Ulkoinen PC-näyttö ja MacBook, langaton nettiyhteys huono

[11Musti]

Heips,
12.3.2011 ostin Acer 22" LCD-näytön, Wide/DVI/HAS, takuu 3 vuotta.
Liitin sen MacBookiini (ostettu 13.6.2008) Apple Video Adapter (MiniDVI, MacBook) -sovittimella.
Kaikki toimi mainiosti 31.3. saakka. Silloin langaton verkko lakkasi toimimasta Acer-näyttöä käyttäessäni. Tai se toimii vain ajoittain. Minuutteja, tunteja, viikko sitten jopa kaksi päivää ja sitten lakkasi taas. Useimmiten ei toimi lainkaan. Heti, kun kytken näytön irti MacBookistani, langaton yhteys toimii taas MacBookissa. (Tyttäreni MacBookissa langaton yhteys toimii myös, joten vika ei ole siinä). Tänään taas vaihteeksi yhteys on toiminut koko päivän. Huomenna luultavasti ei.
Tarvitsen nettiyhteyttä työni takia _jatkuvasti_.

Tässä tarkempia tietoja MacBookistani sekä AirPort (langaton tukiasema) -kortista (anteeksi, ovat ranskaksi, voin suomentaa tarvittaessa):
Mac OSX version 10.5.8 (9L30)
Version du noyau Darwin 9.8.0
Processeur 2.4 GHz Intel Core 2 Duo
Mémoire 2 Go 667 MHz DDR2 SDRAM

Intel GMA X3100 :

Jeu de composants : GMA X3100
Type : Moniteur
Bus : Intégré
VRAM (totale) : 144 Mo
Fournisseur : Intel (0x8086)
Identifiant du périphérique : 0x2a02
Identifiant de révision : 0x0003
Moniteurs :
Écran LCD :
Résolution : 1280 x 800
Profondeur : Couleurs 32 bits
Core Image : Avec accélération matérielle
Moniteur principal : Oui
Miroir : Désactivé
Connecté : Oui
Quartz Extreme : Géré
Intégré : Oui
Connecteur pour le moniteur :
État : Aucun moniteur branché

Informations de la carte AirPort :

Type de carte sans fil : AirPort Extreme (0x14E4, 0x88)
Paramètres régionaux de la carte sans fil : International
Version du programme interne de la carte sans fil : Broadcom BCM43xx 1.0 (5.10.91.21)
Réseau sans fil actuel : Apple Network 69c301
Canal sans fil : 13

Langaton verkkoni toimii modeemin kautta, joka on vanha A-Link (melkein 6 v). AirPort-tukiasema on myös noin 5 v vanha. Näissä ei ole ollut ongelmia, paitsi että modeemi alkaa olla hieman väsy ja joudun sen sulkemaan ja käynnistämään uudelleen melkein päivittäin. Suljen sen joka tapauksessa aina yöksi.

Epäilen että ongelma on joko adapterissa tai MacBookini DVI-portissa, sillä adapteri on hieman löysästi siinä kiinni ja irtoaa helposti itsestään. Ei normaalia. Mutta miksi tämä vaikuttaisi juuri langattomaan yhteyteen eikä muihin toimintoihin, sitä en ymmärrä.
Joka tapauksessa haiskahtaa siltä, että kyseessä on huono kontakti jossakin.

Ajattelin mennä lähiaikoina taas käymään liikkeessä, josta näytön ostin, ja otan MacBookini sekä adapterin mukaan, jos voisivat testata ne ensi alkuun, vaikka jonkun toisen ulkoisen näytön kanssa.
Jos MacBookini DVI-portissa on vikaa ja se pitää vaihtaa, pitäisi kuulemma vaihtaa myös emolevy ja sehän tulisi tosi kalliiksi.
Ellei vika löydy näistä kummastakaan, sitten se ei voi olla muualla kuin näytössä (PC/Mac-yhteensopimattomuusongelma?).
Siinä tapauksessa pitänee palauttaa näyttö ja hankkia tilalle Applen näyttö (ehkä käytetty jostain verkkohuutokaupasta?).

Eräs kaveri sanoi että vika voisi olla Macin keskeytysvektoreissa? Että noissa porteissa olisi (ainakin pc-koneissa jotain keskeytysvektoreita)?

Jos osaatte neuvoa jotain, olisin todella kiitollinen.

