Verkkovammaiset Applen laitteet

[IIIMacci]

Avataan nyt tälle aiheelle oma ketju kun on sen verran vakava juttu mielestäni eli tämmöstä löpertelin "Mikä Applessa ärsyttää osiossa" (EDIT tarkennus):

Ärsyttää suunnattomasti Apple-laitteiden satunnainen verkkovammaisuus. Ongelmia on ollu on off jo vuosia ja homma näyttää jatkuvan samalla meiningillä. IMacissäni yhteys nettii lakkasi tossa pitkän aikaa niin että Lan-ethernet näytti vihreää mutta ei menny nettiin. Muut laitteet menivät joten tiesin että vika ei ole modeemissa. Vika korjaantui vain boottaamalla iMacin. Nyttemmin kone taas on toiminnut kiltisti pysyen verkossa.

Aikaisemmin oli samassa iMacissä ongelma että sen wifissä oli samaa ongelmaa sillä erotuksella että ongelma ratkesi airport on ja bäks on kikalla. Sen takia rupesin käyttämään ethernettiä siinä.

Nyt iPadini tekee samaa. Vaimon iPhone myös kadottelee kotona wifiä. Ongelma ei siis ole laitekohtainen vaan ihan randomia häviten kuukausiksi ja sit ilmestyy taas jossain muodossa. AppleTv ei toistaiseksi ole tuota Applemaista netin pätkimistä ole harrastanut vaan 8mb pro systeemi toimii vaikka muut laitteet pätkisivätkin. Tämä kuitenkaan ei johdu samanaikaisesta käytöstä vaan on ihan randomia.

Suosittelin myös kaverilleni imacciä ja hänen 27" tekee aivan samaa!!! Eri modeemit ja viritykset mut samat ongelmat. Ajateltiin että johtuis ekaksi Wifistä mutta nyt kun hän käyttää ethernettillä niin onglemat jatkuvat. Usein vain imacin boottaus auttaa! Hänen vaimon Pc-läppäri kyllä pysyy tuåiukasti verkossa vaikka onkin samassa routerissa kiinni. wTF! Siistii selitellä kaverille että kyl nää mäkit muuten hyviä on... Noloa!

Edit: tän viestin lähettämises joudui multitaskilla pomppaa asetuksiinwifi on off ja sit vasta lähti... Mut nyt vttuilee AppleTV!

Lisäys: Onko näihin ongelmiin olemassa ratkaisua? Miten tämmöistä epävakautta verkon toiminnassa voisi lähteä selvittämään...? Onko tämä miten yleistä?

Nyt on taas tuo viestin kirjoittamisesta pari päivää netti toiminnut täydellisesti, mutta laitteeni tuntien rupeaa nämä pätkimään taas kohta.

[IIIMacci]

Toisaalla Airport Express temppuilee printterin kanssa - välillä toimii kuin unelma, välillä erittäin hitaasti ja välillä bootin jälkeen saa venkslaa puoltuntia on off että se tarttuu wifiin... Käsittämätöntä.

[pyrjola]

OT - pahaa kahvia heti aamusta ?

Asiasta: vaikea asia ja toki vaatii oman topikkinsa. En ehkä noin raflaavalla otsikolla olisi lähtenyt liikkeelle, mutta jos se nyt on valittu - olkoon.

Omat kokemukseni Buffalon, D-Linkin ja sitten Time Capsulen toimivuuksista ovat hieman käänteiset. Päätepuolella käytössä on ollut iPod Touch, MacBook Pro, iMac, Win-PC Buffalon/yms USB-Wifi-sovittimella, Nokia E71, Nokia N97, iPhone 3GS, iPhone 4 , Nintendo Wii jne..

Buffalo pudotteli verkkoa jatkuvasti, eikä minkään merkkiset laitteet saaneet kunnon palvelua. Mainostettu n-verkko oli juhlapuheita myyntipaketissa ja kun jonkin yksittäisen laitteen oli saanut verkkoon, nopeus g-verkossa vaihteli 0,1 - 10 Mbs. Siis sen kymmenen minuutin ajan kun yhteys pysyi laitteeseen. Vaihdoimme useammankin laitteen tilalle ja aina sama itku.

