Microsoftista Nokian kumppani

[Lare]

Ihmetyttää kyllä tuo ajattelumalli, että kun olet erikoistunut johonkin, niin olet siinä samassa suossa lopun ikänsä. Jos erikoistunut tajuaa miten bitti kulkee, miten prosessorit toimii jne miten teknologiat toimii, niin ei pitäisi olla mitään ongelmia vaihtaa kontekstia toiseen.

Joo, mutta vakuuta tuo jollekin työhaastattelussa, kun lähenet 50v ikää. Mieluummin työnantajat palkkaavat nuoria opettelemaan kuin vanhempia. Tyypillinen tilanne: Tiedät Symbianista. Ilmoituksessa haetaan esim. Linux + MySQL asiantuntijaa. Silloin menee aika moni ohi vaikka miten vakuuttelet oppivasi.

[Sherukka]

Ihmetyttää kyllä tuo ajattelumalli, että kun olet erikoistunut johonkin, niin olet siinä samassa suossa lopun ikänsä. Jos erikoistunut tajuaa miten bitti kulkee, miten prosessorit toimii jne miten teknologiat toimii, niin ei pitäisi olla mitään ongelmia vaihtaa kontekstia toiseen.

Joo, mutta vakuuta tuo jollekin työhaastattelussa, kun lähenet 50v ikää. Mieluummin työnantajat palkkaavat nuoria opettelemaan kuin vanhempia. Tyypillinen tilanne: Tiedät Symbianista. Ilmoituksessa haetaan esim. Linux + MySQL asiantuntijaa. Silloin menee aika moni ohi vaikka miten vakuuttelet oppivasi.

Onneksi meidän firmassa tiedetään ettei asiat noin mene ja arvostetaan todellakin kokemusta.

[KunkkuJ]

Kerrotaan nyt kuitenkin sen verran, että itse olen työskennelyt kyseisessä yrityksessä rapiat 7 vuotta hyvin erilaisissa projekteissa kuitenkin pääsääntöisesti markkinoinnin parissa ...

Tämäkin selittää jotakin. Jos firman markkinoinnissa työskentelevät henkilöt eivät hallitse edes oikeinkirjoituksen alkeita, miten se markkinointi voisi onnistua?

[Stargazers]

Tyypillinen tilanne: Tiedät Symbianista. Ilmoituksessa haetaan esim. Linux + MySQL asiantuntijaa. Silloin menee aika moni ohi vaikka miten vakuuttelet oppivasi.

Jos olisin itse työnantaja ja hakisin Linux + MySQL -osaajaa niin en kyllä näkisi mitään järkeä palkata ketään joka ei niitä osaa jo käyttää, vaikka kuinka aikoisi opetella. Ikään katsomatta. Kyllä mieluummin etsisin sellaisen joka osaa tehdä sen mitä etsin ilman että tarvitsee jotain niinkin perusasioita lähteä opettamaan. Eri asia tietenkin jotkut spesiaalimmat tavarat (Linuxissa joidenkin erikoisempien lisälaitteiden tuunaukset yms. jotka voidaan opettaa), mutta kyllä ne perusteet on oltava kunnossa.

[PKivireki]

Nokian ympärillä vellovassa keskustelussa on mielestäni pari erikoista piirrettä: ensiksikin unohdetaan, että Nokia on edelleen maailman suurin matkapuhelinvalmistaja, ja että yhtiö myy yli miljoona S30- ja S40-puhelinta päivässä. Ihan maailmanlopun firma.

Toiseksi Jenkkilä, jossa on pärjättävä; onko Microsoft-yhteistyö huono asia Jenkkilän markkinoilla? On Microsoft ennenkin päässyt tuikkaamaan skeptikkoa ikävästi: XBox selvisi hengissä huonosta alusta.

Kolmanneksi, keskustelupalstoilla on toitotettu "Microsoftin kaapanneen Nokian ilmaiseksi". Jaa, Kauppalehden mukaan Elop on todennut Microsoftin maksavan Nokialle "pari miljardia taalaa" yhteistyöstä..

Mut enhä mie ymmärräkää mistää mittää.

[Le Corbusier]

Mjoo, ehkä se, että maailman suurin matkapuhelinyritys joutuu jättämään palavan öljynporauslautan ja dumppaamaan pitkän linjan strategiset ratkaisut roskakoriin onkin ihan hyvä juttu markkinoiden silmissä.

