Ovatko lisenssiehdot laillisia

[Stargazers]

Itse olen pohtinut tuota myös että ovatko lisenssiehdot aina ihan laillisia. Jotenkin ei vastaa omaa oikeusäksitystäni että jos ostan ohjelman X lisenssin (joka siis on erillisellä lisenssillä) niin jos en saa myydä sitä kenelle tahansa, mihin hinaan itse vain haluan niin kumpika sen lisenssin oikeasti omistaa, minäkö vai se firma kenen tuote?

Toki sinänsä ymmärrän ja hyväksyn App Storet yms. joissa selkeästi taas on tiedossa että sitä on vaikeampaa myydä pois koska se on sidottu käyttäjälle se ohjelma, mutta toki olisi kiva jos niitäkin voisi myydä pois halutessaan. Ymmärrän myös sen, että kotikäyttöön ilmainen ja työkäyttöön maksullinen -idean.

Tietenkin ideologistisena hippinä haluaisin että kaikki ohjelmistot olisivat vapaata lähdekoodia (GPL/AGPL) ja ne keitä kiinostaa tuunata ja kääntää niin saisivat kääntää ne itse. Kuitenkin monet ihmisistä ostaisivat siltikin saman ohjelman vaikka ilmaisena voisi saada, koska monet osaavat arvostaa myös omaa vapaa-aikaansa eivätkä jaksaa asennella kehitystyökaluja, alkaa säätämään tarvittavia kirjastoja, seuraamaan step-by-step-ohjeita kuinka asennat tämän ja tämä paketin paikkaan X, sitten seuraavan paketin paikkaan Y. Ainakin itse ostaisin iPhonellekin edelleen ohjelmia vaikka saisin ne vapaalla lähdekoodilla, koska arvostan myös helppoutta. Jos vaikka ohjelman hinta olisi 20 eur ja säädän sen kanssa tunnin pari jos kaikki ei satu kääntymään kuin vettä vain, niin enpä tiedä onko se sen arvoista, ellei nimenomaisesti halua jatkaa ohjelman kehitystä haluamaansa suuntaan.

[Le Corbusier]

Mites tämä:

Ostan MS Officen Prismasta.

Teen k a u p a t kassalla, eikä kukaan ole selittänyt mitään kaikista eri rajoituksista.

Mielestäni kauppatilanteessa pitää asiakkaalle kertoa yksityiskohtaisesti kiellot tai käytön mahdollisesti estävät yksipuoliset rajoitukset joita tuotteessa mahdollisesti on.

Turha tulla tuputtamaan mitään 60-sivuisia pdf:iä, kun asentaa ohjelman koneelle kuukauden päästä ostosta.

Edit*
iPad-typot..

[jjari]

Mielestäni kauppatilanteessa pitää asiakkaalle kertoa yksityiskohtaisesti kiellot tai käytön mahdollisesti estävät yksipuoliset rajoitukset joita tuotteessa mahdollisesti on.

Turha tulla tuputtamaan mitään 60-sivuisia pdf:iä, kun asentaa ohjelman koneelle kuukauden päästä ostosta.

Edit*
iPad-typot..

Joo niin munkin mielestä. Mutta ei taida mielipiteet paljoa käräjillä painaa.

[Stargazers]

Joo niin munkin mielestä. Mutta ei taida mielipiteet paljoa käräjillä painaa.

Tuntuu että nykyään nimenomaan mielipiteellä mennään eikä kaikkia ihmisiä kohdella lain edessä samalla tapaa (jos on virallisesti "väärä mielipide").

[ruis12]

Mites tämä:

Ostan MS Officen Prismasta.

Teen k a u p a t kassalla, eikä kukaan ole selittänyt mitään kaikista eri rajoituksista.

Mielestäni kauppatilanteessa pitää asiakkaalle kertoa yksityiskohtaisesti kiellot tai käytön mahdollisesti estävät yksipuoliset rajoitukset joita tuotteessa mahdollisesti on.

Turha tulla tuputtamaan mitään 60-sivuisia pdf:iä, kun asentaa ohjelman koneelle kuukauden päästä ostosta.

Edit*
iPad-typot..