D-Link oli periaatteessa aika hyvä. Ensimmäisen puoli vuotta palveli ilman itkuja, sitten alkoi verkon katoaminen, hidastelut ja lopulta totaalinen mykkäkoulu. Laitteen vaihto auttoi, mutta sekin alkoi jonkin ajan jälkeen kiukutella.

Time Capsulen tultua taloon on ollut nyt kaksi vuotta rauhallista. Satunnaisesti - olisiko kerran/kaksi - jotkin päätelaitteet ovat menettäneet yhteyden muutamiksi minuuteiksi. Siis iPhone 3GS ja E71 yhtäaikaa, iMac ja MBP yhä verkossa... Go figure..

Eli - on ongelmia ja on ONGELMIA. Ei ole pelkkien Applen laitteiden vikoja, vaan kaikkien merkkien vikoja. Ja enemmän niissä muissa näyttää olevan ongelmia. Mutta ainahan voi olla huono säkä ja pahaa kahvia

[IIIMacci]

OT - pahaa kahvia heti aamusta ?

.....

Eli - on ongelmia ja on ONGELMIA. Ei ole pelkkien Applen laitteiden vikoja, vaan kaikkien merkkien vikoja. Ja enemmän niissä muissa näyttää olevan ongelmia. Mutta ainahan voi olla huono säkä ja pahaa kahvia

Joo en oo juonu vielä kaffeja.. ei oo tapana alottaa aamua piristeillä ja suurimman osan tekstistä tosiaan naputin eilen illalla "mikä applessa ärsyttää osioon".

Mulla tosiana on Buffalo mutta millä selittyy se että yksi laite porskuttaa netissä mutta toinen ei? Jos vika olisi Modeemissa niin maalaisjärjen mukaan mikään laite ei pääse sitä pidemmälle - nettiin. Sit just nää tämmöset tapaukset missä modeemi pelittää WIndowssin kanssa vakaasti mutta vammailut jatkuvat OSX-puolella... ei voi käsittää. Ehkä mun pitää lähtee tohon modeemin vaihtorumbaan jos jotkut sit on paremmin Apple-yhteensopivia - tajuukohan ne jos meen Tectoriin ja pyydän Apple-yhteensopivaa internettiä

[Lappalainen]

Suurimmaksi osaksi noissa on vikana itse käyttäjä. 8)

[IIIMacci]

Suurimmaksi osaksi noissa on vikana itse käyttäjä. 8)

Varmasti - täysin käyttäjän vika kun netti toimii viikon hyvin ja sit jossain laitteessa (randomisti) rupee tökkimään - tökkii pari päivää ja sit taas toimii viikon tms. aivan randomisti - mitään asetuksia muuttamatta, laitteitta ym. Se vaan on käyttäjän nettikäyttäytymisestä näköjään kii - Steve sit päättää kiusata jos selaa asiattomia saitteja esim. Flashiä.. heh... pientä provoo pakko harrastaa.

Palataanko asialinjalle eli aiheeseen?

[IIIMacci]

Time Capsulen tultua taloon on ollut nyt kaksi vuotta rauhallista. Satunnaisesti - olisiko kerran/kaksi - jotkin päätelaitteet ovat menettäneet yhteyden muutamiksi minuuteiksi. Siis iPhone 3GS ja E71 yhtäaikaa, iMac ja MBP yhä verkossa... Go figure..

Eli - on ongelmia ja on ONGELMIA. Ei ole pelkkien Applen laitteiden vikoja, vaan kaikkien merkkien vikoja. Ja enemmän niissä muissa näyttää olevan ongelmia. Mutta ainahan voi olla huono säkä ja pahaa kahvia

Tarkoitatko että Applen laitteet ovat vain yhteensopivia Applen omien verkkotuotteiden kanssa??? Verkkoexperttien laitteet D-link yms. eivät ole yhteensopivia?