Tai se, että Nokia ei maailman suurimpana matkapuhelinvalmistajana ja jolla on myös alan toimijoista suurin potti sijoitettuna tutkimukseen ja kehitykseen, pysty innovoimaan kelvollista softaa high-end puhelimiensa käyttöjärjestelmäksi, joutuu tyytymään jonkin softafirman raudoittajaksi.

Vahvoja signaaleita huippuhyvästä tulevaisuudesta kenelle tahansa firmalle.

EDIT*
Siis kasvu ja kate nähdään tulevan älypuhelimilla, ei kuralla. Nämä näkymät eivät tietenkään ole kiveenhakattuja ja voivat muuttua tulevina vuosina.

[kermit]

Syy Nokian alamäkeen oli suomalaisessa saunassa, tarkemmin sanottuna saunakulttuurissa. Näin ainakin mikäli uskomme erästä brittiläistä toimittajaa ja miksi emme uskoisi.

[kermit]

MASissa on jo WP7 Connector. Kohta joutaa iPhonet piirongin päälle koristeeksi.

[Mailia]

Syy Nokian alamäkeen oli suomalaisessa saunassa, tarkemmin sanottuna saunakulttuurissa. Näin ainakin mikäli uskomme erästä brittiläistä toimittajaa ja miksi emme uskoisi.

Makes sense. Minä ainakin tulen aina saunasta naama edellä, kun se saa niin pyörryttämään. Pohjautuen omiin kokemuksiin, Nokian pomot varmaan tulivat myös saunasta naama edellä.

[Lare]

Onneksi meidän firmassa tiedetään ettei asiat noin mene ja arvostetaan todellakin kokemusta.

No, helposti tässä esimerkin tapauksessa hakijoita on muutamaa sorttia: Osaa molempia hyvin, osaa toista hyvin, osaa kumpaakin vähän, osaa toista vähän, ei osaa kumpaakaan vielä (Symbian-tyyppi), ei osaa mitään ja on ihan eri alan ihminen. Kyllä se Symbian tyyppi helposti on listan hännillä. Jos ketään ei löydy, sitten harkitaan sitä ikävalintaa...

Sitten on vielä se toinen aspekti että henkilö ei ole aikoihin koodannut, vaan on tehnyt asiantuntijajuttuja. Ylensä nuo ilmoitukset ovat sitten koodareille ja usein firman sisällä vasta edetään koodarista laaja-alaisemmaksi asiantuntijaksi.

Kaikenlaiset projektipäälliköt ja laatuihmiset kyllä saavat töitä. Jos ei muualta niin ydinvoimalarakennukselta.

[jjari]

Lare, koodaushommat on nimenomaan asiantuntijatehtäviä.

[demise]

Mjoo, ehkä se, että maailman suurin matkapuhelinyritys joutuu jättämään palavan öljynporauslautan ja dumppaamaan pitkän linjan strategiset ratkaisut roskakoriin onkin ihan hyvä juttu markkinoiden silmissä.

Jos vastaus tulevaisuuteen on apps, apps, apps - olisiko Nokian kannattanut roikkua Meegossa siinä toivossa että joskus kahden vuoden päästä sillä voi tehdä rahaakin? Eikä Meegoa ole haudattu käsittääkseni muilta osin kuin lähitulevaisuuden kaupallisen toteutuksen osalta. SIltä otettiin paineet pois.

Ja eihän tuo ole ollut hyvä juttu kun katsoo pörssikursseja. Missasinko jonkun tuplasarkasmin kolmoiskierteellä?

Tai se, että Nokia ei maailman suurimpana matkapuhelinvalmistajana ja jolla on myös alan toimijoista suurin potti sijoitettuna tutkimukseen ja kehitykseen, pysty innovoimaan kelvollista softaa high-end puhelimiensa käyttöjärjestelmäksi, joutuu tyytymään jonkin softafirman raudoittajaksi.

Samaa olisi voinut sanoa Ibarista kun joutuivat ostamaan käyttiksensä jonkun nörtin startupilta. Amatöörit.

Tuota "kelvollista softaa" voisi kärjistää "ei pysty itse tuottamaan trendien mukaista kosketukselle luotua käyttistä, jolle idioottikin osaa vääntää pierusovelluksia". E7 hypisteltyäni en nyt kokenut etteikö olisi ollenkaan "kelvollinen". Mutta minä olenkin aina tykännyt näppäimistöistä ruudun sutimisen sijaan.

[Lare]

Lare, koodaushommat on nimenomaan asiantuntijatehtäviä.

