Tupakoimattomuusketju

[Jone]

Nää on kissanperäpäitä. Toiset tykkää, toiset ei. Onneksi sisätiloissa ei enää saa polttaa. 8)

No saahan...missä umpiossa se elää?

[hatey]

Onneksi sisätiloissa ei enää saa polttaa.

[Jone]

Onneksi sisätiloissa ei enää saa polttaa.

Ei ole asianmukaiset tilat siellä sitten..silloin ei saa polttaa.

[iDock]

Onneksi sisätiloissa ei enää saa polttaa.

Ei ole asianmukaiset tilat siellä sitten..silloin ei saa polttaa.

Ravintolatupakointikielto on kyllä sinäänsä hieno edistysaskel.

[Jone]

Onneksi sisätiloissa ei enää saa polttaa.

Ei ole asianmukaiset tilat siellä sitten..silloin ei saa polttaa.

Ravintolatupakointikielto on kyllä sinäänsä hieno edistysaskel.

Tästä olen samaa mieltä niiltä osin että tupakki-ihmiset sai omat tilat eikä "ei tupakoivat" saa pysyviä vaurioita.

[Peitsamo]

Kappas vain. Entinen tupakoitsija, entinen alkoholisti, entinen ihan mikä tahansa on se kauhein fanaatikko...

Täällä ruokitaan stereotypioita

[Le Corbusier]

Kyllä, mutta myös karkkimies, viinamies, kahvimies, hiilihydraattimies, rasvamies, rasvatonmies, proteiinimies ja vaikka sun vitunmikämies. Hengenhän täällä saa itseltään ja muilta vaikka millä kun alkaa hurjastelemaan ja viemään asiat ääripäihin. Kaikki "nautintoaineet" on jostain vinkkelistä kurkittuna pahasta vaan kun pitää homman raameissaan niin nautinto ja terveys pysyy kyllä..

Tutki tilastoja siitä mihin on päädytty, kun jengi on saanut vapaasti harrastaa sauhuttelua maapallolla - miljoonia ja taas miljoonia ennenaikaisia kuolemia, tupakkaan liittyviä sairauksia, tuskaa ja läheisten ahdistusta näihin edellisiin liittyen. Kulut siihen päälle kaikkien maksettavaksi.

Voidaan sanoa, että ihmiset ei vaan osaa - tämän vuoksi ne lakimuutokset tarvittiin.

Ja sitten vielä tuo loppulausahdus, jonka mukaan "terveys pysyy kyllä" - mihin sen perustat?

Edit*
lisätään haittalistaan vielä sademetsien tuhoaminen tupakan kuivatustarkoituksessa.

[Jone]

Tutki tilastoja siitä mihin on päädytty, kun jengi on saanut vapaasti harrastaa sauhuttelua maapallolla - miljoonia ja taas miljoonia ennenaikaisia kuolemia, tupakkaan liittyviä sairauksia, tuskaa ja läheisten ahdistusta näihin edellisiin liittyen. Kulut siihen päälle kaikkien maksettavaksi.

Eikös syöpään vuodessa kuoleva vie yhteiskunnan rahaa vain osan siitä mitä puolikuntoisena riutuva vanhus vuositolkulla laitoksessa? Ja eikö tuo tupakan hurjina verotuloina kanna niitä myös pikkasen siihen kassaan elämänsä aikana. Läheisten ahdistus on ihan sama kun omainen kuolee syöpään tai 9mm.
Noi sademetsät voit tunkea vaikka takapuoli piiloon tästä keskustelusta. Kukkahattuusi katkotut kukat tuhoaa kauniit kukkakedot vielä ja ja..

[Le Corbusier]

Läheisten ahdistus on ihan sama kun omainen kuolee syöpään tai 9mm.
Noi sademetsät voit tunkea vaikka takapuoli piiloon tästä keskustelusta.

Ihana keskustella sun kanssa!