[pnp]

Koska D-Linkistä on tullut verkkoexperttien laite

Mutta itsellä on kokoonpanona seuraavaa, Telewellin 716 joka on pelkkä ADSL modeemi/reititin ilman Wifi:ä, sen perässä on D-Linkin 1Gb reititin ja toinen olohuoneessa, tässä reitittimessä on kiinni vielä Airport Extreme langattomia laitteita varten, iMac on suoraan Gigan verkossa langalla ja yksi Mini langattomasti Extremessä, näiden lisäksi kolme windows läppäriä extremen kautta sekä linux serveri ja lukematon määrä muita laitteita jotka tarvitsevat verkkoa joko langalla tai ilman.
Kertaakaan ei reilun kahden vuoden aikana, kun tämä kokoonpano on ollut kasassa, ei ole verkon kadottamisia tapahtunut, paitsi tietty jos netti on soneran toimesta ollut poikki, muutaman kerran D-Linkit ovat olleet mykkiä pienen sähkökatkon jäljiltä, mutta onneksi ne vielä ovat palautuneet "elävien kirjoihin". Applen laitteita tänä aikana on verkossa ollut kymmenen eri laitetta, pari iPhonea iPad ja loput erilaisia maccejä, eikä kuvaamiasi vikoja ole yhdessäkään ilmennyt. Enpä nyt itse lähtisi ainakaan miksikään Applen normaali vioiksi laittamaan.

[heilei]

^ +1. Tässä taloudessa on myös hyvin sekalainen valikoima sekä kiinteitä että WLANin varassa olevia laitteita (PC & Mac & iPhone & iPad), ja kokonaisuuden heikoin (tai oikeastaan ainoa heikko) lenkki on Elisan aikanaan kauppaama A-Linkin Roadrunner 44 -ADSL-modeemi, jonka saa buutata about kerran kuussa. Jos verkko katoaa, syypää on aina ollut ko. himmeli.

[atheos]

Applen laitteet juttelevat aavistuksen eri tavalla WiFi-tukiasemien kanssa kuin PC:t ja muut ja se saattaa aiheuttaa lisäkuormaa reitittimelle. Tästä seurauksena huono reititin kyykähtää tai alkaa sekoilla mitä mystisimmillä tavoilla. Itselläni on Airport Extreme eikä mitään ongelmia ikinä sen kanssa. Apple+Apple siis toimii parhaiten ja melkolailla varmasti, muiden merkkien kanssa pitää hakea sellainen merkki ja malli joka toimii kiltisti sekaverkon kanssa ja se top-10 halvimmat reitittimet melkein kannattaa skipata suosiolla.

[amanita]

Olen vuodesta 2006 käyttänyt Zyxelin modeemia malli P 660H-61, jonka firmwaren päivitin muinaisella Amilollani juuri jokunen päivä sitten. Operaattori on koko ajan ollut Sonera. Laite on ollut käytössä kahdessakin asunnossa täysin moitteetta.

Kotona on kaksi AP Expressiä, langattomassa verkossa on jatkuvasti alu-iMac 24", MBP 13,3", iPad ja iPhone 4. Koskaan eikä milloinkaan ole ollut yhtäkään isoa ongelmaa. Jokusen kerran kun olen hyppinyt häsläämään työhuoneestani olkkarissa olevan iMacin tiedostoissa, on työhuoneen yhteys verkkoon nikotellut. Ongelman ratkaisuun on riittänyt joko MBP:n AirPortin sulkeminen ja päälle laitto, jokusen kerran sama toimenpide Zyxelille.

Yksikään täällä käynyt vieras ei ole epäonnistunut piilotettuun verkkooni pääsyssä. Olipa täällä kerran lähes koko nykyinen modekuntakin vehkeineen hääräämässä. Matkoilla kulkee toinen AP Express mukana, aina olen onnistunut pääsemään sen avulla vaikkapa hotellien verkkoihin langattomasti huoneessani. Jopa Soneran yhteyskin on pienen alkusekaannuksen jälkeen toiminut täysin moitteetta.

[jjari]

Mulla pätki verkko kun wlan-asemana oli welholta saatu mikälie. Vaihdettuani Airport Expressin sen tilalle mitään ongelmia ei ole ollut. Ei win- eikä mac-koneissa.

[pyrjola]

Terve taas,

yksi perusselitys huonosti toimiville WLAN -purkeille on standardin puutteellisuus. Toki 802.11b/g/n (draft) ovat standardeja, mutta spekseissä on yhä liikaa "eri-vapauksia" pienille, mitättömille asioille. Tämä taasen tarkoittaa sitä, että verkkolaite voi soveltaa tuota eri-vapautta toisella tavalla ja sitten joissakin tilanteissa se alkaa näkymään epäyhteensopivuutena. Saattaapi olla tai sitten ei, tuo n-verkon (draft) mahdollisuus Applen tukiasemissa aiheuttaa ongelmia muissakin verkoissa ?

