"Toisenlainen" switch-blogi

[teroyk]

Aika mielenkiintoinen asenne jätkillä.
Pitää oikein lähettää meiliä, jonka sanoma on käytännössä, että "ootpa tyhmä jätkä, paina omppu+j ja sit se toimii, mikset heti keksiny".
Tuollainen alentava suhtautuminen varmasti saakin perus-windows-switcherin ajattelemaan, että tuo mac-yhteisö taatusti on sellainen, johon voisin itsekin samaistua.
Menkää itseenne.

Täysin samaa mieltä.

Kuinka ihmeessä hän olisi voinut tietää tuon näppäin oikotien, jos hän ei ole löytänyt sitä valikosta? Jos hän on yrittänyt kirjoittaa hauksi Mac-ohjeisiin, että vaikkapa, että Kuvakkeet. Kokeillaampa...jahas ohjeet kaatu (ihan tosi!!)...en lähetä vika ilmoitusta...kokeillaampa uudestaan...joo ei löydä mitään. Etenkin asiaa vaikeuttaa, kun OSX:ssä se on suomenkieliessä Finderin valikossa -Sisältö -Näytä valinnat. Ei hän halua nähdä mitään valintoja, hän haluan säätää jotain...

Perus-switcheriä pitää hetken aikaa taluttaa kädestä, ei moittia...ne ei aina ymmärrä, että joku asia voi olla niin helppoa ja lähtevät sitten yrittämään vaikealla winkku tyylillä.

[NeNithelo]

Hyvä, ilmapiiri on rauhoittumassa.

Juuri tällaisia tilanteita, (uusia käyttäjiä tulee) varten olen nyt pystyttämässä tänne Hopeiseen Omenaan tätä

"Mac-alkeiden opasta"

, jossa olisi tarkoitus auttaa juuri vastaavissa tilanteissa. Homma on vielä pahasti kesken ja odottaa siirtymistä tänne HO:n heti kun ystävällinen palveluntarjoaja vastaisi lähes viikko sitten lähetettyyn mailiin.[:@] (Rupeaa tosiaan ärsyttämään tämä Nebula)

Mutta kyllä siitä pitäisi jo nyt olla jotain apua!!

[kai3g]

Niin oma käsitykseni on tai ainakin ollut, että hädässä, pulassa, tietämättömyydessä,Kärsimättömyydessä ja ruuvimeisselin pitämättömyydestä olevaa Macci käyttäjää on autettu kaikin tavoin( jopa kädestä pitäen ), mutta tämän keskustelun pohjalta kaikki entiset ja uudet (switsaajat) mukaan lukien homma näyttää menevän kiville niin että rytisee ..... Niin olen näitä jotka osaavat vielä jopa DOS 6.22:sta ja Mac Os7.01 käyttistä, ... Joten menkää itseenne... Hädässä, pulassa ja muuten ummikkona olevaa pitäisi auttaa ja opastaa ns. "Sille Oikealle Tielle" eikä mollata jos homma on mennyt metsään jo alkutekiöissä...

[mikastus]

Vannotin kyllä itselleni että en rupea..mutta lipeän, lipeän..

Oma pieni käsitykseni:
Ihmiset ovat yksilöitä, yksilöillä on tunnetiloja, yksilöillä on turhautumia.
Yksilön tunnetilojen ja turhautuman summa mukaanlukien levottomuus, päihteet, angstit sekä aikaisemmat vittuuuntumat ja elämäntilanteen aikaansaamat patoutumat saavat aikaan reaktioita. Yllätys-yllätys.
Kerran sanottu, kerran mokattu, ei se silti saa leimata yksilöä lopuksi aikaa, tai elämäksi. Tarkoitan tässä lähinnä itseäni, koska muiden puolesta en osaa puhua. Eipä taida kukaan muukaan voida puhua toisen puolesta. Vai että voiko?

Niin kauan kuin olen seurannut (lue: lurkkinut) netin moninaisimpia keskustelumahdollisuuksia, aina on revetty ja ryvetty jossakin vaiheessa henkilökohtaiselle tasolle, kun kyseessä on (mielipide-)riita joka ei ole ratkaistavissa, ainakaan heti, tai järkevin argumentein. Tietysti anomyymiyskin (jonkinasteinen) edesauttaa kärkevää kommentointia. Toiset ovat kärkeviä ihan omana itsenään. Ehkä ovat sitä ihan nokakkainkin.

