Linux vs. Mac OS X

[CaptainNapalm]

Siis ajaminen on analoginen tietokoneen käyttämiseen. Auton rakentelu ja huoltaminen on analoginen johonkin sellaiseen, jota peruskäyttäjä ei halua tehdä, jota se ei joudu Mac OS:n kanssa tekemään ja jota se joutuisi Linixin kanssa tekemään. Muutenkin keskustelu on täysin akateemista - Linuxia ei peruskäyttäjillä ole ja siihen on hyvät syyt.

Aaaa...ivan.

Maceissä käyttis tulee esiasennettuna, Linux täytyy aina asentaa itse.

Väitätkö siis, että Pentti Peruskäyttäjä, joka haluaa lähettää sähköpostia ja surffata webissä, olisi suurissa vaikeuksissa ostaessaan tietokoneen, jossa on vaikkapa SUSE esiasennettuna? Ja tilanne olisi täysin toinen mac-koneen kanssa?

Ottakaamme huomioon, että linux-järjestelmää ei täydy asentaa uusiksi ellei käyttäjä mene torveilemaan typeryyksiä pääkäyttäjänä. Ja moistahan ei Peruskäyttäjä halua, sillä hän tahtoo vain lähettää sähköpostia ja surffata pornoa. Uskallanpa väittää, että Pentti olisi hyvin onnellinen saadessaan halvan, turvallisen ja toimivan järjestelmän.

Arvasit aivan oikein. Ongelmia tulee heti, kun pitä asentaa tulostin tai jokin muu oheislaite, jokin ohjelma jota ei olekaan valmiina, käyttää ohjelmia ja käyttistä muulla kuin suomenkielellä jne... Tuolla muualla ihmettelit Macfanaatikkoja mutta alkaa tuntua, että olet itse Linux-fanaatikkona täysin kykenemätön näkemään sitä suurta kuilua Mac OS X:n ja Linuxin välillä on käytettävyydessä.

[tBa]

Itse kyllä suurimpana OS X:n ongelmana on se paholainen silmäkarkki. Minä en tarvitse pullonhenkitehosteita tai komeita graafisia kilkkeitä työpöydälleni, minä tarvitsen kaikki tehot mitä vanhasta koneestani saa -hyötykäyttöön.

Ja virtuaalityöpöytien puute. Joo, tiedän että h4x0r:oimalla ne virtuaalityöpöydät saa kyytiin mutta silti. Se on linux-ikkunamanagerien suurimpia oivalluksia.

Pienempänä nurinana mainittakoon Dockin huono muuneltavuus, jäykkyys ja tolkuttoman huono käytettävyys.

[TheKraken]

Mielenkiinnosta kysäisen vielä, että antaisitko Ilonan asentaa & konffia OS X:n omin nokkinensa?

Konffia? Pitääkö OS X:ää konffia? Minulta kysyttiin vain nimi ja osoite ja sanottiin Tervetuloa! </sarkasmi>

Suoraan sanottuna antaisin kyllä Ilonan mieluummin asentaa OS X:n kuin Linuxin. OS X:n asennuksessa ei ainakaan saa konettaan solmuun.

Mutta tämä nyt menee vähän tappelun puolelle. Ei tämä tästä edisty mihinkään suuntaan vaikka kuinka väännettäisiin.

Ja siihen aiemmin mainittuun levyjen osiointiin, kyllähän nuo nykyään aika hyvin ne osaavat osioida, mutta muistelisin silti, että siinä käyttäjältä jotain aiheeseen liittyvää jossain vaiheessa kysellään. Mielestäni Linuxin osiointi-systeemi on aivan järjetön, tai sitten en vain ymmärrä mitä hyötyä siitä on kenellekään.

En jaksa etsiä suoraa lainausta tähän väliin, mutta siihen autoon istumisjuttuun ja että pitäähän sitä autoa osata ajaakin juttuun kuitenkin: Kyllähän sitä ajaa pitää, mutta jos osaa käyttää näppäimistöä ja hiirtä, niin väittäisin OS X:n olevan helpommin omaksuttavissa kuin Linuxin, voisin väittää että samaa mieltä olisi myös se "puolueeton tutkija", jota tässäkin tilanteessa kaivattaisiin asiaa selvittelemään.