Toisaalta siellä Officen lisenssiehdoissa sanotaan (ilmeisesti) myös että jos et hyväksy ehtoja niin voi palauttaa tuotteen ja saada rahat takaisin.

Joskus aikaa sitten ostin microsoftin bluetooth hiiren ja kun en saanut sitä toimimaan silloisen koneen kanssa niin huomasin tuon palautusvaihtoehdon lisenssistä ja palutin tuotteen (tosin tuota argumenttiä ei tarvinnut käyttää).

Taas muistaakseni Saksassa oikeus päätti jostain lisenssiehdosta että se ei ole pätevä koska ehtoja ei nähnyt ennen ostotapahtumaa, tämä on tosin hatara muistikuva jostain.

[kermit]

Toisaalta siellä Officen lisenssiehdoissa sanotaan (ilmeisesti) myös että jos et hyväksy ehtoja niin voi palauttaa tuotteen ja saada rahat takaisin.

Kaupan ehdoissa on taas yleistä, että ohjelmat, pelit, elokuvat jne. voi palauttaa vain jos pakkaus on avaamaton.

[OmenaOnPunainen]

Tietenkin ideologistisena hippinä haluaisin että kaikki ohjelmistot olisivat vapaata lähdekoodia (GPL/AGPL) ja ne keitä kiinostaa tuunata ja kääntää niin saisivat kääntää ne itse.

Mikä estää Sinua käyttämästä tällaisia hippikommunistiohjelmia?

[KunkkuJ]

Onneksi minun ei tarvitse pohtia tällaisia asioita omalla kohdalla. Vaikka välillä kolahtaa tilille isompiakin summia, teen näitä hommia vain harrastukseksi. 8)

[atheos]

Vuokra-asuntoa ei saa käyttää liikehuoneistona, mokkulaa ei saa käyttää P2P-yhteyksiin ynnä muuta. Noissakin liikkuu rahaa ja hyödykkeen/palvelun toimittaja sanelee ehtoja. Näitä kutsutaan sopimuksiksi ja kyllä, ne ovat laillisia Suomessa.

Mikään laki ei suoraan kiellä tuotteen käytön rajaamista. Kohtuuttomuudesta yms. puhutaan mm. kuluttajansuojalaissa, mutta jos yritysversio on sen satasen kalliimpi niin ei se kyllä kohtuuttomana mene läpi yhtään missään. Sopimusehdot tarjotaan softan asennusvaiheessa ja asentamalla softan hyväksyt ehdot - ja jos ehdoissa sanotaan että tätä ei saa käyttää tulojen hankkimiseen ja/tai yritystoimintaan niin sitä ei sitten saa. Älä hyväksy sopimuksia, joiden ehtoihin et suostu.

Tietämättömyyteen, omaan tai myyjän, ei voi vedota, sillä tuotteen nimi kertoo jo hyvin selväsanaisesti käyttötarkoituksen. Ja boksissa lukee vähän tarkemmin: "Licensed for home and student use on 1 Mac; not for use in any commercial, non-profit, or revenue generating business activities, or by any government organization.".

Teknistä valvontaa ei ehkä harjoiteta, ainakaan mittavissa määrin, mutta se ei muuta asiaa mihinkään. Jos ajat autolla 200km/h keskellä yötä eikä kukaan näe sitä, rikot silti lakia. Lontooksi tiivistettynä just because you can doesn't mean you should.

[OmenaOnPunainen]

Tietämättömyyteen, omaan tai myyjän, ei voi vedota

Ignorantia legis neminem excusat. Tai jopa nemo censetur ignorare legem, mutta se koskee lähinnä sivistyneistöä.

(Quidquid latine dictum sit, altum videtur.)

[OmenaOnPunainen]

Onneksi minun ei tarvitse pohtia tällaisia asioita omalla kohdalla. Vaikka välillä kolahtaa tilille isompiakin summia, teen näitä hommia vain harrastukseksi. 8)

Älä sanoudu irti päivätyöstäsi.

[KunkkuJ]

Älä sanoudu irti päivätyöstäsi.

Täh? Ei minulla ole sellaista. Minä vain harrastan.

[Mikael K.]

Älä sanoudu irti päivätyöstäsi.