[Jamac]

Ittellä tulee kohta lopettamisesta viis vuotta. Sopii mulle perkuleen hyvin, olen aina tienny ettei se ole loppuviimeks mun juttu, mutta tulipa kokeiltua sen 15 vuotta. Mukavampi paritellaki kun jaksaa, siihen tietty auttaa kunto ylipäätään.

[hatey]

^Mitä on parittelu?

[Jamac]

Se on vähä niinko kakstahtimoottorin yhdistetty imu- ja pakotahti samaan aikaan.

[hatey]

Ei voi ymmärtää.

[Jamac]

imahtaa, hujahtaa ja läsähtää, ei se sen kummempaa. ei kannata jäädä miettiin tätä.

[hatey]

juu, en ole koskaan ymmärtänyt mikä siinä on niin ihmeellistä. Ihan turhaa hommaa.

[Tauvo]

Minulla puhkesi aikanaan keuhko tapaturmaisesti. Olin 10 päivää sairaalassa kiinni sellaisessa salkussa joka teki alipaineen uudestaan vasempaan keuhkooni. Sen jälkeen olin 7 vuotta polttamatta ja nykyään nautin pieniä kuubalaisia aina kun haluan. Lääkärintarkastuksessa puhalsin pef-mittarin pohjaan kuukausi sitten. Täytynee alkaa polttaa enemmän?

[Le Corbusier]

Täytynee alkaa polttaa enemmän?

Jos tähtäät keuhkoahtaumaan, erektiohäiriöihin ja jalkojen amputaatioon, niin luultavasti joudut kyllä lisäämään tahtia.

Edit*
Tuosta noita voi valita vapaasti:
http://www.tohtori.fi/?page=0421481&id=8797403

[Repe Ruutikallo]

nykyään nautin pieniä kuubalaisia aina kun haluan.

Kohta poliisi on ovellasi, ja kaikki pienet kuubalaiset lähetetään koteihinsa. Sitten saat nauttia isoja stadilaisia aika monen vuoden ajan.

[Repe Ruutikallo]

Eikös syöpään vuodessa kuoleva vie yhteiskunnan rahaa vain osan siitä mitä puolikuntoisena riutuva vanhus vuositolkulla laitoksessa?

Useampi tupakoija riutuu vuositolkulla puolikuntoisena keuhkoahtaumassa kuin saa syövän.

[Repe Ruutikallo]

Hengenhän täällä saa itseltään ja muilta vaikka millä kun alkaa hurjastelemaan ja viemään asiat ääripäihin. Kaikki "nautintoaineet" on jostain vinkkelistä kurkittuna pahasta vaan kun pitää homman raameissaan niin nautinto ja terveys pysyy kyllä.
Jeesustelu tällaisella asialla taasen lähentää mun vinkkelistä ihmistä enempi idioottiin kuin satunnainen tupakointi.

Millainen tupakointitahti sitten on sellainen määrä, josta ei aiheudu sanottavaa haittaa terveydelle? Jos se on vaikka kolme tai viisi tupakkaa päivässä, miten noin pieneen määrään pääsee jos on nikotiiniriippuvuus (nyt-on-pakko-päästä-tupakille) kuten pitkän elämänkokemukseni mukaan useimmilla tupakoivilla on?

Muut lailliset nautintoaineet kuin tupakka ei aiheuta lähimainkaan vastaavaa fyysistä riippuvuutta. Alkoholi aiheuttaa, mutta vain hyvin pienelle osalle käyttäjistä (joskin seuraukset ovat usein sitäkin pahemmat). Nikotiini on sen verran tiukka huume, että jos tupakka olisi nykyajan keksintö, sitä ei missään nimessä laillistettaisi.

Satunnainen tupakointi tuskin aiheuttaa valtaisaa terveydellistä haittaa niin kauan kun se pysyy satunnaisena eikä riippuvuutta pääse syntymään. Tästä tuskin tarvitsee kauheasti kinata.

