Kitaran ja basson mikit poimivat häiriötä uudesta MBP:sta!

[bsfreq]

Ostin juuri keikka-, ja äänityskäyttöön uuden 15" Macbook Pro:n (early 2011 malli) aikaisemman 2008 mallin tilalle.
2.2GHz Quad-core Intel Core i7
8GB 1333MHz DDR3 SDRAM - 2x4GB
500GB Serial ATA Drive @ 7200
8x Double-Layer SuperDrive
MBP 15 HR Glossy WS Display

Huomasin heti, että kitaran ja basson mikrofonit poimivat läppäristä voimakasta häiriöääntä. Täällä wav pätkä http://www.tsoikkenstein.com/temp/MBPnoise.wav, josta ongelman kuulee hyvin! Tuossa häiriötä on tarkoituksella liioiteltu, eli laitan basson lähes kiinni koneeseen. Ääni on kuitenkin erittäin selkeä myös etäämmällä ja katoaa täysin vasta n.1,5m:n päässä koneesta. Eniten meteliä tulee, jos laitan soittimen läppärin alle!

Ongelma ei johdu langattomasta verkosta, tai bluetooth yhteydestä. (molemmat kytketty pois) Kokeilin myös ilman virtalähdettä ja näyttö sammutettuna, mutta mikään ei muutu. Vanhan MBP:n kanssa vastaavaa ei ollut lainkaan.
Ääni alkaa koneen käynnistyessä heti omppulogon jälkeen ilmestyvän latausrinkulan aikana, ja lakkaa vain, jos sammutan koneen, tai laitan sen nukkumaan.
Soitin applen asiakaspalveluun, mutta siellä ei osattu sanoa aiheeseen käytännössä mitään järkevää. ("Käy apple liikkeessä testaamassa onko muissa sama juttu, niin selviää onko tuo vika vai ominaisuus")

Ongelma on varsin kiusallinen, etenkin kun keikalla pitäisi käytännön syistä pystyä soittamaan läppärin ääressä..

Olisiko jollakulla vastaavanlaisen MBP:n omistavalla mahdollisuutta testata tuota oman soittimen kanssa?
Riittää siis että kitaran kytkee mihin tahansa vahvistimeen ja kääntää kitarasta vola,- ja tonepotikat auki. Tuleeko samanlaista häiriöääntä, vaiko ei?

[Mikael K.]

Yksi ratkaisu on avata kitara ja basso sekä maalata mikrofonien kotelot sisäpuolelta sähkömagneettisia häiriöitä eristävällä maalilla. Siinä on seassa metallia, joten se eristää häiriöt hyvin. Tosin saattaa olla, että häiriöistä ei pääse tälläkään kokonaan eroon, kun korkeataajuuksiset häiriöt menevät melko pienestä aukosta lävitse. Toinen vaihtoehto on liimata alumiinifoliota runkoon ja maadoittaa kaikki samaan potentiaaliin eli jakin runkoon.

[bsfreq]

Joo, varmaan joku eristysprojekti on edessä, jos ei muu auta. Pähkäilin vaan, että mikä tossa uudessa koneessa on niin erilaista, kun ei vanhasta tullut mitään häiriöitä..

[Mikael K.]

Jaa-a, jostakin syystä siitä syntyy sähkömagneettisia häiriöitä eri tavalla kuin aiemmasta koneesta. Ne ovat hankalia tapauksia, kun kaikki pitää maadoittaa ja eristää, niin että häiriöistä pääsee eroon. Signaalit ovat monesti vielä niin korkeataajuuksisia, että ne menevät lävitse sellaisistakin koloista mistä ei heti arvaisi. Kitarat ovat oikeita haravoita niiden suhteen. Varsinkin yksikelaiset mikrofonit.

[redhat]

Ilmeisesti kitaran ja basson mikrofonit kuulevat prosessorin (kai?). Kuulostaa samalta kun liikuttelee dynaamista mikrofonia esim. SM57:aa näppäimistön yläpuolella niin että kalvo on näppäimiä kohti.

[Mikael K.]

Ilmeisesti kitaran ja basson mikrofonit kuulevat prosessorin (kai?). Kuulostaa samalta kun liikuttelee dynaamista mikrofonia esim. SM57:aa näppäimistön yläpuolella niin että kalvo on näppäimiä kohti.

Kyseessä on EMC-häiriöt. Niitä voi myös välttää oikealla suunnittelulla. Jälkeenpäin tilanne on hieman hankala korjata. Paras keino on rakentaa suojaukset kuntoon niin maadoituksen kuin koteloinninkin osalta. Tässä auttaa monesti erikoismaali tai ihan vain alumiinifolio. Suojauskäyttöön suunniteltu maali saattaa olla kallista.

[bsfreq]

Ilmeisesti kitaran ja basson mikrofonit kuulevat prosessorin (kai?). Kuulostaa samalta kun liikuttelee dynaamista mikrofonia esim. SM57:aa näppäimistön yläpuolella niin että kalvo on näppäimiä kohti.