On, mutta tarkoitin eri asiaa. Esimerkiksi uraputki voi olla: Koodata -> kirjoittaa toteutusmäärittelyjä ja vaatimusmäärittelyjä, sitten asiakastukea -> käsitellä asioita koko systeemin laajuisesti, jne.

Esimerkiksi, Koneella voisit vaikka ensin koodata hissin logiikkaa aluksi. Lopuksi keskustelet asiakkaiden kanssa, kuinka saada pilvenpiitäjien hissit toimimaan järkevänä kokonaisuutena. Siitä onkin sitten vaikea lähteä takaisin koodariksi jos ei satu olemaan Otiksella paikkoja auki.

[juuso lampinen]

MASissa on jo WP7 Connector. Kohta joutaa iPhonet piirongin päälle koristeeksi.

Ei vallan mahdoton idis omalla kohdalla. Olen pari päivää testaillut ja puutteistaan huolimatta käyttis on nykyisistä älyvehkeistä ehkä siistein. Yksi vaihtari uudeksi duunipuhelimeksi iphonen ohella.
Viihdekäyttö on rajoitettua, mutta siihen sitten tää ipadi.
Minäpuhelin on hieno, mutta jokin tarve vastavirtaan rimpuiluun tässä on

[Mailia]

Minäpuhelin on hieno, mutta jokin tarve vastavirtaan rimpuiluun tässä on

Osta Symbian ja kulje ylpeydellä vastavirtaan. Siitähän kohta tulee oikea relikki.

[spiidi78]

On, mutta tarkoitin eri asiaa. Esimerkiksi uraputki voi olla: Koodata -> kirjoittaa toteutusmäärittelyjä ja vaatimusmäärittelyjä, sitten asiakastukea -> käsitellä asioita koko systeemin laajuisesti, jne.

Esimerkiksi, Koneella voisit vaikka ensin koodata hissin logiikkaa aluksi. Lopuksi keskustelet asiakkaiden kanssa, kuinka saada pilvenpiitäjien hissit toimimaan järkevänä kokonaisuutena. Siitä onkin sitten vaikea lähteä takaisin koodariksi jos ei satu olemaan Otiksella paikkoja auki.

Olen monesti miettinyt itsekin tuota uraputkea koodarista tyyliin toimitusjohtajaksi. Monelta katoaa touch siihen varsinaiseen luomiseen, ja jos ylhäällä ei tuulekaan niin kyyti on kylmää Itse toivoisin olevani oman projektini päällikkö + product owner, joka tekee itse softaa muiden mukana.

Ja Symbianista tuli mieleen, että itsekin sitä aiemmin koodanneena voin sanoa, että mikä tahansa teknologia / framework / ohjelmointikieli on ollut helppoa oppia sen koodaus- ja työkaluh*lvetin jälkeen. Esim pelkät Symbianin työkalut on jo niin järkyttävää sontaa, jotka bugittaa ja sekoilee - pitää muistaa miljoona work-a-round kikkaa, joita ei ole dokumentoitu missään. Sitten itse kieli, jossa pitää ajatella p*rse edeltä puuhun ("mitä jos liivaa?"). Reviewaus on pikkuasioiden takia jo aikamoista urakkaa. Siinä ajassa mikä menee, kun symbbarilla koodataan yksi toimiva luokka, on jollain toisella alustalla tehty jo kokonainen toimiva ohjelma. No, oppiipahan olemaan ja nauttimaan elämän pienemmistäkin asioista.. (tarinan opetus siis oli: älkää vähätelkö symbbarikoodareita )

[Le Corbusier]

A-studio haastattelee paraa aikaa Ollilaa.

Kysymys:
Koska (Nokiassa) tajuttiin että Symbian ei pärjää?

Ollila:
Siitä on saatu viitteitä aiemmin, mutta viimeisen 3 kuukauden aikana on tehty syväanalyysi..

LOL

[Mailia]

Minä sain tuosta ohjelmasta sellaisen käsityksen, että vielä julkaistaan Symbian-puhelimia; Ei kai?

[Le Corbusier]

Minä sain tuosta ohjelmasta sellaisen käsityksen, että vielä julkaistaan Symbian-puhelimia; Ei kai?

No Ollilahan kertoi, että eka Meego ehkä tänävuonna ja Win7:aa sitten 2012.

Niitä odotellessa muutama sata miljoonaa Symbian-luuria tuubasta ulos.

[PKivireki]

Kuulinko oikein; Ollila sanoi selvästi suomeksi: Meego-puhelin tulee.

