjelmatilanne, How to... jne... Kun asiat olisi omissa ketjuissaan niin niitä ketjuja olisi mukavampi päivitelläkin ja lukea. Ja Sticky-threadina ketju missä voitaisiin tapella FAQ threadien sisällöstä.

Ehdottoman hyvä idea, kunhan pysyisi vaan kasassa (eli ei ihan vapaamielisesti saisi ketjuja availla). Kenties ylläpito avaisi tarvittavat ketjut ja käyttäjät huolehtisivat niiden asiasisällöstä?

[Zorro]

Hei, oikeastaan, miten olisi uuden FAQ-alueen avaaminen? Sinne voisi avata erilaisia threadeja, Haittaohjelmatilanne, How to... jne... Kun asiat olisi omissa ketjuissaan niin niitä ketjuja olisi mukavampi päivitelläkin ja lukea. Ja Sticky-threadina ketju missä voitaisiin tapella FAQ threadien sisällöstä.

Ehdottoman hyvä idea, kunhan pysyisi vaan kasassa (eli ei ihan vapaamielisesti saisi ketjuja availla). Kenties ylläpito avaisi tarvittavat ketjut ja käyttäjät huolehtisivat niiden asiasisällöstä?

Asiaa![;)]

[Salli]

Zorro on aina osannut näyttää myös herkät puolensa, joilla on pystynyt AINA hurmaamaan kylän kauneimma(n/t) naise(n/t)... Eli ihan totta joriset iso-Z

Zorro on tulossa tänään stadiin, lähdetkö kanssani miekkailemaan?[:D]

oliko tuo haaste?[:P] Muuten kyllä, mutta Vihreä Laguna on jo pakattuna ja lähden pakoon tästä syntisten kaupungista ennen auringon laskua. Katsotaan juhannuksen jälkeen sitten uusia turnajaisia, ELLET suunnista jussina Nilsiään Tahkolle, otan kalpani mukaan ja olen haasteille valmis. Hävijäjä joutuu jättämään kaupungin, voittaja saa naisen käden ja hävijäjän tietsikan[8-|]

EDIT. Ja jos mä voitan, niin mä vien myös sun harvinaiset Hämis-sarjikset[:D]

[matteus/2]

voittaja saa naisen käden

Onko se Zorron sapelilla irtileikattu?

[nikoh]

Itse, uutena macistina, näkisin niin ettei tuo FAQ oikein palvele tarkoitusta (liian pitkä liian sekava, hyvää mallia voisi ottaa vaikka Unofficial Ubuntu Guidesta). Sen sijaan "Yleisimpiä keskustelunaiheita" sticky threadi olisi oikein mainio, jos se olisi paremmin jäsennelty.

Eli: Otsikointi on hyvä, mutta tuo threadien numerointi ei. Olen itse tässä hiljattain yrittänyt tuota kautta etsiä jotain, mutta ei kymmeniä, pelkästään numerolla täsmenenttyjä ketjuja jaksa läpi selata. Ja haku on sanallasanoen surkea (konteksti ei selviä, ja samat threadit luetellaan miljoona kertaa)...

[Zorro]

oliko tuo haaste? Muuten kyllä, mutta Vihreä Laguna on jo pakattuna ja lähden pakoon tästä syntisten kaupungista ennen auringon laskua. Katsotaan juhannuksen jälkeen sitten uusia turnajaisia, ELLET suunnista jussina Nilsiään Tahkolle, otan kalpani mukaan ja olen haasteille valmis. Hävijäjä joutuu jättämään kaupungin, voittaja saa naisen käden ja hävijäjän tietsikan

Vai että kalpa? Minä en moista Salleihin tuhri - taidan pärjätä pelkillä kaurapuurohauiksillani. Siltä varalta että olet ottanut enemmän hormooneja vetoan reilun pelin henkeen ja vetäydyn kisasta. Kuka tietää, ehkä olisin hävinnyt ja iBookkiani et vie!

Onko se Zorron sapelilla irtileikattu?

Ei kun paljain käsin irtirevitty[;)]

[Zorro]

Itse, uutena macistina, näkisin niin ettei tuo FAQ oikein palvele tarkoitusta (liian pitkä liian sekava, hyvää mallia voisi ottaa vaikka Unofficial Ubuntu Guidesta). Sen sijaan "Yleisimpiä keskustelunaiheita" sticky threadi olisi oikein mainio, jos se olisi paremmin jäsennelty.

Eli: Otsikointi on hyvä, mutta tuo threadien numerointi ei. Olen itse tässä hiljattain yrittänyt tuota kautta etsiä jotain, mutta ei kymmeniä, pelkästään numerolla täsmenenttyjä ketjuja jaksa läpi selata. Ja haku on sanallasanoen surkea (konteksti ei selviä, ja samat threadit luetellaan miljoona kertaa)...