[Touho]

Epäilen että ongelma on joko adapterissa tai MacBookini DVI-portissa, sillä adapteri on hieman löysästi siinä kiinni ja irtoaa helposti itsestään. Ei normaalia. Mutta miksi tämä vaikuttaisi juuri langattomaan yhteyteen eikä muihin toimintoihin, sitä en ymmärrä.
Joka tapauksessa haiskahtaa siltä, että kyseessä on huono kontakti jossakin.

Jotain sentapaista tulee herkästi mieleen juu, tai jotain maadoitukseen tmv. liittyvää.

Vikahan voi tosiaan olla useammassa eri paikassa, mutta ensimmäisenä lähtisin tutkimaan ongelman ratkaisua tai ainakin helpotusta niistä helpoimmista ja johdonmukaisimmista, eli sieltä adapterista ja piuhasta, sekä niiden yhdistelmästä. Auttaisikohan asiaa, jos kokeilisi jotain toista piuhaa ja/tai adapteria?

Tai oikeastaan ihan ensi töikseni lähtisin korjaamaan tuota kokonaistilannetta siitä dsl-modeemista, jos kerran siellä on joku useita vuosia vanha A-Link.

Minullakin on ollut noita kolme eri yksilöä, eikä oikeastaan mitään myönteistä kerrottavaa. Pelkkä murheenkryyni ja ongelmapesä koko rakkine. Liian halvalla tehty piirikortti tai jotain, ei kestä normaalia käyttöä. Vaihda tilalle joku toisenmerkkinen, niin dsl-yhteytesi vakaus ja ongelmaherkkyys pienenee merkittävästi jo siitä.

Vanhempi Airport toimii yleensä ok siihen asti että kosahtaa, eli siinä ei luulisi ongelmaa olevan. Toki sitäkin voi kokeilla ajoittain resetoida, eli käyttää irti töpselistä ja antaa sen hakea verkko uudestaan. Tätähän on helppo kokeilla vaikka silloin kun se ulkoinen näyttö on kiinni.

Toinen A:lla alkava merkki joita ainakin itse pyrin aktiivisesti välttelemään on Acer. Voi toki olla, että tuo Acerin näyttö on ihan ok, ja on todennäköisesti jollain LG:n, ViewSonicin tai Samsungin kaltaisella alihankkijalla teetetty. Mutta oman empiirisen kokemuksen perusteella nk. halpismerkki Acer ja mekaaninen laatu yleensä sovi luontevasti samaan lauseeseen.

Summa summarum, ainakin omasta puolestani suosittelisin
1. hankkimaan uuden erimerkkinen modeemi ensitilassa
2. kokeilemaan Airportin resetointia
3. kokeilemaan jotain toista välijohtoa ja adapteria mäkistä Aceriin.

Toivottavasti vika löytyy/korjaantuu noinkin helpolla, tai jostain muusta yksinkertaisesta jutusta.
Niin ja tervetuloa foorumille.

[11Musti]

Kiitos tosi paljon perusteellista vastauksesta! Aion noudattaa neuvojasi ja raportoin sitten tänne. Nyt tuo yhteys on taas toiminut moitteettomasti pari päivää, mutta luotettavahan se ei ole. Tämä Acer-näyttö on tehty Turkissa. Kuvan laatu on (ainakin minun kriteerieni -- sekä muutaman tuttavan -- mukaan) ihan ok. Mutta halvallahan tuskin saa hyvää...
En ole itse asiassa ekaa kertaa foorumilla. Olin täällä joskus pari vuotta sitten viimeksi, mutta silloiset käyttäjätunnukseni eivät enää toimineet, joten loin uudet.
Palailen asiaan. Kiitos vielä!

[tsjlehti]

Tai oikeastaan ihan ensi töikseni lähtisin korjaamaan tuota kokonaistilannetta siitä dsl-modeemista, jos kerran siellä on joku useita vuosia vanha A-Link.

A-linkin masiina ollut mulla joskus itsellä käytössä vuonna nakki. Toimi hyvin, kunnes hajosi. Enivei, en etsisi siitä vikaa, kun kerran näyttö tuntuu olevan selkeemmin asiaan vaikuttamassa. Lisäksi ymmärsin, että alkuperäinen kysyjä pystyi käyttämään nettiä joltain toiselta koneelta ongelmitta tämän yhden koneen aiheuttaessa ongelmia.

Heti, kun kytken näytön irti MacBookistani, langaton yhteys toimii taas MacBookissa. (Tyttäreni MacBookissa langaton yhteys toimii myös, joten vika ei ole siinä).

[11Musti]

Sain tuon A-linkin modeemin aikoinaan v. 2005 Elisan laajakaistapaketin mukana ja onhan se toiminut, mitä nyt viimeisen puolen vuoden aikana on välillä pitänyt sammuttaa ja käynnistää uudelleen. Vaihdettava se kuitenkin on, ennemmin tai myöhemmin.