Muuten, kyllä se harmittoman satunnaisesta ketjuksi muuttunut tupakointi voi rikkoa perheitä siinä missä viinakin. Tupakoimattoman elo ahkerasti sauhuttelevan kanssa voi olla melkoista helevettiä. Kumppani haisee inhottavalta ja menettää hermonsa jos ei pääse tupakalle. Perheen budjettiinkin on ilmestynyt huomattava kuluerä (aski päivässä 1500, kaksi askia 3000, kolme askia 4500 €/vuosi), joka pitää kattaa tinkimällä jostain mihin on totuttu. "Mukavia" yllätyksiä, kun sitä rahaa yleensä ei ole liikaa.

[tuomaril]

Hyvä tapa lopettaa on olla aloittamatta ollenkaan. Ainakin itselläni toiminut loistavasti pienen ikäni (14v).

[Tauvo]

nykyään nautin pieniä kuubalaisia aina kun haluan.

Kohta poliisi on ovellasi, ja kaikki pienet kuubalaiset lähetetään koteihinsa. Sitten saat nauttia isoja stadilaisia aika monen vuoden ajan.

Ymmärsit väärin tuon kuubalaisjutun, mutten aio korjata. Eikä ne jenkitkään (Helsinberglaiset) mitään isoja ole. Ja meillähän on Turussa omakin vangittujen hoivaamiskoti. Ei siis mennyt ihan putkeen tuo näsäily tälläkään kertaa.

Eräs tuttuni muuten on kuubalaisen kanssa naimisissa. Vielä ei ole häntä polttanut.

[Touho]

Hyvä tapa lopettaa on olla aloittamatta ollenkaan. Ainakin itselläni toiminut loistavasti pienen ikäni (14v).

Tuossa iässä se on niin helppo sanoa, mutta toisaalta juuri tuossa iässä tuosta periaatteesta kannattaakin pitää kynsin ja hampain kiinni.

Useimmat tupakkaa vuosikausia polttaneet ja ovat aloittaneet juuri tuossa 14-15-vee iässä, ja se vuosikymmeniä kestävä koukutus alkaa siitä yhdestä harmittomasta kokeilusta. Addiktoitumiseen riittää vaikka se yksi kokonainen röökiaski, varsinkin tuossa vaiheessa elämää.

On tosiaan paljon fiksumpaa näyttää 14-vuotiaana se cooliutensa olemalla polttamatta, vaikka kaverit ympärillä sitä tekiskin. Mokomat reppanat, eivät edes tajua kuinka hölmöiltä näyttävät.

Sitten joskus kolmi-nelikymppisenä eletään yhä itsepetoksen vallassa ja selitetään itselle, että se polttaminen on vaan oma valinta, ja eroon pääsen jos vaan haluan lopettaa. Just joo.

En laske itseäni terveys- enkä muihinkaan terroristeihin, enkä nipota turhia tupakoinnista, mutta realisti asian suhteen kannattaa silti olla, eikä selitellä itselleen satuja. Se rölburgeri on tosi viheiliäinen aine, ja se tosiaan koukuttaa salakavalasti fiksummankin, eikä homman jatkamiselle ole mitään järkevää syytä, vaikka siitä hetkellisen euforian tunteen saakin. EIkä se poloinen röllittelijä edes itse huomaa saati tajua, kuinka pahalle oikeasti haiseekaan, ennen kuin itse lopettaa.

Sarjassamme joskus tupakointia kokeiltu, ja eroon taisteltu. Samalla on tullut todettua, että melko pienestäkin röökimäärästä jää helposti koukkuun. Ei siihen tarvita kokonaista askia päivässä, ei lähellekään.

En edes puolusta aina tiukkenevia tupakoinnin holhouslakeja ja tupakan myyntikieltoja, vaan minusta homman pitäisi lähteä asiallisen tiedon levityksestä kohteilaasti ja ilman suomalaiskansallista kätinää, mutta silti asioita kaunistelematta saati itselleen valehtelematta.