Sinä voisit sanoutua irti foorumilta tai vaihtaa tyyliäsi.

[pyrjola]

.... Älä hyväksy sopimuksia, joiden ehtoihin et suostu.

Toisaalta laiton sopimus ei päde.

Aika ajoin tulee eteen jonkun pikkufirman sopimuspaperit (esim työsopimuksissa aika usein), joissa sopimuksen laatija on luullut kaiken olevan mahdollista, jos vain keskenään sovitaan. Toimialoja voi kuitenkin määritellä hieman mahtavammat lait, joita ei noin vain muutella. Näitä riitoja sitten sovitellaan ja lakimiehet ovat kiitollisia. Hauskaksi tämän tekee hyvin usein se, että alkuperäisen laittoman sopimuksen on laatinut myös juristin koulutuksen saanut hemmo...

[OmenaOnPunainen]

.... Älä hyväksy sopimuksia, joiden ehtoihin et suostu.

Toisaalta laiton sopimus ei päde.

Aika ajoin tulee eteen jonkun pikkufirman sopimuspaperit (esim työsopimuksissa aika usein), joissa sopimuksen laatija on luullut kaiken olevan mahdollista, jos vain keskenään sovitaan. Toimialoja voi kuitenkin määritellä hieman mahtavammat lait, joita ei noin vain muutella. Näitä riitoja sitten sovitellaan ja lakimiehet ovat kiitollisia. Hauskaksi tämän tekee hyvin usein se, että alkuperäisen laittoman sopimuksen on laatinut myös juristin koulutuksen saanut hemmo...

Ei tietenkään päde, mutta yritystoiminnan suhteen ei taida olla juuri mitään laittomia sopimuksia.

Jos joku käyttää tulonhankintaan ohjelmaa, jonka lisenssi ei oikeuta siihen, hän ei ole enää kuluttajansuojan piirissä, koska ei ole kuluttaja, vaan (mahdollisesti laiton eli harmaan talouden) yrittäjä.

[OmenaOnPunainen]

Älä sanoudu irti päivätyöstäsi.

Sinä voisit sanoutua irti foorumilta tai vaihtaa tyyliäsi.

Älä edes yritä saada päivätyötä äläkä varsinkaan toimeksiantoja yrittäjänä. Sossu auttaa!

[pyrjola]

Ei tietenkään päde, mutta yritystoiminnan suhteen ei taida olla juuri mitään laittomia sopimuksia.

Laitetaanpas muistiin tämä lausahdus Kyllä vaan nuo yrityspuolen lakimiehet taitavat olla aika työllistettyjä, etenkin näin EU-aikoina.

Mutta, siinä olet aivan oikeassa, että jos käräjille lähdettäisiin ohjelmiston käyttöön liittyvissä kysymyksissä, lisenssiehtoa rikkonut firma on aika heikoilla.

Edit: oli muuten tosi ilkeästi heitetty kommentti tuossa edellä. Voisit edes pyytää anteeksi ja jatkaa eteenpäin.

[OmenaOnPunainen]

Ei tietenkään päde, mutta yritystoiminnan suhteen ei taida olla juuri mitään laittomia sopimuksia.

Laitetaanpas muistiin tämä lausahdus Kyllä vaan nuo yrityspuolen lakimiehet taitavat olla aika työllistettyjä, etenkin näin EU-aikoina.

Laita vain, mutta muista, että se koski yritysten välisiä sopimuksia.

[KunkkuJ]

Jos joku käyttää tulonhankintaan ohjelmaa, jonka lisenssi ei oikeuta siihen, hän ei ole enää kuluttajansuojan piirissä, koska ei ole kuluttaja, vaan (mahdollisesti laiton eli harmaan talouden) yrittäjä.

Höpo höpö. Aika mustavalkoinen tuo näkökulmasi. Minä tienaan tuhansia euroja vuodessa niillä huveilla, joihin tarvitsen tietokoneohjelmia. Ei se silti minusta yrittäjää tee.

[OmenaOnPunainen]

Jos joku käyttää tulonhankintaan ohjelmaa, jonka lisenssi ei oikeuta siihen, hän ei ole enää kuluttajansuojan piirissä, koska ei ole kuluttaja, vaan (mahdollisesti laiton eli harmaan talouden) yrittäjä.