Unohdin kysyä, mitä modeemia suosittelisitte tilalle? Kävisikö esim. TeleWell TW-EA510v3(c) -modeemi WLAN tukiasemalla, 79 euroa paikallisessa liikkeessä?

[Nks123]

Jos haluaa vakaan ja laadukkaan signaalin, niin EI IKINÄ wlania ja adsl-modeemia samaan purkkiin. Yksinkertaisesti noiden purkkien tehot ei kestä wlanin ja adsl-yhteyden kuormaa samanaikaisesti ja siitä johtuu korkea pingi, kaatuilut, huono yhteyden laatu vaikka oltaisiin ihan vieressä yms... 99% kaikista nykyisin myytävistä adsl-modeemeista ja wlan-boxeista sisältää NATin ja DHCP-palvelimen. Eli suomeksi sanottuna: luovat aliverkon lähiverkkoon, jakavat aliverkon ip:t ja suodattavat kaikki sisään ja ulos kulkevat datapaketit (ns. rautapalomuuri). Se, että pitäis käsitellä ulkoa tuleva liikenne ja sisäverkko samalla purkilla, niin ei noi laitteet yksinkertaisesti jaksa ja siksi niiden kanssa on ongelmia.

Pitää olla erikseen adsl-modeemi ja perään sitten iskeä wlan-reititin (wlan-router). Modeemi vain hoitaa liikenteen ulos ja reititin hoitaa reitityksen (kaapeli+wlan), pakettien suodatuksen (palomuuri) ja muutenkin koko lähiverkon hallinnoin. Noihin wlan-routereihin valmistajat ovat yleensä panostaneet ja ovat paljon kehittyneempiä laitteita kuin nuo modeemit. Tämä tarkoittaa myös turvallisempaa nettikäyttöä.

Eli jos aiot vaihtaa uudet vermeet, niin tarvitset adsl-modeemin, jossa EI ole wlan-lähetintä, esim. A-Linkin RR24 (roadrunner. Vaikka täällä A-linkiä haukutaankin ja joidenkin tuotteiden kohdalla samaa mieltä, mutta tuo modeemi on testivoittaja ja laajalti kehuttu. Itselläni esim. oli Telewell aiemmin ja viikottain purkki vetäisi itsensä solmuun. Vaihdoin pari vuotta sitten tuohon roadrunneriin ja kertaakaan ei ole netti ollut näiden parin vuoden aikana solmussa, vaikka itselläni ajoittain kaistan käyttö on erittäin kovaa.

Wlan-routeriksi suosittelen lämpimästi D-Linkin 825/815 -mallia, riippuen siitä onko 30€ kynnyskysymys. Noilla purkeilla saa halutessaa säädettyä vaikka mitä asetuksia, mutta perusasetusten teko on lasten leikkiä. Annetaan vain verkolle nimi ja salasana ja halutaanko ottaa käyttöön N-sarjan wlan-yhteys. Nuohan toimivat nätisti plug & pray-periaatteella, eli adsl-modeemista piuha wlan-routerin sisääntuloon ja voilá. Jos on tarvetta ulkomaailmasta ottaa yhteys kotiserverille, perheessä on himo-nettipelaaja-teamspeaker-jannu, tms., niin silloin tuosta adsl-modeemista täytyy yhteystyyppi käydä vaihtamassa siltaavaksi (vakiona modeemi tekee osoitemuunnoksen ja router tekee sen uudestaan heti perään, jolloin jotkin herkät suoran yhteyden vaativat serverihommat eivät siedä tuota kaksinkertaista osoitemuunnosta ja siksi modeemilta siltaava tila); normaalikäytössä ei tartte välittää, senkuin vain kytkee toisiinsa.

Pahoittelen pitkää ja sekavaa viestiä, mutta päivä on ollut raskas ja yritän multitaskaa tässä samalla kaikkea vielä tekemätöntä. Toivottavasti auttoi

[Touho]

Enivei, en etsisi siitä vikaa, kun kerran näyttö tuntuu olevan selkeemmin asiaan vaikuttamassa. Lisäksi ymmärsin, että alkuperäinen kysyjä pystyi käyttämään nettiä joltain toiselta koneelta ongelmitta tämän yhden koneen aiheuttaessa ongelmia.

Ilmeisesti laajempien kokonaisuuksien hahmottaminen ja ajattelu ei kuulu oletusasetuksiisi. Käsittääkseni ainakin alkuperäinen kysyjäkin jo tajusi, mitä tuossa vastauksessani ajoin takaa, varsinkin kun se oli siellä suht selkeästi mainittu.