Minulle saa vääntään vaikka kuinka rautalangasta, niin en ymmärrä mikä tekisi Linuxista yhtään mitään paremman, vaikka miten pitkällä tähtäimellä. Miksi se on parempi? OS X on hyvä alusta mm. videoeditoinnille ja graafiselle työlle, miksi asioiden pitäisi muuttua? Miksi noiden ohjelmantekijöiden pitäisi kääntää softansa linuxille? Miksi Apple ylipäätään kääntäisi Final Cutin (joka tällä hetkellä _on_ paras leikkaussofta. On testattu.) linuxille? Miksi adobe tekisi Photoshopistaan yms softistaan linux-versiot? Suurin osa käyttäjistä käyttää kuitenkin macci tai windowsia? linuxin vahvuudet on ihan jossain muualla. Onhan se kivaa kun on käyttis, josta saa tehtyä juuri sellaisen kun tahtoo, mutta kun peruskäyttäjä ei tahdo. Ei myöskään se televisio/graafisen alan ammattilainen tahdo. Hänelle riittää että se toimii. OS X toimii, se ei vaadi säätöä, se ei vaadi huoltoa (oikeuksien korjaus poislukien, joka nyt kuitenkaan ei ole kovin iso vaiva ja sen voi automatisoida, kuten se alunperin onkin), se on vakaa ja se ei ole hinnaltaan kallis kun on puhe työvälineistä. Jos tekee työtä jossa softat maksavat yli koneen ostohinnan, ei se 129 e käyttiksestä siinä paljoa paina, vaikka se linux olisikin ilmainen.

Linux on kiva Open Source juttu ja siinä se on. Open Source nyt ei kuitenkaan ole ikinä ollut, eikä tule ikinä olemaan mikään uraauurtava innovaatioiden synnyttäjä tai tiennäyttäjä. Vai olenko jossain pensaassa elänyt? Ne isoimmat mullistukset kuitenkin tulevat niiltä suurilta ja kaupallisilta.

[tBa]

Konffia? Pitääkö OS X:ää konffia? Minulta kysyttiin vain nimi ja osoite ja sanottiin Tervetuloa! </sarkasmi>

Suoraan sanottuna antaisin kyllä Ilonan mieluummin asentaa OS X:n kuin Linuxin. OS X:n asennuksessa ei ainakaan saa konettaan solmuun.

No, se vähän riippuu linux-distrosta se asennuksen kulku. Mandrakessa piti painaa kolme kertaa enteriä ja vaihtaa levyjä koneen pyynnön mukaan -kun taas Gentoo kääntää installaatioprosessissa koko kernelin uudestaan ja on rakettitiedettä koko distro muutenkin.

Minulle saa vääntään vaikka kuinka rautalangasta, niin en ymmärrä mikä tekisi Linuxista yhtään mitään paremman, vaikka miten pitkällä tähtäimellä. Miksi se on parempi? OS X on hyvä alusta mm. videoeditoinnille ja graafiselle työlle, miksi asioiden pitäisi muuttua?

Miksi emme kiipeäisi takaisin puuhun tappelemaan banaaneista? Miksi minkään pitää ylipäätään muuttua? Plussan aikaan koneet oli peltiä ja miehet rautaa, prkl... Mikä sitten tekee OS X:stä paremman alustan kuin XP? Miksi XP on parempi kuin OS X? Kysymys on varmaan pitkälle tottumiskysymyksistä, eikä niistä nyt ole järkevääkään tosiaan vääntää peistä.

Miksi noiden ohjelmantekijöiden pitäisi kääntää softansa linuxille? Miksi Apple ylipäätään kääntäisi Final Cutin (joka tällä hetkellä _on_ paras leikkaussofta. On testattu.) linuxille? Miksi adobe tekisi Photoshopistaan yms softistaan linux-versiot?

Miksi Microsoftin pitäisi tehdä Officestaan mac-versio? Miksi, oi miksi? Olisiko asiakkaiden hankkimisen takia? Tuli vaan mieleen.