[Macco]

Minä sain tuosta ohjelmasta sellaisen käsityksen, että vielä julkaistaan Symbian-puhelimia; Ei kai?

Uusia malleja on pakko julkistaa - vielä tänäkin vuonna - ja koska muita käyttiksiä ei ihan heti kapuloihin saada lykättyä, niin sitten niihin tuupataan sympparia.

Kuulinko oikein; Ollila sanoi selvästi suomeksi: Meego-puhelin tulee.

Toivottavasti ja luultavasti. Toinen kortti on hyvä olla hihassa, jos Microsoftin kanssa tulee ongelmia, tai Open Source MeeGo muuten vaan lähtee lentoon. Ja markkinoiden reaktiota kannattaa testata tuollakin käyttiksellä, kun se kerta olemassa on.

Symbianista luopuminen periaatteessa antaa Nokialle suurempia vapauksia ohjelmiston suhteen; Windows Phone on (suhteellisen) varma, MeeGo-laitekin taitaa tulla, ja mikäpä estää laittamasta johonkin vekottimeen Androidia. Sellainen Nokia-kännykkä, joka buuttaisi kaikkiin noihin voisi olla melkoinen myyntimenestys. En tosin tiedä onko sellainen mahdollista.

[Nuvi]

Ei siinä mitään mutta kuinka kauan meidän IT-talojen toimarit oikeasti uskovat että halpamaissa tehdään halvalla hyvää? Jos toimarit heräisivät niin uusille suomalaisille softapaketeille on tilausta koska ulkomaan räpellyksiin alkavat globaalitkin asiakkaat olemaan täysin kyllästyneitä. Totuus on se ettei esimerkiksi Intiassa ole Suomen tasoista osaamista josta kannattaisi puhua.

Juuri noin.

Ihmetyttää kyllä tuo ajattelumalli, että kun olet erikoistunut johonkin, niin olet siinä samassa suossa lopun ikänsä. Jos erikoistunut tajuaa miten bitti kulkee, miten prosessorit toimii jne miten teknologiat toimii, niin ei pitäisi olla mitään ongelmia vaihtaa kontekstia toiseen. Uuden opettelu vie tietty aikaa, muttei kovinkaan paljoa, ei ainakaan pitäisi, jos älliä löytyy. Ymmärrän toki, jos tajuaa vain pelkän frameworkin toiminnan (näin käy, jos opettelee pelkästään helppoja frameworkeja, eikä koskaan tee mitään low-leveliä 'ala C tai jopa assembly), eikä yhtään mitä siellä oikeasti tapahtuu.

Sitä kutsutaa urautumiseksi. Ei ole reilua mutta niin vain se tuppaa noilla työmarkkinoilla menemään. Kun olet tehnyt ne kannukset jossain niin sitten sitä kuvitellaan että kaveri ei muuta osaa (karrikoidusti). Siksi on kiva olla säätämässä sitä sun tätä niin ei uraudu ihan yhteen suuntaan tosin kyllä ne osaa jotkut tästäkin nyhjästä valittamisen aihetta kun on niin "päämäärätöntä menoa".

[Nuvi]

Kerrotaan nyt kuitenkin sen verran, että itse olen työskennelyt kyseisessä yrityksessä rapiat 7 vuotta hyvin erilaisissa projekteissa kuitenkin pääsääntöisesti markkinoinnin parissa ...

Tämäkin selittää jotakin. Jos firman markkinoinnissa työskentelevät henkilöt eivät hallitse edes oikeinkirjoituksen alkeita, miten se markkinointi voisi onnistua?

Eihän ne copyt muuten hengissä pysy Markkinointi onnistu muuten ihan hyvin.

[kermit]

Sellainen Nokia-kännykkä, joka buuttaisi kaikkiin noihin voisi olla melkoinen myyntimenestys. En tosin tiedä onko sellainen mahdollista.

VMware vaan kehään.

[Saltikov]

Kerrotaan nyt kuitenkin sen verran, että itse olen työskennelyt kyseisessä yrityksessä rapiat 7 vuotta hyvin erilaisissa projekteissa kuitenkin pääsääntöisesti markkinoinnin parissa ...

Tämäkin selittää jotakin. Jos firman markkinoinnissa työskentelevät henkilöt eivät hallitse edes oikeinkirjoituksen alkeita, miten se markkinointi voisi onnistua?

Oikeinkirjoituksella ei ole onnitusmisen kanssa mitään tekemistä i-alkava sana on nyt lähellä IDIOOTTI