Eli koitetaan nyt vääntää vielä rautalangasta, eli tuon A-Linkin modeemi on omiaan aiheuttamaan mitä ihmeellisimpiä ongelmia nettiyhteyksien kanssa, ja vaikkei se nyt juuri tähän ihmeongelmaan se pääsyyllinen olisikaan, sen vaihtaminen johonkin luotettavampaan modeemiin auttaa taatusti jatkossa pitämään ongelmat loitolla ja nettiyhteyden vakaana. Enkä yhtään hämmästyisi, vaikka jo tuon ALinkin vaihtaminen johonkin parempaan auttaisi jo tässäkin tapauksessa. Jatkossa se auttaisi joka tapauksessa.

Mitä tulee tuohon A-Linkin tilalle hommattavaan modeemiin, olen samaa mieltä kuin Nks123, eli suosittelisin tilalle jotain erillistä, siis tavallista dsl-modeemia, jonka merkki on joku muu kuin A-Link. En ole erityisen innostunut Telewelleistäkään, mutta ne tavalliset modeemit näyttäisivät toimivan suht ok.

Sitten sitä wlania varten riittää ihan hyvin joko Airport Express tai Extreme, ihan oman budjetin ja toiveiden mukaan. Toisaalta tuo mainittu D-Linkin wlan-purkki näyttäisi toimivan myös suht hyvin.

Mainittakoon vielä, että nuo lähes yksinomaan kielteiset kokemukset A-Linkin modeemeista koskevat nimenomaan erillistä Roadrunner dsl-modeemia. Ei ikinä enää tänne mokomaa murheenkryyniä.
Ennen lopullista (ja yleensä reilusti ennenaikaista) kosahtamistaan niillä oli tapana aiheuttaa nettiyhteyteen mitä ihmeellisimpiä oikkuja ja liityntäongelmia. Riippumatta siitä, oliko laitteeseen kytketty verkkojohto vai wlan-reititin.

Edit: niin ja empiiristä kokemusta on kertynyt myös muista samanmerkkisistä tuotteista, joten oma A-Link-allergiani perustu pelkästään kolmeen yksittäiseen dsl-modeemiin. Näyttäisi vaan olevan semmoinen tyypillinen liian halvalla tehty bulkkimerkki.

Mutta se nörttinamista. Toivotaan että vika korjaantuu tavalla tai toisella siellä kysyjän systeemissä.

[tsjlehti]

Sinäpä olet ihmeellinen, kun et juuri osaa keskustella menemättä henkilökohtaiselle tasolle. Koska ilmeisesti kusin jo muroihisi, niin yritänpä vähän laimentaa aamiaissoppaasi. Vastauksesi alinkin modeemista on varmaan ihan asiallinen, en osaa sanoa, miten alkuperäisen kysyjän modeemi on toiminut. Tuskin toisaalta sinäkään. Kiinnitin vain huomiota siihen, että sinä vaihtaisit ensiksi modeemia, kun vika hyvin suurella todennäköisyydellä on jossain muualla. Lisäksi, jos modeemi ei oirehdi, siihen voisi ehkä soveltaa periaatetta, että miksi korjata, jos se ei ole rikki?

Ilmeisesti laajempien kokonaisuuksien hahmottaminen ja ajattelu ei kuulu oletusasetuksiisi. Käsittääkseni ainakin alkuperäinen kysyjäkin jo tajusi, mitä tuossa vastauksessani ajoin takaa, varsinkin kun se oli siellä suht selkeästi mainittu.

Eli koitetaan nyt vääntää vielä rautalangasta, eli tuon A-Linkin modeemi on omiaan aiheuttamaan mitä ihmeellisimpiä ongelmia nettiyhteyksien kanssa, ja vaikkei se nyt juuri tähän ihmeongelmaan se pääsyyllinen olisikaan, sen vaihtaminen johonkin luotettavampaan modeemiin auttaa taatusti jatkossa pitämään ongelmat loitolla ja nettiyhteyden vakaana.

Ihmeellisiä ongelmia toki, mutta tuskin erilailla eri koneille. Käytännössä toki kaikki on mahdollista, mutta todennäköisyys on huomattavan pieni.

[Touho]

Sinäpä olet ihmeellinen, kun et juuri osaa keskustella menemättä henkilökohtaiselle tasolle. Koska ilmeisesti kusin jo muroihisi, niin yritänpä vähän laimentaa aamiaissoppaasi.