Suurin osa käyttäjistä käyttää kuitenkin macci tai windowsia? linuxin vahvuudet on ihan jossain muualla. Onhan se kivaa kun on käyttis, josta saa tehtyä juuri sellaisen kun tahtoo, mutta kun peruskäyttäjä ei tahdo.

No se syy minkä takia niitä softia ei käännetä on varmastikin tässä- linux on hirveän vakaa ja kiva käyttis, mutta sitä ajetaan niin monilla ympäristöillä ja laitekokoonpanoilla että Adoben supportin koko pitäisi 12-13 -kertaistaa jos aiotaan saada kunnollinen käyttäjätuki kaikille linuxilaisille. Tosin en usko että se nyt hirveän laaja joukko olisi, mutta kuitenkin... Isot pojat on lisäksi kertonut että Gimpillä voi tehdä samat asiat kuin fotarilla. En tiedä, en ole kokeillut.

Ei myöskään se televisio/graafisen alan ammattilainen tahdo. Hänelle riittää että se toimii. OS X toimii, se ei vaadi säätöä, se ei vaadi huoltoa (oikeuksien korjaus poislukien, joka nyt kuitenkaan ei ole kovin iso vaiva ja sen voi automatisoida, kuten se alunperin onkin), se on vakaa ja se ei ole hinnaltaan kallis kun on puhe työvälineistä. Jos tekee työtä jossa softat maksavat yli koneen ostohinnan, ei se 129 e käyttiksestä siinä paljoa paina, vaikka se linux olisikin ilmainen.

Vanhan sanonnan mukaanhan linux on ilmainen vain, jos aika ei ole rahaa. Toisaalta kun sen alkukonfauksen on saanut tehtyä, niin se on aika huoltovapaa käyttis. Ei se juuri sen jälkeen mitään toimenpiteitä tarvitse.

Linux on kiva Open Source juttu ja siinä se on. Open Source nyt ei kuitenkaan ole ikinä ollut, eikä tule ikinä olemaan mikään uraauurtava innovaatioiden synnyttäjä tai tiennäyttäjä. Vai olenko jossain pensaassa elänyt? Ne isoimmat mullistukset kuitenkin tulevat niiltä suurilta ja kaupallisilta.

Tämä on kyllä niinsanottua kukkupuhetta. Open source on yksi tämän ajan suurimmista innovaatioista. Se, että isoja ja pieniä ohjelmistoja voidaan kehittää isolla porukalla ja avoimella lähdekoodilla on loistava mekanismi, ja on ensimmäinen yritys haastaa monoliittiset ohjelmistojätit. Hieman open sourcen tapaan toimii esimerksiksi wikipedia, joka on netin tällä hetkellä eniten käyttämäni palvelu, ja pieksee monet kaupalliset aivan 6-0. Vaikak sitä ei olekaan mikään yritys kehittänyt.

[Redwoodox]

mitä tapahtuu kun pistetään yli 10 homppulaista vertaamaan linux > mac, mac >pc, pc > linux = kaaos

ja pistetää oma haarukka soppaan: samoilla linjoilla pitkästä aikaa tBA:n kanssa

mun mielestä tää topicci on aika turha

edit:
"mun 2x2,5 powermacci on parempi ku sun mopedis!€!01948!€=(!€"
"mulla on hienompi auto kun sulla !=)€!(014=)!"
"mun b&o kuulokkeet on paremmat kun sun ibookkis kajarit1€9!"

[Aranwë]

Isot pojat on lisäksi kertonut että Gimpillä voi tehdä samat asiat kuin fotarilla. En tiedä, en ole kokeillut.

CMYK??

[tBa]

CMYK??

Niinkuin sanottua, niin en tiedä ohjelmien toiminnallisia eroja, sen verran harvoin käyttänyt kumpaakin,

[shoken]

Jonkinlainen tuki on saatavissa Gimp CMYK -pluginilla.

[Aranwë]

Tyypillistä Linuxille tämäkin. Aina on saatavilla jokin härpäke, joka antaa jonkinlaisen tuen ties mille asialle

Eri asia sitten, miten helposti ne on asennettavissa ja mitä kaikkea minkäkin päivittäminen rikkoo.