Esimerkiksi AT&T:n ongelmat radioverkoissa aikanaan iPhonen saturoimilla alueilla, kuten Manhattan, perustuivat pitkälti siihen, että iPhonen radiosofta sovelsi standardia tukiaseman kanssa keskustellessaan omalla tavallaan. Ei siis mitään väärää tehnyt, mutta ei ihan optimoinut tekniikkaa kuten oli sovittu. Tuloksena oli hurjasti enemmän ylläpitoviestejä kapulan ja verkon välillä verrattuna Euro-laitteisiin. Nythän tuo on jo korjattu "ominaisuus".

Mac+mac on toki paras vaihtoehto, mutta ei 100% takuu. Yleinen ohje taas tässäkin, halvalla ei saa hyvää - eli parinkymmenen euron tukiasemalta ei voi odottaa laatua. Tuollaiselta Applen >100 euroa maksavalta kyllä pitää odottaa toimivuutta.

Ja lopuksi vastaus alkuperäiseen kysymykseen - en tiedä tarkalleen mikä voisi olla vika. Veikkaan tuota standardin löysyyttä. Korjaus ? Jaa-a...

[MacFinn]

Mulla aika monen vuoden kokemuksia Airport-tukiasemista. Kyllä ne tuppaa oleen pitkäikäisiä ja toimivia. Eikä näytä olevan kovin herkkiä eri vempaimille, PS3, Windowsit, Macit, iPhonet, Android-puhelimet, kaikki näyttää käyvän.

Toki on niin, että hyvää ja halpaa ei saa samassa paketissa näissäkään jutuissa. Ainakin eron sitten huomaa kahdessa-kolmessa vuodessa tai kuudessa-seitsemässä ainakin, kuten minulla.

[Touho]

Mulla tosiana on Buffalo mutta

Siis sulla on joku Buffalon härpäke, ja tuhlaat aikaasi ja energiaasi meuhkaamalla täällä Applen pahuutta, pashuutta ja vammaisuutta ympäri homppua? Voe elläimen käsi.

Toinen mikä tuosta meuhkauksesta tulee mieleen, on se Linnunradan käsikirja liftareille -tarinasta tuttu sateenjumala-efekti. Siinähän oli se yksi pakettiauton kuski, joka ajoi aina sateessa. Missä vaan hän liikkuikin, aina satoi. Ei ressukka tiennyt olevansa sateenjumala.

Mullakaan ei muistaakseni ole ollut kertaakaan ongelmia verkon kanssa, ei langallisen eikä langattoman. Paitsi sen yhden ainoan hölmön Buffalo-kokeilun aikana. Tai silloin kun käytössä oli A-Link merkkinen modeemi. Kun modeemiksi vaihtui toisenmerkkinen malli, ei ongelmia ole ollut, ja langaton netti on pelittänyt moitteettomasti niin Applen Airport-vermeillä kuin välissä D-Linkin tekemällä langattomalla. Sekä mäkit, iPadit, iPhonet että satunnaiset *nix-pc:t ovat menneet heittämällä verkkoon ja pysyneet siellä mukisematta. Wintoosialla en asiaa ole kokeillut, mutta ilmeisesti tilanne olisi sama.
Mutta minä en olekaan verkkomörköjen jumala.

[-wk-]

Nuo verkko-ongelmat on tosiaan monesti kiinni ihan kahdesta laitteesta eikä vain koneesta. Hieman sellainen vaikutelma itsellekin on tosin jäänyt että Apple olisi vähän epävarma verkkotoiminnassa näiden uusien koneiden/laitteiden suhteen, mutta se lienee sen tulosta että HP:n tai minkään muun PC-valmistajan foorumeita en seuraa. Macbookin (2006) kanssa oli kyllä sitten ihan ongelmia yhteyden pysyvyydessä, WLAN kun väsähti hetken päästä käytössä. Toisaalta sitten Fujitsun Li2727 teki ihan samoin että ei siitä oikein voi mitään päätellä. Fujitsu tietysti maksoi vain puolet siitä mitä Macbook maksoi uutena... mutta samojen firmojen osiahan nuo käyttääpi ja esim. Nvidia 8600 on hajoillut MBP:ssa ihan samaten kuin PC:ssä...