Lorottele ihan ittelles vaan, kun en edes syö muroja. Minun aamuteeni ei jostain hompun kätinöistä läiky. Antaisit mieluummin asian olla, kun se ei näköjään edelleenkään avautunut.

Kiinnitin vain huomiota siihen, että sinä vaihtaisit ensiksi modeemia, kun vika hyvin suurella todennäköisyydellä on jossain muualla.

"Vikahan voi tosiaan olla useammassa eri paikassa, mutta ensimmäisenä lähtisin tutkimaan ongelman ratkaisua tai ainakin helpotusta niistä helpoimmista ja johdonmukaisimmista, eli sieltä adapterista ja piuhasta, sekä niiden yhdistelmästä."

Sen jälkeen joku nikkiäsi käyttänyt "insinööri" takertui ilmeisesti tähän yksittäiseen lauseeseen, ymmärtämättä yhtä sen olennaista sanaa saati laajempaa asiayhteyttä:

"Tai oikeastaan ihan ensi töikseni lähtisin korjaamaan tuota kokonaistilannetta siitä dsl-modeemista,"

Lisäksi, jos modeemi ei oirehdi, siihen voisi ehkä soveltaa periaatetta, että miksi korjata, jos se ei ole rikki?

Ensinnäkin, tarinasta ei voi varmuudella päätellä, etteikö kyseinen modeemi voisi jo oirehtiakin A-Linkin modeemeille tyypilliseen tapaan.
Siks toisekseen alkuperäinen kysyjäkin ilmeisesti jummarsi asian oleellisen sisällön ja kokonaisuuden ilman rautalankaa, joten en aio ruveta leikkimään sinun kanssasi erikseen. Varsinkaan varsinaisen asian vierestä.
/OT

Kaikesta OT-kinastelusta huolimatta olisi mielenkiintoista tietää, miten moinen mysteeri lopulta selviää, jos selviää, ja mistä se sylttytehdas lopulta löytyi, ihan vaan uteliaisuudesta. Aika vekkuli vika sinänsä.

[-wk-]

Veikkaisin että vika on tuossa Macbookissa ja/tai adapterissa. Itse lähtisin mahdollisuuksien mukaan kokeilemaan miten netti pelittää muissa koneissa, jos löytyy useampi tapaus joissa A-Linkin kanssa yhteydessä ei ole mitään ongelmaa, Acerin näytön kanssa tai ilman, niin tuskimpa se sitten siinä A-Linkissä on se vika.

Olen itse omistanut tuon oman Zyxelin jo wuosia ja sen kanssa on tullut käytettyä useampaa läppäriä ja pöytäkonetta erinäisillä USB ja PCI WLAN -korteilla. Kaksi ongelmallista tapausta on tullut vastaan, toinen oli joku Fujitsun vanha PC-läppäri jossa kone piti käytännössä viedä parin metrin päähän Zyxelistä jotta toimi eli vastaanotossa probleemia, toinen oli sitten Macbook jonka signaali kusahti pikkuhiljaa kokonaan vaikka aluksi toimi lupaavasti, hetken käytön jälkeen ei kirveelläkään yhteyttä. Kummassakaan tapauksessa ei tullut mieleen vaihtaa Zyxeliä pois koska se niin monen muun konfiguraation kanssa pelitti ilman ongelmia. Toki tuon Fujitsu -läppärin tapauksessa olisi voinut auttaakin jos olisin hommannut jonkin 802.11n -sarjan megatehokkaan WLAN-purkin mutta edelleen siinä Fujitsussa olisi ollut vikaa koska muilla 802.11g -sarjan WLANin omaavilla läppäreillä toimi ongelmitta ja tuolla ei.

[11Musti]

Kiitos kaikista pohdinnoista, lisääkin saapi esittää!
Lupaan kertoa teille, kunhan asia selviää.
Haen huomenna uuden modeemin joka tapauksessa. Katsotaan sitten, mitä tapahtuu.
Outoa kyllä, nyt yhteys on pysynyt stabiilina jo kolme päivää, joten tällä hetkellä ei mitään ongelmia!
Mietin sitäkin, voisiko olla jotain tekemistä sillä, missä järjestyksessä asiat tekee: kun avaan ensin MacBookin ja se saa langattoman yhteyden ja lataa s-postit, ja kytken vasta sen jälkeen ulkoisen näytön, se näyttäisi toimivan. Koputan puuta!
Testaillaan. Testaan myös tyttäreni MacBookilla, mitä se sanoo. Kerron teille tulokset, pysykäähän housuissanne siihen saakka!