[tBa]

Eri asia sitten, miten helposti ne on asennettavissa ja mitä kaikkea minkäkin päivittäminen rikkoo.

No oikeastaan tuo ei ole enää nykyisellään ongelma. Aikaisemmin Urpmi- tyyppinen pakkauksenhallinta ajoi ihmiset niinsanottuun maanalainen paikka, mutta nykyisellään se ei ole enää ongelma. Nykyään annat vain komennon

Koodi: Valitse kaikki

apt-get install paketin_nimi 

tai

Koodi: Valitse kaikki

emerge

niin homma hoituu. Apt-get osaa hakea kaikki tarvittavat paketit, avaa ne ja hoitaa homman niin ettei mitään mene rikki.

[Rewes]

Tyypillistä Linuxille tämäkin. Aina on saatavilla jokin härpäke, joka antaa jonkinlaisen tuen ties mille asialle.

Ensiksi haetaan plug-ini ja sitten aloitetaan hommat.

[tBa]

Tyypillistä Linuxille tämäkin. Aina on saatavilla jokin härpäke, joka antaa jonkinlaisen tuen ties mille asialle

Niin, onneksi apple-maailmassa ei ole edes olemassa mitään v-tun plugareita jotka antaisi jonkinlaista tukea ties mille asialle Tähänkin keskusteluun toivoisi tiettyä asiallisuutta. Se että linuxille saa plugareita ei liene huono asia?

[Rewes]

Niin, onneksi apple-maailmassa ei ole edes olemassa mitään v-tun plugareita jotka antaisi jonkinlaista tukea ties mille asialle Tähänkin keskusteluun toivoisi tiettyä asiallisuutta. Se että linuxille saa plugareita ei liene huono asia?

Se, että Windowsille löytyy virustorjuntaohjelmia ei liene huono asia?

[Aranwë]

Mitä vähemmän ylimääräisiä plugineja tarvitsee, sen parempi. Käynnistä ja työskentele on parempi kuin käynnistä, googlaa, lue, tallenna, kokeile, poista, deletoi, googlaa lisää, kysy kaverilta, rtfm, asenna plugin, työskentele.

[Redwoodox]

kysymys kuuluu miten os x:sässä pystyy pakkaamaan avin niin että sen voi polttaa toastill dvd:lle jos se on yli 2 tuntia

[kermit]

Niin, onneksi apple-maailmassa ei ole edes olemassa mitään v-tun plugareita jotka antaisi jonkinlaista tukea ties mille asialle Tähänkin keskusteluun toivoisi tiettyä asiallisuutta. Se että linuxille saa plugareita ei liene huono asia?

Mitäköhän esim. Photoshop latailee käynnistyessään?

[TheKraken]

kysymys kuuluu miten os x:sässä pystyy pakkaamaan avin niin että sen voi polttaa toastill dvd:lle jos se on yli 2 tuntia

Tähän kysymykseeni täytyy ihan provoten vastata, että "No kerropa miten se tapahtuu Windows XP:ssä tai Linuxissa", veikkaan että siihen joku ulkopuolinen softa kuitenkin tarvitaan niilläkin.

[Geopardi]

Debianissa "apt-get install paketin_nimi". Ei voisi paljon helpompaa olla.

Apt-häh? siis pitääks toi muka kirjottaa johonki?

[tBa]

Apt-häh? siis pitääks toi muka kirjottaa johonki?

Ei välttämättä. Voit myös imuroida graafisen paketinhallintaohjelman ja antaa pelittää sillä. Muistaakseni gnomesta löytyy joku suorita- kohta, johon komennon voi kirjoittaa suoraan. Eikä se shell pure.

[Geopardi]

No ei kyllä mun mielestä kuulosta helpolta.

Shell?

[tBa]

No ei kyllä mun mielestä kuulosta helpolta.

Shell?

No, sitten kun pääset kokeilemaan niin se on looppuviimeks aika yksinkertainen homma. PS Shell=Konsoli.