pyrjola kirjoitti:
Tämä siirto oli hyvä Nokia Oy:lle ja Nokia-brandille, mutta huono urautuneille Symbian koodareille. Muuten sitten mun mielipiteet löytyy siitä varsinaisesta ketjusta.
Eiköhän mikkis ota tästä kakusta kermat päältä. Nokia tekee raudan+työt ja ottaa riskit - lopulta pääsee e h k ä tekemään hieman tiliäkin..
Yritys/talousimmeisten päähuomio ei kiinnitys siihen onko 7-for-nokia hyvä vai huono, vaan siihen, ettei aikanaan ykkösbrändätty Nokia pysty tekemään minkäänlaista high-end-softaa edes maailman suurimmalla tutkimuspanoksella.
Laptop 15"-i7-8GB-Radeon8770M(2GB) | iMac24" | TimeCapsule | iPhone | IPhone 4 | iPad 1st gen | iPad 2nd gen | iPod Touch 3rd gen
pyrjola kirjoitti:Tästä on tosiaan jo väännetty useampi sivu, mutta Pkivireki nyt vaan... Toisekseen, et kai sä tosissas viittaa talousuutisasioissa Iltalehteen ?
pyrjola kirjoitti:
Tämä siirto oli hyvä Nokia Oy:lle ja Nokia-brandille, mutta huono urautuneille Symbian koodareille. Muuten sitten mun mielipiteet löytyy siitä varsinaisesta ketjusta.
Eiköhän mikkis ota tästä kakusta kermat päältä. Nokia tekee raudan+työt ja ottaa riskit - lopulta pääsee e h k ä tekemään hieman tiliäkin..
Yritys/talousimmeisten päähuomio ei kiinnitys siihen onko 7-for-nokia hyvä vai huono, vaan siihen, ettei aikanaan ykkösbrändätty Nokia pysty tekemään minkäänlaista high-end-softaa edes maailman suurimmalla tutkimuspanoksella.
Mä näen asian hieman siihen suuntaan, että uudessa liiketoiminta- ja organisaatiomallissa Nokialla ei tarvitse olla kymmeniä tuhansia koodareita ja projektipäälliköitä raapimassa toistensa selkää ja selviävät huomattavasti pienemmällä operatiivisella kustannuksella. Tämä on siis puhdasta voittoa viivan alle. Toisella puolella saraketta on tietenkin tuo, että joutuvat maksamaan rojalteja Microsoftille, eivätkä välttämättä saa hyödynnettyä softapuolen kasvavaa liiketoimintaa. Mutta loppukädessä Nokia pystyy elämään tulevaisuuden markkinoilla, ei ehkä samana kuin tänä päivänä, mutta edes jatkaa.
Murphy's Rule - Never Argue With A Fool, People Might Not Know The Difference
Olen kyllä samaa mieltä, että uskomattoman tehotonta on tuo toiminta ollu Nokiassa. Nythän homma menee siten, että koodauksen hoitaa pääasiassa Microsoft ja Nokia maksaa hivenen rojalteja käyttiksen käytöstä. Samalla Nokia saa säästöjä leikkaamalla toista miljardia R&D-budjetista. Onhan tuo hivenen huvittavaa, että kymmenet tuhannet koodarit eivät saa parempaa jälkeä aikaan...
Palvelus Suomen yhteiskunnalle, karhunpalvelus osakkeenomistajille. Näinhän se kai menee tänä päivänä
Peitsamo kirjoitti:
Palvelus Suomen yhteiskunnalle, karhunpalvelus osakkeenomistajille. Näinhän se kai menee tänä päivänä
Suomen eläkekassoilla on nokiaa sata miljoonaa osaketta. Suli eläkekassat aikas mukavasti (taas) eilen.
Tämä on täysin totta. Uskomattoman surkeita sijoituksia noissa eläkekassoissa. Onneksi yrittäjänä voin minimoida nuo YEL -maksut eläkekassoihin ja siirtää suuremman osan omiin suoriin osakeostoihin. Sääli, että verottaja ei anna minulle mitään vero-etuja tästä omatoimisuudesta...
Murphy's Rule - Never Argue With A Fool, People Might Not Know The Difference
kronos kirjoitti:Hyviä kommentteja Touho. Ennustelen Nokialle surkeaa loppua Microsoftin syleilyssä. Eniten surettaa suomalaisen tietotaidon menetys ja työpaikat mutta näinhän tämä menee. Katsotaan kuinka käy.
Suomalaista tietotaitoahan ei menetetä minnekkään vaikka Nokia menisi konkursiin huomenna, työpaikat hetkellisesti kylläkin. Uskon vahvasti että iso osa Nokian strategiamuutoksen jäljiltä jäävästä tuhatpäisestä joukosta työttömiä koodareita pääse ammentamaan osaamistaan uusissa haasteissa hyvinkin nopeasti. Vaikka viikate heiluu ja Nokian ympärille muodostunut iso bisnes kärsii kovasti, ei osaaminen katoa mihinkään. Toki vaatii hyvin paljon ponnisteluita eri tahoilta, mm. valtiolta, että tämä Suomeen syntynyt softaosaaminen pystytään hyödyntämään jatkossakin. Tulossa on isot talkoot.