Mikä tekee vielä hassumpaa tästä kinailusta:
Netissä haistattelevat yksilöt saattaisivat naamakkain olla lähes parhaat kaverit. (vaikka ei sitä toki tunnustaa voi tietenkään..) Baarikännäilyn yksi hyvä puoli onkin, että jos juttukaveria vithuttaa sun jutut, se voi vetästä heti lättyyn. Koettu ja nähty. Ilmapiiri kummasti laukeaa. Sitten voi lähteä vaikka pitsalle, tai soittaa poliisin.

Netissähän ei ole kuin se "nettipoliisi", josta kovin moni ei kuulu pitäneen. (eihän se vaan ole Sylvester Stallone sekin..)

Raflaavilla kommenteilla päässee nopeasti samanhenkisten ja samoinajattelijoiden suosioon, samalla tylysti muut (väärinajattelijat ja turhat suunpieksijät) kumoon kaataen. Hiekkalaatikolta tuttua, koettu sekin.

Mielenkiintoista on myös kuinka muutamien "chill out", "cool down", välirauha kommentit" hukkuivat täysin, kun henkilökohtainen viha täysin tuntematonta (oli nimi oikea tai ei) kohtaan sai vallan.

Eikä vielä silti ole päästy edes " tuu vaan mun ovelle, oon senverran raamikas että katotaan, on noita käyny yrittään"-tasolle. Hum, onkohan sekin kohta edessä mulla.

Lopuksi vieläö pakollinen latteus (tai Laetteus-passio, kuten monessa yhteydessä on keretty nimeämään)
Sitten vielä ihmetellään miksi maailmassa on sotia.

Mika
ps. macci on silti paras, svidde..

[Rewes]

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että muutamia yksilöitä lukuun ottamatta, keskustelu on ollut täysin asiallista.

[ubiquity]

Eikö teille koskaan tule sellaista ajatusta, että:
"onks tää nyt vähän lapsellista, sehän on kuitenkin vaan tietokone." ?
Mulle tulee ja se tuntuu hyvältä.

Melkein vaihdoin jo takaisin PC-maailmaan tän foorumin takia kun kyrsi niin
luonnottomasti muutamat profeetat täällä. Mut sitten ajattelin, että eihän ne kuitenkaan
mun kotona asu, joten todennäköisesti alan vain etsimään vaihtoehtoista omenafoorumia,
ellei oman navan katselu vähene. Nojuu. Nää on vaan näitä.

[Elroy]

Eikö teille koskaan tule sellaista ajatusta, että:
"onks tää nyt vähän lapsellista, sehän on kuitenkin vaan tietokone." ?
Mulle tulee ja se tuntuu hyvältä.

Melkein vaihdoin jo takaisin PC-maailmaan tän foorumin takia kun kyrsi niin
luonnottomasti muutamat profeetat täällä. Mut sitten ajattelin, että eihän ne kuitenkaan
mun kotona asu, joten todennäköisesti alan vain etsimään vaihtoehtoista omenafoorumia,
ellei oman navan katselu vähene. Nojuu. Nää on vaan näitä.

Tiedän juuri miltä susta tuntuu.

[AppleFarmer]

Eikö teille koskaan tule sellaista ajatusta, että:
"onks tää nyt vähän lapsellista, sehän on kuitenkin vaan tietokone." ?

Melkein vaihdoin jo takaisin PC-maailmaan tän foorumin takia kun kyrsi niin
luonnottomasti muutamat profeetat täällä.

En halua lietsoa sotaa tai olla negatiivinen. Sanon tämä ihan ystävällisessä hengessä. Eikö se olisi ollut lapsellista, että olisit vaihtanut Macista PC-koneisiin vain siksi, että tietyt ns. profeetat kävivät hermoillesi?

Täytyisi kuitenkin muistaa, että tämä on vain foorumi ja kuten sanoit, kukaan täältä ei asu kotonasi. Siksi näitä juttuja ei saa eikä pidä ottaa liian vakavasti.

[kermit]

Melkein vaihdoin jo takaisin PC-maailmaan tän foorumin takia kun kyrsi niin
luonnottomasti muutamat profeetat täällä. Mut sitten ajattelin, että eihän ne kuitenkaan
mun kotona asu, joten todennäköisesti alan vain etsimään vaihtoehtoista omenafoorumia,
ellei oman navan katselu vähene. Nojuu. Nää on vaan näitä.