Kyllä siitä hommasta kannattaa oikeasti pyrkiä eroon, tai vielä parempi kun ei tosiaan aloita ollenkaan. 14-15 vuotiaat ovat juuri siinä riskialttiimmassa iässä, missä asia on vielä merkittävämpi.

[Le Corbusier]

Kyllähän tuota tietoa on jo yritetty levittää kymmeniä vuosia. Moniin se aluksi tepsikin, mutta miljoona polttaa silti. Ei siis riittävää tehoa.

Asioista kertominen on ollut pehmeä keino, mutta jos sitä olisi lisätty niin immuniteetti valistukseen vaan lisääntyy - liikaa kaadettuna jopa käy ärsyttämään.

Huomattiin myös, että ainainen valistus, joka ei lopu ikinä jos tupakkaa voi myydä ja käyttää vapaasti, on ihan järkyttävää verorahan tuhlausta.

[Repe Ruutikallo]

Homma, eli viattomien nuorten pitäminen irti tupakasta, voitaisiin hoitaa siististi byrokratialla jos niin haluttaisiin.

Kaikki aikuiset tupakoijat rekisteröitäisiin ja annettaisiin ostoluvat vaikkapa 40 askille kuukaudessa per hemmo. (Lainsäätäjä tietysti päättäisi, mikä olisi sopiva määrä.) Tarvittaessa varmistettaisiin lääketieteellisesti, että hakija todella polttaa itse säännöllisesti eikä aio välittää kiintiötään eteenpäin. Tupakkaa myyvät liikkeet olisivat yhteydessä rekisteriin, eikä röökin röökiä saisi ostaa yli tuon määritellyn oman käytön. (Vähemmän saisi tietysti ostaa.) Lupa tulisi uusia vuosittain, jos haluaa jatkaa polttamista. Tupakan yksityinen maahantuonti kiellettäisiin kokonaan.

Tarkoitus ei olisi tehdä kiusaa niille aikuisille jotka ehdottomasti haluavat polttaa, vaan siis yksinkertaisesti estää nuoria aloittamasta koko puuhaa. Alkuvaiheessa aloituslupa voitaisiin myöntää 19 vuotta täyttäneille tupakoijille 6 kuukauden ajan tuon iän saavuttamisesta lukien. Tämän jälkeen lupaa ei enää saisi. (Koska tupakan myynti alaikäisille on ollut kiellettyä, 18-vuotiaalla ei vielä voisi olla vaikeaa tupakkariippuvuutta. Tietysti joillakin olisi, mutta siitä yhteiskunnan ei tarvitsisi välittää, koska se perustuisi aiempien lakien rikkomiseen ja olisi sikäli omalla vastuulla.) Tämän jälkeen ei uusia aloituslupia enää myönnettäisi kuin maahanmuuttajille. Muutaman vuosikymmenen päästä tupakointi olisi Suomessa loppunut käytännössä kokonaan.

Näkökohtia:
— Alkuvaiheessa tupakan ostajia todennäköisesti ryösteltäisiin jonkin verran. Keinoja tämän minimointiin tulisi miettiä.
— Lääkärintarkastuksista aiheutuisi kustannuksia, mutta vain kerran. Epäilemättä on olemassa nopea ja halpa keino tupakointiharrastuksen todentamiseen.
— 40 kuukautisen savukerasian kiintiö olisi askin tai hieman vähemmän päivässä polttaville turhan suuri ja osalla savukkeita menisi välitykseenkin, mutta ajan oloon ongelma poistuisi itsestään. Pienempi kiintiö taas olisi kohtuuttoman ankara todellisia ketjupolttajia kohtaan. Monen erisuuruisen kiintiön järjestelmään ei varmaan ole järkevää mennä.