Höpo höpö. Aika mustavalkoinen tuo näkökulmasi. Minä tienaan tuhansia euroja vuodessa niillä huveilla, joihin tarvitsen tietokoneohjelmia. Ei se silti minusta yrittäjää tee.

Kylläpä vain tekee. Sinun pitää mm. ilmoittaa nämä tulot verotuksessa. Ja jos Sinulla ei ole yritystunnusta, niiden, jotka maksavat Sinulle, pitää ryhtyä työnantajiksesi.

Muuten kuulut ns. harmaaseen talouteen.

[OmenaOnPunainen]

Mutta että pelkällä lauseella laatikossa tehdään ohjelma käyttöön kelpaamattomaksi.

Niin. Sitä lausetta kutsutaan sopimusehdoksi. Se, että et piittaa siitä, ei tee sen vastaista käyttöäsi lailliseksi.

[KunkkuJ]

Kylläpä vain tekee. Sinun pitää mm. ilmoittaa nämä tulot verotuksessa. Ja jos Sinulla ei ole yritystunnusta, niiden, jotka maksavat Sinulle, pitää ryhtyä työnantajiksesi. Muuten kuulut ns. harmaaseen talouteen.

Totta kai ilmoitan tuloni verotuksessa, mutta ei se minusta yrittäjää tee. Onko sinulla joku henkinen happovaiva, vai miksi olet tuollainen?

[heilei]

Jos joku käyttää tulonhankintaan ohjelmaa, jonka lisenssi ei oikeuta siihen, hän ei ole enää kuluttajansuojan piirissä, koska ei ole kuluttaja, vaan (mahdollisesti laiton eli harmaan talouden) yrittäjä.

Höpo höpö. Aika mustavalkoinen tuo näkökulmasi. Minä tienaan tuhansia euroja vuodessa niillä huveilla, joihin tarvitsen tietokoneohjelmia. Ei se silti minusta yrittäjää tee.

Kylläpä vain tekee. Sinun pitää mm. ilmoittaa nämä tulot verotuksessa. Ja jos Sinulla ei ole yritystunnusta, niiden, jotka maksavat Sinulle, pitää ryhtyä työnantajiksesi.

Muuten kuulut ns. harmaaseen talouteen.

Eikös tässä ollut joku euroraja, jonka jälkeen tuo Y-tunnus vasta pitää hankkia? Koskikohan tuo sama raja ilmoitusvelvollisuuttakin...?

[kuda]

Jos joku käyttää tulonhankintaan ohjelmaa, jonka lisenssi ei oikeuta siihen, hän ei ole enää kuluttajansuojan piirissä, koska ei ole kuluttaja, vaan (mahdollisesti laiton eli harmaan talouden) yrittäjä.

Höpo höpö. Aika mustavalkoinen tuo näkökulmasi. Minä tienaan tuhansia euroja vuodessa niillä huveilla, joihin tarvitsen tietokoneohjelmia. Ei se silti minusta yrittäjää tee.

Kylläpä vain tekee. Sinun pitää mm. ilmoittaa nämä tulot verotuksessa. Ja jos Sinulla ei ole yritystunnusta, niiden, jotka maksavat Sinulle, pitää ryhtyä työnantajiksesi.

Muuten kuulut ns. harmaaseen talouteen.

Eikös tässä ollut joku euroraja, jonka jälkeen tuo Y-tunnus vasta pitää hankkia? Koskikohan tuo sama raja ilmoitusvelvollisuuttakin...?

On, olisiko ollut 8000 euroa. Jotkin sivutoimiset pikkubisneksen tekijät ovat keksineet "hajoittaa" toimintaansa kiertääkseen tämänkin.

Jos ylittää tuon rajan on alv maksettava kokonaisuudessaan ja tämä houkuttelee puljaamaan kun raja rikkoutuu. Alv on kai se missä eniten tehdään vilunkia pikkufirmoissa, enää kun ei tarvita yksilöityä kuittiakaan. Kärjistettynä: sulla on tonnin kuitti joka sopii firmalle. Firma maksaa siitä sulle 230 euroa. Tätä tapahtuu.