Joo, ajattele vain, että he ovat kuin kottaraisen poikaset, jotka ei ole vielä tulleet pöntöstä ulos.

[mtoivo]

Eikö teille koskaan tule sellaista ajatusta, että:
"onks tää nyt vähän lapsellista, sehän on kuitenkin vaan tietokone." ?
Mulle tulee ja se tuntuu hyvältä.

\o_ (osasin)


Kaikki tuntemani fanaattiset mäkin käyttäjät ovat suhtalaisen vanhoja kavereita, jotka sille päälleen sattuaessa käyttäytyvät kuin pikkulapset. Älkää ottako seuraavasta itseenne, juttu on kirjoitettu huumorilla ja saattaa olla paikkapaikoin ylilyövä. Foorumin tason huomioon ottaen tämä sopinee sekaan kuitenkin. Ei liity tähän kyseisen säikeen tapaukseen, mutta kuvastanee tilannetta noin ylipäätään.

Hiekkalaatikkoskene:
Puiston hiekkalaatikko, jossa leikkii rypäs 3-4 vuotiaita poikalapsia. Sijoita lasten tilalle isot mäkkimiehet kurahousuissa ja lippalakeissa. "Lapset" leikkivät jokseenkin samannäköisillä, hyvin pidetyillä ja arvatenkin hintavilla muovisilla lelukuormureilla, ajelevat niillä ristiin rastiin hiekkalaatikkoa, lastailevat ja purkavat lasteja kuin oikeat työmiehet ainakin. Puistoon tulee juuri nurkille muuttaneen perheen vesa (kyllä, epäonninen PC:n käyttäjä), joka haluaisi leikkiä mäkkimiestin kanssa, koska heillä näyttää olevan hauskaa. Uudella tulokkalla on kuitenkin hieman halvempi, ei niin iso ja kiiltelevä leikkikuormuri mukanaan, jolla kuitenkin leikkii ikään kuin siinä ei olisi mitään vikaa. Virhe. Kuormurissa On vikaa. Sen joutuu kippaamaan kääntämäällä lavaa käsin, eikä erillisestä vivusta, niinkuin oikeissa kuormureissa. Se pitää erilaista ääntä, ja sen käydessä lentää vähemmän räkää. Viimeinen tikki on kuitenkin se, että Viallisen Kuormurin pyöristä jää erilaiset jäljet hiekkalaatikkoon, jonka mäkkimiehet luulivat kuuluvan vain itselleen. Tästä seuraa katastrofi. Yksi mäkkimies alkaa järkytyksestä itkemään, heittäytyy maahan ja potkii kumpparit jaloista. Rohkeampi heittää tulokkaan päälle lapasellisen hiekkaa, tiuskaisee vihaisena ässää suhuttaen "siitäs sait!" ja jää odottamaan vastareaktiota. Muut tyytyvät huutamaan ja tönimään varovasti vääränlaisella kuormurilla leikkijää.

Tilanne tietenkin lopppuu yhtä nopeasti kuin oli alkanutkin, kun mäkkimiestin iskit, äidit ja isosiskot nappaavat tappelupukarit laatikosta. Lapsille saarnataan, että pitää leikkiä sovussa muiden kanssa, josta seuraa vastalauseiden kuoro, inttämistä ja lopulta itkua kotiin kainalossa kannettavista pikkupojista.

Sen pituinen se.

-Mikkoman

disklaimeri: käytän itekin mäkkiä, mutta työkaluna. Se ei ole osa sieluani. Mun mielestä tää on kuitenkin paras tähän asti kokeilemistani.

[BlueTide]

Kiitoksia. Kuten jo alatalon blogissa kommentoin eilen, olen ajatellut tehdä tämmöisen switchin itsekin, joten blogia olen innolla seurannut.. Ja olen ollut tyytyväinen, että joku muu viitsii pitää tuollaista blogia, missä annetaan myös muuta infoa, kuin että aurinko paistaa ja kedon kukkaset tuoksuvat. Samat ongelmat olisivat myös minulla edessä ja olen varsin iloinen, että omppu-j on nyt tiedossani, mutta yhtä tyrmistyneenä otin vastaan tiedon siitä, että olen 14 vuotiaan teinin tasolla, kun en aiemmin omppu-j:stä ole tiennyt.