No tässä paremmin selitettynä mitä edellä yritin ilmaista; hyvä nikoh![:D]

[MVi]

Nykyinen FAQ:n aihio hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=33738 on hyvä lähtökuoppa.
SQL ja PHP saisivat olla viimeisenä, ei oikein liity perusjuttuihin mitenkään.

Yleisimpiä keskustelunaiheita on täällä: hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=43435

NeNithelo on tehnyt selkeän dokumentin, se on täällä:
hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=62205

Kaiken tämän jälkeen tarvitaan yksi, joka stilisoi ja muotoilee; käytettävyyden suhteen tuo mainittu Ubuntu kelpaa hyvin esimerkiksi. NeNithelo on jo alkanut toimia. Apu ja kaikenlaiset kehitysideat varmaan kelpaavat edelleen.

Helpointa olisi mielestäni kaivaa tuo usein kysyttyjen kysymysten asioiden osuus isolla ja korostetusti heti aloitussivulle; nyt jos sitä etsii niin ei todellakaan tiedä mistä sen löytäisi (kokeile vaikka, jos et jo ennestään tiedä!).

Näinhän se on, perusjutut ovat vaikeasti löydettävissä. Koitetaan parantaa.

Noin muuten Hopeisen Omenan ilmapiiristä en lausu mitään erityistä huomautettavaa.
Meitä on niin keskenään erilaisia keskustelijoita ja kirjoittajia, että yleistys menee kuitenkin monien kohdalla pieleen. Viksu paikkahan tämä on pääosin, edelleen.

Jatketaan.

[Zorro]

Noin muuten Hopeisen Omenan ilmapiiristä en lausu mitään erityistä huomautettavaa.
Meitä on niin keskenään erilaisia keskustelijoita ja kirjoittajia, että yleistys menee kuitenkin monien kohdalla pieleen. Viksu paikkahan tämä on pääosin, edelleen.

Jatketaan.

Jep, fiksu on. Siksi tahdoin nostaa asian esille, ettei pidetä sitä itsestäänselvyytenä sillä sitähän ei ole. [A]

Kiitos ylläpitäjille hienosta työstä ja yhtä suuri kiitos foorumilaisille, pääosin, yhtä hienosta osallistumisesta. - Tästä on hyvä jatkaa[:D]

[dogmulder]

sivistyneempää keskustelua täällä minusta on kuin muualla.

Ja huono hakutoiminto taitaa olla enemmänkin sääntö kuin poikkeus.

[Elroy]

Kyllähän se homma menee niin että aktiivisimmat vastaavat joka threadiin ja sitä myötä myös se oma asenne tulee esiin. Luonnollisesti aktiiviset alan foorumilla ovat ns. veteraaneja/kiihkoilijoita riippuen näkökulmasta (no offence)[:D] ja aika usein kuuleekin lauottavan sokeata propagandaa ilman todellista tietopohjaa. Sitten on ns. keskiporukka joka juttelee pelkästään niitä ja näitä. Sitten on vaan ne jotka hakevat apua. Sitten viimeisenä on se pieni porukka (johon itseni lasken) joka yrittää tiputtaa maan pinnalle enimmästä hurmoksesta [:-*]

[Jone]

Itse ainakin pidän tästä ilmapiiristä kovasti. On ammattilaisia ja sopivasti uusia käyttäjiä joita voi auttaa. Itsepäiset jankkaajat saavat sapen kiehumaan, mutta niin kai sen pitää ollakin. Dynamiikkaa pitää olla. Ei siis välttämättä nyökytellä vaan päätä jonkun kirjoitukselle meidän merkin/asian puolesta ja olla samaa mieltä. Ei tänne ehkä muuten aina palaisi päivästä toiseen. FAQ ja haku hommin en ota kantaa, en käytä. Mutta ilma sekä piiri on hyvä.

[windowlicker]

Sori vaan, mutta en usko että Maceistä kiinnostunut uusikko ymmärtää hakea itseään kiinnostavia aiheita FAQista. Paikka on siihen yksinkertaisesti väärä; - vähän niinkuin etsisi vaippoja kaupan maitohyllystä.

Täysin samaa mieltä! Oikeasti siihen silmien eteen "Aloittelevalle hompun käyttäjälle" (tms.) alue. Itse en ole koskaan kokenut samojen asioiden kysymistä rasittavaksi. Ainoana poikkeuksena kysymykset tyyliin "kuinka paljon iBookissa on muistia?". Sen verran pitäisi olla älliä, että menisi applen sivuille. Sieltä ei tosiaankaan ole vaikea löytää tietoa.