[IIIMacci]

Tosiaan tämä ongelma ei vain ole ollut omassa taloudessa vaan myös ystäväni taistelee tämän kanssa. Hänen 27"nen tempuili ensin Wifin kanssa ja nyttemmin Ethernetin - ratkaisuksi vain boottaus vaikka heidän aikaisemmalla PCllä ei ollut kyseisen verkon kanssa mitään ongelmaa. Applen Verkkovammaisuus näiden kommenttien perusteella riippuu sittenkin routterista - modeemista, jonkinlaista yhteensopimattomuutta suurimman osan markkinoilla olevien verkkovehkeiden kanssa. D-link, Zyxelit yms.ovat kuitenkin verkkotuotteisiin pidemmän aikaa erikoistuneita valmistajia niin siksi niitä viittasin verkkoexperteiksi.

Suositteletteko sitten jatkamaan kotiverkon tyyliä Buffalo -to - APE ja sitten kytkee kaikki omppulaitteet suoraan sen langattomaan? Tosiaan mulla kans on kotonana kauhee läjä verkkoa tarvitsevia laitteita joten modeemikin joutuu kovalle koetukselle varmasti - PS3, Xbox 360, Wii, 2xiPhonea, iPad, AppleTV, iMac, APE ja kannettava on just vaihdossa - toki harvemmin nuo on kaikki samaanaikaan mutta joo suhteellisen paljon kaikkea menee edes takaisin.

[masa]

Kokemuksia useista Zyxelin vehkeistä töissä ja kotona. Kaikki pelanneet niin kauan kuin on menneet rikki. Uuden tilalle konffaamalla taas mennään.

[IIIMacci]

Kokemuksia useista Zyxelin vehkeistä töissä ja kotona. Kaikki pelanneet niin kauan kuin on menneet rikki. Uuden tilalle konffaamalla taas mennään.

Onko suosituksia vehkeestä - kokoonpanosta jossa olisi yhteensopivuus optimaalinen Apple laitteiden kanssa? Timecapsulea en tarvitse, mutta Airport Express löytyy...mutta onhan toi aika käsittämätöntä että Applen laitteissa pitää miettiä yhteensopivuutta standardi-verkkolaitteiden kanssa! Mites läppärillä matkaavat - yms. mobiilit, sitä sit joutuu vaan tyytymään siihen tosiasiaan että kaikki ei juttele Applen laitteiden kanssa niin hyvin kuin voisi toivoa.

[masa]

Nuo taitaa olla P-660H malleja. Modeemina siis Zyxel ja perässä langattomana jatkamassa Airport Extremejä ja Expressejä. Macit ja winkkarit pelaa hyvin. Noissa win koneissa on vaan välillä tosi huonoja kantavuudeltaan wlanit.

[Cathi777]

Kokemuksia useista Zyxelin vehkeistä töissä ja kotona. Kaikki pelanneet niin kauan kuin on menneet rikki. Uuden tilalle konffaamalla taas mennään.

Onko suosituksia vehkeestä - kokoonpanosta jossa olisi yhteensopivuus optimaalinen Apple laitteiden kanssa? Timecapsulea en tarvitse, mutta Airport Express löytyy...mutta onhan toi aika käsittämätöntä että Applen laitteissa pitää miettiä yhteensopivuutta standardi-verkkolaitteiden kanssa! Mites läppärillä matkaavat - yms. mobiilit, sitä sit joutuu vaan tyytymään siihen tosiasiaan että kaikki ei juttele Applen laitteiden kanssa niin hyvin kuin voisi toivoa.

Mut eihän tämä asia ihan noin yksiselitteinen ole. Suurimmalla osalla ei kuitenkaan ole ollut ongelmia liittymisessä minkään langattoman verkon kanssa. Omat laitteeni ovat ainakin toimineet ihan kaikkien modeemien kanssa, ei se ole ollut merkistä kiinni. Eli oikeaa vastausta tai suositusta suoraan ongelmaasi on vaikea antaa, koska suurimmalla osalla ei kuitenkaan mitään ongelmia ole.

[pyrjola]

Cathi777 tosiaan kiteyttää ongelman hyvin. Ei voi syyttää / kehua Applea tässä asiassa.

Wlan 802.11 -standardit on alusta lähtien ollut niin harmaita, että suoraa vastausta mitkä laitteet toimivat minkäkin kanssa, ei voi antaa. Suurimmalla osalla toimii kaikki kaikkien kanssa, mutta minun henkinen isäni Mr Murphy kyllä osaa vaikeuttaa meidän kaikkien elämää, kuten olemme nyt huomanneet.