Se, ettei OSX ole täydellinen ja viaton on yhtä varmaa kuin tuleva kuolemani. Siksi minua ihmetyttääkin, että noinkin pienestä kuin omppu-j:stä aletaan tämmöiseen uskonsotaan, aivan kuin jotain pitäisi piilotella. Mies hyvänen aika on viikon saanut räplättyä konettaan ja räplättävää on varmasti paljon muutakin, kuin ikonit. Eilen luettuani blogin kommentit ja foorumin viestit minulla tosiaan alkoi oksettamaan ajatuskin switchista. Nukutun yön yli oksetus on mennyt, mutta ärtymystä vielä ilmassa.

Tervetuloa minunkin puolestani.

Jup, minä myös sympatisoin uusia tulokkaita. Aika monella täällä on ehkä turhankin kärkäs asenne vakaumustaan puollustaessa, kuten on jokusen hemmon jo tullut todettua. Toisinaan täällä taas luvataan melkein maat ja taivaat niille jotka harkitsevat siirtymistä, toisinaan haukutaan Windowsia/linuxia/<mikätahansamuu> maanrakoon.

IMHO minun mielestäni olisi ihan reilua mainita myös mahdollisista ongelmista ja muutoksista mitä tuo siirtymä voi tuoda mukanaan, jotta immeiset eivät vallan pety uuden koneen saatuaan ja jaksavat käydä läpi siirtymisvaikeudet. Itsekin käytin vuoden muiden Maccejä ennen kuin omaani hankin ja totuttelin rauhassa. Kaikille tuommoinen ei vain onnistu, ja se uusi kone täytyy hankkia vaikka sitä ei heti osaisikaan käyttää eikä ole montaa tuttua joilta kysyä apua. Eivätkä kaikki ole saaneet tietoa Hopeisesta Omenasta äidinmaidossaan.

Samanlainen karhunpalvelus on tämä **ttuilu niille jotka kitisevät mistä sattuvatkaan, joko tahallaan tai tahattomasti. Voihan tuo ärsyttää, mutta muutamat äänekkäimmät leimaavat helposti muutkin. Onneksi voi lohduttautua että samoja intoilijoita löytyy myös muiden käyttöjärjestelmien/koneiden/harrastusten parista.

Toinen mikä ei kaikille mene jakeluun on se, että ei Mac ole paras aina ja kaikessa. Tämä ei tarkoita, että Mac on huono, mutta kuten melkein kaikessa on otettava huomioon mitä sillä laitteella tehdään. Erityisesti silloin, kun puhutaan muustakin kuin "koti"käytöstä. Jotkut vinksahtavat siitä, että koska heille OS X sopii kuin nakutettu, niin on sen sovittava muillekin. Muailma vain ei ole aina noin yksinkertainen.

Toinen mitä saisi näillä foorumeilla kuulua enemmän on valittaminen. Ihan oikeasti, minusta on parempi että kissa nostetaan pöydällä silloin kun tarvitsee, ja tästä hatunnosto mm NOx:lle (sori jos nikki meni väärin). Kun ongelma tiedostetaan, niin asialle voi tehdä jotain.

Anteeksi kaikille, mutta jos joku alkaa evangelisoimaan tai käyttäytymään huonosti, niin ainakaan minä en osaa kyseistä henkilöä enää ottaa tosissaan vaikka hän ehkä oikeassa joskus olisikin.

[teroyk]

Eikö teille koskaan tule sellaista ajatusta, että:
"onks tää nyt vähän lapsellista, sehän on kuitenkin vaan tietokone." ?

Ensimmäinen tietokoneeni oli minulle leikkikalu ja matkan varrella leikkikalujen hinnat ovat kasvaneet. Ompa niillä tuntunut tulevan rahaakin. Enempi on tullut PC:itä huoltamalla, kuin Maciä käyttämällä

Olin ajatellut noin, kunnes luin sen toisen kirjoittamana ja tajusin miksi minä joskus niin painotan kuitenkin näitä juttuja.

Vaikka kaikki tietokoneet on aika turhia, niin niihin liittyvillä valinnoilla vaikutamma merkittävästi tuleivaisuuteemme.

Esim. saadessamme jonkun pois käyttämästä Windowsia varmistamme sen, että me voi parantaa mahdollisuutta, että meillä on vaihtoehtoja tulevaisuudessakin.

Mutta ihmiskunta on jo kaventanut vaihtoehdot vaarallisen vähiin. Koska aina pitäisi olla vähintään kolme tasavahvaa toimijaa, että niiden olisi tehtävä yhteistyötä.