Kun nurmi kulotetaan, tilalle kasvaa entistä ehompi nurmi. Näin tulee käymään tässäkin. Erona siihen, että firma menisi täysin nurin ja joutuisi vain lopettamaan työt per heti, on merkittävä. On täysin odotettavaa, että suurimmalle osalle tullaan tarjoamaan kohtuullisia lähtöpaketteja ja jatkokoulutusmahdollisuuksia, puhumattakaan "semi-automaattisesta" potkustarttirahoituksesta firmojen pystyttämiselle. Tekesin jakamia rahoituksiakin varmasti tullaan kasvattamaan.
Siis kyllä tästä vielä noustaan ja saadaan uusia innovaatioita putkeen. Puoliummehtuneessa firmassa olleille uusi alku merkitsee henkisestikin mielettömästi. Huomaavat, että ilman Nokian "vakaata" työpaikkaa pärjää ja työnteko voi olla jopa hauskaakin.
Murphy's Rule - Never Argue With A Fool, People Might Not Know The Difference
Ne tuhat koodaria uusissa työpaikoissaan tuottavat miljardikaupalla massia vähemmän valtiolle, ellei nämä korvaavat firmat tee liikevaihdoltaan ja tulokseltaan Nokian luokkaista bisnestä. Siis tahkota miljardista toiseen - vuodesta toiseen.
Kyse ei ole vain työpaikoista, vaan siitä, että Nokia on tehnyt tähän asti joka vuosi massiivisesti massia.
Mistä Nokian kaltainen korvaava uusi firma joka on 30 vuotta vakaa työnantaja?
Viimeksi muokannut Le Corbusier, 13.2.2011 klo 22.03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Laptop 15"-i7-8GB-Radeon8770M(2GB) | iMac24" | TimeCapsule | iPhone | IPhone 4 | iPad 1st gen | iPad 2nd gen | iPod Touch 3rd gen
Saltikov kirjoitti:Nokia vastaa n. viideneksestä yhteisöverotuotosta.
No ei kai kuitenkaan, 2008 on voinut olla jotain 10% tai päälle luokkaa. 2009 ei ollut edes top 5 maksaja jäi mm. erittäin seksikkään ja kuluttajien erinomaisesti tunteman yrityksen nimeltään Bayer Schering Pharma taakse.
/---
ap
Viimeksi muokannut gramdel, 14.2.2011 klo 1.00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Saltikov kirjoitti:Nokia vastaa n. viideneksestä yhteisöverotuotosta.
No ei kai kuitenkaan, 2008 on voinut olla jotain 10% tai päälle luokkaa. 2009 ei ollut edes top 5 maksaja jäi mm. erittäin seksikkään ja kuluttajien erinomaisesti tunteman yrityksen nimeltään Bayer Schering Pharma taakse.
/---
ap
2008 Hyödyn mukaan Nokian lähdön työllisyysvaikutus ei olisi enää niin suuri kuin aiemmin, mutta silti Nokialla on vielä noin 15 000 työpaikkaa Suomessa. Kaikkiaan työpaikkavaikutus olisi Hyödyn mukaan kuitenkin huomattavasti enemmän, sillä Nokian työpaikat ovat ”uusia työpaikkoja luovia”. Nokia on tärkeä esimerkiksi konsultti- ja palveluliiketoiminnalle. Työpaikkojen kokonaismenetystä on Hyödyn mukaan mahdotonta arvioida.
Nokian lähtö vaikuttaisi myös valtiontalouteen. Nokian osuus yhteisöverokannasta on Hyödyn arvion mukaan viidenneksen luokkaa. Kerrannaiset vaikutukset olisivat melkeinpä musertavia. http://www.uusisuomi.fi/raha/52296-ajat ... kaava-isku
*******
2009 Nokia maksoi viime vuonna tuloveroja Suomeen 646 miljoonaa euroa, mikä on yli kymmenen prosenttia koko osakeyhtiöiden ja muiden yhteisöjen maksamasta kuuden miljardin euron potista. http://www.ksml.fi/teemat/verotiedot/no ... ista/22013
***
2010 http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml ... nmaksajana Nokia putosi viime vuonna yhteisöverojen maksajana ykkössijalta kuudenneksi. Nokiaa parempia veronmaksajia olivat Nordea, Fortum, Wärtsilä, ABB ja Bayer Schering Pharma.
Le Corbusier kirjoitti:Ovatko herrat unohtaneet, yritysverotuoton?
Ne tuhat koodaria uusissa työpaikoissaan tuottavat miljardikaupalla massia vähemmän valtiolle, ellei nämä korvaavat firmat tee liikevaihdoltaan ja tulokseltaan Nokian luokkaista bisnestä. Siis tahkota miljardista toiseen - vuodesta toiseen.