Muistan edellisestä työstäni, että kun hankimme firmaan uusia läppäreitä (Dell), näissä oli suuria ongelmia Wlan verkkojen kanssa. Syyksi paljastui Intelin piirit. No, samaan aikaan sitten tutullani oli uusi Lenovo, jossa oli samat piirit, mutta ei mitään ongelmaa.

[IIIMacci]

Jaa jaa eli homma näyttäis olevan henkimaailman juttuja - Applea ei voi syyttää eikä routerien vamistajiakaan. Ongelman esiintyminen on myös niin satunnaista että siitä ei voi kummankaan tahon takuuhuoltoonkaan laittaa.

Asia on siis ihan tsägästä, tuurista kiinni - joko lähetään laitteiden yhteensopivuus testaus rumbaan tai opitaan elämään tämän pikku vammaisuuden kanssa. Pitänee varoittaa jatkossa switchaajia että tämmänen pikkunen riesa saattaa tulla vaihdon mukana niin ei tule yllätyksenä kuten kaverillani.

Että näin. Tais olla turhin ketju Hompussa ever - kiitos ja anteeksi.

Edit voitte lukea rivien välistä että vtutus on suuri tämä randomi ongelma on mulla ollut vuosia..ehkä sitten lähden kokeilemaan yhteensopivampaa routeria tosin tämä buffalo ei ole eka - oliko nyt niin että n-standardia kannattaa vielä välttää - muita vinkkejä/ suosituksia?

[karjalankarhu]

Kokemuksia useista Zyxelin vehkeistä töissä ja kotona. Kaikki pelanneet niin kauan kuin on menneet rikki. Uuden tilalle konffaamalla taas mennään.

Onko suosituksia vehkeestä - kokoonpanosta jossa olisi yhteensopivuus optimaalinen Apple laitteiden kanssa? Timecapsulea en tarvitse, mutta Airport Express löytyy...mutta onhan toi aika käsittämätöntä että Applen laitteissa pitää miettiä yhteensopivuutta standardi-verkkolaitteiden kanssa! Mites läppärillä matkaavat - yms. mobiilit, sitä sit joutuu vaan tyytymään siihen tosiasiaan että kaikki ei juttele Applen laitteiden kanssa niin hyvin kuin voisi toivoa.

Airport Express on kaksi taajuutta 5 GHZ ja 2,4 GHz. Esim. iPad ja MacBook toimii tuolla 5 GHz taajuudella, mutta esimerkiksi iPhone 4 tukee ainoastaan tuota alempaa taajuutta 2,4 GHz. Airportin (Apps/Utilities/ Airport Utilities) asetuksista pitää muuttaa vain taajuusalue

[IIIMacci]

Kokemuksia useista Zyxelin vehkeistä töissä ja kotona. Kaikki pelanneet niin kauan kuin on menneet rikki. Uuden tilalle konffaamalla taas mennään.

Onko suosituksia vehkeestä - kokoonpanosta jossa olisi yhteensopivuus optimaalinen Apple laitteiden kanssa? Timecapsulea en tarvitse, mutta Airport Express löytyy...mutta onhan toi aika käsittämätöntä että Applen laitteissa pitää miettiä yhteensopivuutta standardi-verkkolaitteiden kanssa! Mites läppärillä matkaavat - yms. mobiilit, sitä sit joutuu vaan tyytymään siihen tosiasiaan että kaikki ei juttele Applen laitteiden kanssa niin hyvin kuin voisi toivoa.

Airport Express on kaksi taajuutta 5 GHZ ja 2,4 GHz. Esim. iPad ja MacBook toimii tuolla 5 GHz taajuudella, mutta esimerkiksi iPhone 4 tukee ainoastaan tuota alempaa taajuutta 2,4 GHz. Airportin (Apps/Utilities/ Airport Utilities) asetuksista pitää muuttaa vain taajuusalue

Kiitos, hyvä tietää kun ajattelin virittää Apen jatkamaan verkkoa eli silloin modeemissa olisi kiinni vain laite pari ja loput Apessa...eli jos yks tökkii niin sit kaikki mutta toivonmikaan myös toisinpäin.