Valitettavasti globaali-imarkkinatalous on anarkistinen, jossa suurin ja itsekkäin voittaa

Mutta me voimme taistella näin tuota anarkiaa vastaan !

[joonahe]

Tästä foorumista on ollut arvaamaton apu monessa tilanteessa.
Jos joskus menee postaus tai keskustelu alta arvostelun, niin menköön.
Loppuen lopuksi on loistavaa, että ongelmaan kuin ongelmaan saa yllättävän usein
vastauksen. Ja asiallisen vieläpä.

Esimerkiksi tämä keskustelu,
mitä tässä nyt on käyty hompun "ylimielisistä fanaatikoista" on ollut
erinomaisen viihdyttävää seurata, mutta mielestäni melko turhaa.
Samahan se on, millä tavalla täällä kommentoidaan ja otetaan kantaa.
Väriähän se vaan tuo, jos hieman kärjistetään ja ollaan ylpeitä omasta
laitekannasta. Tietyissä rajoissa tietenkin.

Jos vertaillaan monien muiden
keskustelupalstojen tasoon, niin hopeinen omena on eliittiä. Ei murehdita pienistä.

[H] (200 rikki.)

[tBa]

Kannattaa nyt sekin pitää mielessä, että näistä pienistä kuohuista huolimatta tämä keskustelupalsta on asiallisimpia ja siisteimpiä mitä olen nähnyt. Täällä todella harvoin mennään riman ali, ja ikinä ei ole sellaista suoritusta nähnyt mitä muroBBSssä pääsee todistamaan viikoittain. Eli kiitti jätkät hyvästä foorumista.

[MVi]

No. Kerronko mikä mua henkkoht nyppi tuossa blogissa? Se, että ei voida kysyä asioista ennen kuin aletaan toitottaa kuinka takapuoli ne ovat. Olin kyllä silmäillyt aiemmista myönteisistä kokemuksista ja aloin miettiä, olisiko tässä nyt semmoinen tendenssi, että Mac kyllä tuntuu hienolta noin alkuun ja äkkiseltään mutta pitempään käytettäessä tulee esille yhä raivostuttavampia asioita, kunnes lopulta todetaan että paska mikä paska.

Osittain samaa mieltä. Netti on tietoa täynnä, ja kysyvä ei tieltä eksy.
Omat havainnot ovat päinvastaisia; win-maaillmaan tottuneilla alku on joskus hankala, mutta päivä päivältä, joka päivä tottumuksien muuttuessa käyttäminen alkaa muuttua parempaan suuntaan.

jos ei ole mitään positiivista sanottavaa, niin ei sitten kannata suutaan avata.

Miulla on sellanen kutina, että jos tätä metodia olisi tarkoin noudatettu kautta aikain, keskustelisimme nuotion ääressä kivikirveiden erinomaisuuksista.

Hyvä ajatus moniin keskusteluihin, mutta ei toimi aina ja kaikkialla.
Joissakin tilanteissa kun pitäisi rakentaa, ei kannattaisi särkeä jo olemassaolevaa.

Jup, minä myös sympatisoin uusia tulokkaita.
-
Anteeksi kaikille, mutta jos joku alkaa evangelisoimaan tai käyttäytymään huonosti, niin ainakaan minä en osaa kyseistä henkilöä enää ottaa tosissaan vaikka hän ehkä oikeassa joskus olisikin.

Minäkin sympatiseeraan, kovin. Suomeksi OS X -käyttiksestä kirjoittavia ei ole liikaa.

Se, että blogin pitäjä kertoo avoimesti kokemuksiaan, on aivan positiivinen juttu. Kun uskaltautuu huomioissaan tuoreen käyttöjärjestelmän käytettävyyteen liittyviin detaljeihin, on vielä edellistä enemmän.
Se, että osaa itse etsiä ratkaisuja on hyvä. Käyttää ohjevalikkoa ja Googlea.

Sekä blogaajien että täällä keskustelevien kielenkäyttöä voisi kyllä siistiä molemmin puolin.
Hauska saa olla, huumorintajuinen saa olla, mutta turhaa voimasanoilla mässäilyä ja erilaista uskontoon ja uskontokuntiin liittyvää rienaamista on [päivänkakkaran (sic!)] rasittavaa lukea.