öööh... siis tota hä? Jos koodarit uudessa työpaikassaan saa yhtä paljon palkkaa, niin verotulo ei muutu mihinkään, sillä ei ole mitään tekemistä sen uuden työpaikan tuloksen kanssa. Jos taas Nokia potkaisee sen kymmenentuhatta työntekijää pois ja ostaa palvelun MS:ltä JA Nokian voitto kasvaa niin yhteisöverotulo kasvaa.
Mikähän muuten siinä on, että Nokian piti hirttäytyä älykännyköissä pelkkään Microsoftiin ja seistä tai kaatua sen mukana, kun muutama aasialaisvalmistaja pystyy rakentamaan Android- ja Windows-puhelimia sujuvasti rinnakkain? Miten tämä onnistuu pienemmiltä kännykkäpajoilta kuten HTC:ltä, mutta ei mahtavalta Nokialta?
Rowan Atkinson on johtanut anglikaanista kirkkoa vuodesta 2002.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
Repe Ruutikallo kirjoitti:Mikähän muuten siinä on, että Nokian piti hirttäytyä älykännyköissä pelkkään Microsoftiin ja seistä tai kaatua sen mukana, kun muutama aasialaisvalmistaja pystyy rakentamaan Android- ja Windows-puhelimia sujuvasti rinnakkain? Miten tämä onnistuu pienemmiltä kännykkäpajoilta kuten HTC:ltä, mutta ei mahtavalta Nokialta?
Tämä on helppo. Toimitusjohtajalla ei ole Googlen osakkeita 8)
Toinen näkökulma voisi olla se että Nokian kokoisen pelurin ei tarvitse (vielä) haalia ostajakuntaa mistä vain, vaan brändin kannalta ehkä viisaampaa pitäytyä yhdessä käyttöjärjestelmässä. Vrt Apple. Toisaalta Noksun menneisyyden 10000000 puhelinmallia osoittaa kyllä melkoista kykyä hajauttamisessakin
Viimeksi muokannut jjari, 14.2.2011 klo 14.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jamac kirjoitti:
öööh... siis tota hä? Jos koodarit uudessa työpaikassaan saa yhtä paljon palkkaa, niin verotulo ei muutu mihinkään, sillä ei ole mitään tekemistä sen uuden työpaikan tuloksen kanssa.
Ei tietenkään henkilövero ei muutu mihinkään. Yrityksen maksamista tuloveroistahan oli kyse. Kirjoitetaan siis sinulle uudestaan: jos koodarit palkanneet firmat menesty ja tuota yhteensä samaa veronalaisten tulojen ja menojen välistä summaa kuin Nokia, niin yritysten maksama verosumma valtiolle pienenee.
Laptop 15"-i7-8GB-Radeon8770M(2GB) | iMac24" | TimeCapsule | iPhone | IPhone 4 | iPad 1st gen | iPad 2nd gen | iPod Touch 3rd gen
Itse asiassa kun selailee enemmän tuolta Engadgetista, löytyy eilisen Barcelonan Nokian esitys, jossa yhdessä kuvassa näytetään taustalla tulevia Nokia WP7 -malleja. Erittäin saman näköisiä kuin tuon linkin mallit... Eli kyllä nuo varmaan ovat jo protoversioina olemassa.
Edit: No, laitetaan tähän. Lähde siis Engadget.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Viimeksi muokannut pyrjola, 14.2.2011 klo 14.49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Murphy's Rule - Never Argue With A Fool, People Might Not Know The Difference
Le Corbusier kirjoitti:Kolme eri mallia tulossa vai yksi malli erivärisillä kuorilla..
Eikös Applellakin ole kaksi eri mallia - black ja white ? Toinen on ollut kaupoissa jo pitempään ja toista pantataan, jotta saadaan asiakkaat hulluuden partaalle ja mediahypetys tappiin
Edit: sanajärjestys
Viimeksi muokannut pyrjola, 14.2.2011 klo 15.05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Murphy's Rule - Never Argue With A Fool, People Might Not Know The Difference
Jamac kirjoitti:Jos koodarit uudessa työpaikassaan saa yhtä paljon palkkaa, niin verotulo ei muutu mihinkään, sillä ei ole mitään tekemistä sen uuden työpaikan tuloksen kanssa. Jos taas Nokia potkaisee sen kymmenentuhatta työntekijää pois ja ostaa palvelun MS:ltä JA Nokian voitto kasvaa niin yhteisöverotulo kasvaa.
Ei taida olla näin yksinkertaista. Kansainvälisten yritysten voitoja voi siirellä konsernin sisällä aika vapaasti.
Toisekseen, et kai sä tosissas viittaa talousuutisasioissa Iltalehteen ?![[:)]](./images/smilies/icon_smile.gif "Hymy"){kind=icon}
![[:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif "Iso hymy"){kind=icon}