Joo, huomasin että tuo kuuluu myös paljaalla korvalla näppiksen päältä, jos huoneessa on hiljasta.
Kävin malminkartanon aseman viereisessä varimportissa testailemassa basson kanssa. Täytyy muuten huomauttaa, että oli erittäin asiantuntevaa ja ystävällistä palvelua siellä.

Kävi ilmi, että ääni tosiaan on lähtöisin prosessorista. Taikka oikeastaan prosessoreista. Kaikki uudet macbook pro:t nimittäin aiheuttivat samaa häiriötä. Ongelma tulee esiin silloin, kun prosessori on idlenä, taikka sillä ei ole tarpeeksi kuormaa sen ytimillä.
(Ilmeisesti mun ableton systeemi ei ole prossulle tarpeeksi raskas!)
Toi sama ongelma on ollut intelin prossuissa jo myös jossain vanhemmissa mbp malleissa, sekä joissain macbook aireissa. (googleen macbook pro idle whine, niin löytyy kirjoittelua aiheesta)
Menee mun tajunnan yli, mutta Ilmeisesti joku virranhallintajuttu, eli prossu ei tiiä mitä tekis ylimääräsellä virralla sillon, kun ei kuluta sitä kaikkea itse?



Ton pystyy kiertämään niin, että antaa prossulle keinotekosta kuormaa esim. System Load - ohjelmalla:
http://www.bresink.de/osx/0SystemLoad/download.php5
Tolla huomaa selvästi, että mitä enemmän antaa kuormaa, sitä hiljaisempi on häiriöääni. Yli 70% kuorma kaikille ytimille hiljentää äänen käytännössä kokonaan!! Pienellä testauksella päädyin antamaan yhdelle ytimelle n. 70% kuorman. En tiedä onko paras vaihtoehto, mutta se hiljentää jo kohtalaisesti, eikä aiheuta liikaa kuumenemista, eli posketonta tuulettimien huminaa.


Olis tietysti kiva, että apple korjaisi asian ilman, että prossua tarvii kuormittaa erillisillä ohjelmilla. Mulle toi tosiaan on ihan oikea ongelma, ja väittäsin että monelle muullekin muusikolle tulee olemaan, jos ei asiaa korjata.

[Mikael K.]

Eli kyseessä on sähkömagneettinen häiriö, josta pääsee eroon kunnolla vain eristämällä laitteet. Kikkailu voi auttaa mutta se ei ratkaise ongelman ydintä eli häiriöiden eristämistä ja niiden kulun katkaisua. Ne saattavat ponnahtaa pintaan sopivassa tilanteessa ja äänimies kiroilee taas huonosti suojattuja kitaroita

[bsfreq]

Eli kyseessä on sähkömagneettinen häiriö, josta pääsee eroon kunnolla vain eristämällä laitteet. Kikkailu voi auttaa mutta se ei ratkaise ongelman ydintä eli häiriöiden eristämistä ja niiden kulun katkaisua. Ne saattavat ponnahtaa pintaan sopivassa tilanteessa ja äänimies kiroilee taas huonosti suojattuja kitaroita

Sähkömagneettinen häriö kyllä. Mutta ei ongelman ydin ole häiriöiden eristäminen, tai eristämättömyys, vaan nimenomaan tuota häiriötä aiheuttava prosessori. Tottakai voin omat soittimet eristääkin, mutta mitäs sitten kun soitan muiden kanssa. Enhän mä voi kaikkien soittimia ruveta eristämään. Ja totesit itsekin, ettei eristämisellä välttämättä pääse eroon kaikesta häiriöstä.

Tottakai applen pitäisi ottaa koneidensa suunnittelussa tällaset asiat huomioon, etenkin kun mainostavat koneitaan musiikin ammattikäyttöön sopiviksi.

[Mikael K.]

Sähkömagneettinen häriö kyllä. Mutta ei ongelman ydin ole häiriöiden eristäminen, tai eristämättömyys, vaan nimenomaan tuota häiriötä aiheuttava prosessori. Tottakai voin omat soittimet eristääkin, mutta mitäs sitten kun soitan muiden kanssa. Enhän mä voi kaikkien soittimia ruveta eristämään. Ja totesit itsekin, ettei eristämisellä välttämättä pääse eroon kaikesta häiriöstä.

Tottakai applen pitäisi ottaa koneidensa suunnittelussa tällaset asiat huomioon, etenkin kun mainostavat koneitaan musiikin ammattikäyttöön sopiviksi.

En tiedä miten tietokoneet suunnitellaan. Tuskin niissä on kuitenkaan merkintää häiriöttömyydestä. Häiriöt on vain otettava huomioon ja kierrettävä jotenkin. Jos ei muuten niin soittimien sijaintien säätäminen on se viimeinen keino. Jos vain mahdollista niin omat soittimet kannattaa eristää niin hyvin kuin vain on mahdollista ja järkevää.