Täällä nikkien maailmassa ei kannata kantaa henkilökohtaisesti mitään pitkää vihaa tms, vaan ainoastaan ottaa opikseen. Eikä taida kannattaa oikeassa maailmassakaan. Käyttäjiä, jotka oikeasti tuntevat OS X:n jokaisen yksityiskohdan ei ole monta.

Mua vähän ihmetyttää nämä puheet yhteisöstä.... Ihan kuin me kaikki täällä tuntisimme toisemme ja istuisimme Macciemme kanssa nypläämässä.

Mitä tulee mainittuun Mac-yhteisöön, omasta puolestani totean, että koen tiettyä hengenheimolaisuutta niiden kanssa, jotka käyttävät omppuja, ovat aina käyttäneet, taitavat, hoitavat homman kotiin ilman turhia natinoita, kysyvät kun tarvii, auttavat mielellään kun osaavat. Käyttäjiä, jotka tunnen henk.koht HO:ssa on laskettavissa kahden käden sormilla. Voidaan tietysti sanoa, että täällä jonkinmoinen sisäpiiri on, mutta tuskin herrat (ladyt?) kaikki toisiaan oikeasti tuntevat.

[dogmulder]

Niin oma käsitykseni on tai ainakin ollut, että hädässä, pulassa, tietämättömyydessä,Kärsimättömyydessä ja ruuvimeisselin pitämättömyydestä olevaa Macci käyttäjää on autettu kaikin tavoin( jopa kädestä pitäen ), mutta tämän keskustelun pohjalta kaikki entiset ja uudet (switsaajat) mukaan lukien homma näyttää menevän kiville niin että rytisee ..... Niin olen näitä jotka osaavat vielä jopa DOS 6.22:sta ja Mac Os7.01 käyttistä, ... Joten menkää itseenne... Hädässä, pulassa ja muuten ummikkona olevaa pitäisi auttaa ja opastaa ns. "Sille Oikealle Tielle" eikä mollata jos homma on mennyt metsään jo alkutekiöissä...

Itse ainakin olen saanut apua mac-ongelmiini täältä. Toista oli wintoosapuolella, no netistä en juurikaan neuvoja etsikellyt kun on ns. päteviä käyttäjiä kavereina.

Vastaukset vain olivat aina luokkaa:

Kyllä sen pitäisi toimia.
Kyllä siellä PITÄISI olla sellainen (vaikka moneen kertaan olen katsonut että ei ole)
Ei sille sitten varmaan voi mitään.

Sotilaskonditionaalia vaan viljellään ja kun sitten tullaan paikalle, niin oho, ei siellä sellaista ollutkaan. Asioihin yleensä liittyy joku mystinen käänne jota kukaan ei ymmärrä. Esim. isoveljen koneella ei minun käyttäjätunnuksellani onnistunut skannatun kuvan tallentaminen, vastaus oli että se vaan on sellainen.

Onkos jossain kattavahkoa listaa switch-kirjoituksista? omakin on edelleenkin työn alla. Ja onko joku tehnyt vastaavaa siirtymisestä mac->pc??

[Epe]

Heh heh.. tätä blogia on hauska seurata, kunnon mäcin vastustaja. Onko poika kenties valinnut väärän koneen kun tuntuu joka asiasta olevan kritisoimista, saapi kääntyä pc:iden puoleen niin on asiat hyvin? vai onko? viikko peeceetä elvyttää valitusasennetta kummasti. nono mutta sinänsä ihan asiallinen blogi, viittii silti ilmaista mielipiteensä ja esittää tyhmempiäkin switchin kysymyksiä joihin toiset eivät kehtaa kysyä vastauksia tai toiset vaivautua edes vastaamaan

[Gascibator]

öö, siis mitä päivänkakkara? jos mäkissä painaa finder-akkunassa enteriä ohjelman päällä niin se paholainen innostuu uudelleennimeämään sen?! avaus sitten tapahtuu perin hämärällä omenankuva + nuoli alas komentohässäkällä?!

no hohhoi, kaipas noi komentoruljanssit pystyy jostain skriptitiedostosta emacilla vetämään kokonaan uusiks, unix ku on.

[masa]

Omppu+ O on aina avannut... näytti aukeevan omppu+ nuolellakin, en ollut kokeillutkaan.
Menupalkin listoillahan on pikanäppäimille selitteet esim. Safari-sisältö-lataa sivu uudelleen= Omppu+R