tulevat intel-macit ovat nopeita

LiveWire · Viesti Kirjoittaja **LiveWire** » 14.7.2005 klo 19.52

Kaikki ovat varmaan jo lukeneet tämän uutisen? Eli eiköhän ole aika jo lopettaa intelin morkkaaminen ja kasvaa aikuisiksi sekä kääntää pää kohti tulevaa.

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 14.7.2005 klo 20.00

Eipä se nopeus kai ole ollut se #1 valituksen aihe tässä siirtymässä...

Kurtbyy · Viesti Kirjoittaja **Kurtbyy** » 14.7.2005 klo 22.19

Tuossa uutisessa tärkeintä taisi olla toteamus, että käyttäjä ei huomaa käyttääkö hän intel-alustalle tehtyjä ohjelmia vai Rosettan avulla ajettuja Power-ohjelmia. Hyvältä siis vaikuttaa!

fghs5y65tsrgdg · Viesti Kirjoittaja **fghs5y65tsrgdg** » 15.7.2005 klo 0.19

Tuohan kuulostaa oikein lupaavalta.

Oli ajatuksena ostaa iMac nyt syksyllä, mutta opiskelujen aloituksen takia taitaa jäädä ensi kesään ja kesäduunirahoilla hankittavaksi. Mutta jospa silloin minäkin saisin tuollaisen mahtavan Intermacin, joka toimii vilkkaasti kuin rasvattu salama.

teroyk · Viesti Kirjoittaja **teroyk** » 15.7.2005 klo 0.49

Kurtbyy kirjoitti:Tuossa uutisessa tärkeintä taisi olla toteamus, että käyttäjä ei huomaa käyttääkö hän intel-alustalle tehtyjä ohjelmia vai Rosettan avulla ajettuja Power-ohjelmia. Hyvältä siis vaikuttaa!

Noh Rosetta ei pyöritä mitään ohjemaa, joka käyttää Altivec-käskyjä, joten voi hyvin unohtaa lähes kaikki hyvät softat ja tuskimpa on classic-ympäristöäkään, joten eiköhän ne ole pyörittäneet Intellille käännettyjä.
"Kehittäjän mukaan Mactel-koneella Mac Os X -käyttöjärjestelmä käynnistyy täyteen käyttövalmiuteen kymmenessä sekunnissa." Hetkinen...eikös jotkut PowerMac G5:et käynnisty nopeammin?

Elroy · Viesti Kirjoittaja **Elroy** » 15.7.2005 klo 8.18

matteus/2 kirjoitti:Eipä se nopeus kai ole ollut se #1 valituksen aihe tässä siirtymässä...

No se nopeus on aina ollut ainakin kova valtti inteliä vastaan omenamiesten mielestä. Siis ennen inteliin siirtymistä.

Elroy · Viesti Kirjoittaja **Elroy** » 15.7.2005 klo 8.20

teroyk kirjoitti:
Kurtbyy kirjoitti:Tuossa uutisessa tärkeintä taisi olla toteamus, että käyttäjä ei huomaa käyttääkö hän intel-alustalle tehtyjä ohjelmia vai Rosettan avulla ajettuja Power-ohjelmia. Hyvältä siis vaikuttaa!
Noh Rosetta ei pyöritä mitään ohjemaa, joka käyttää Altivec-käskyjä, joten voi hyvin unohtaa lähes kaikki hyvät softat ja tuskimpa on classic-ympäristöäkään, joten eiköhän ne ole pyörittäneet Intellille käännettyjä.
"Kehittäjän mukaan Mactel-koneella Mac Os X -käyttöjärjestelmä käynnistyy täyteen käyttövalmiuteen kymmenessä sekunnissa." Hetkinen...eikös jotkut PowerMac G5:et käynnisty nopeammin?

Siis hetkinen?! Se että rosetta ei tue altivec rajapintaa, ei todellakaan tarkoita että softat jotka sitä hyödynsi katoaisivat jonnekkin.

Mavah · Viesti Kirjoittaja **Mavah** » 15.7.2005 klo 8.27

Kyllä se nopeus mulle aika iso juttu on ollut. Ajatus siitä, että joku winkukkaPC hakkaisi mun Macin kuvahommissa saa mun kananlihalle. Ajatus siitä, että nyt Macit ja PC:t pelaa "samoilla korteilla" oli aika pelottava macin ylilyöntiaseman säilyttämiseksi. Ajattelin, että ei se pelkkä käyttis tee kuitenkaan niiin paljoa. Miten ihmeessa esim. mainostoimistot pystyy perustelemaan macinkäyttönsä tulevaisuudessa?

Tälläiset pikkuongelmat näyttävät olevan ratkaistu. Kyllä ne Applen jannut hommansa osaa. Mikä siinä sitten mahtaa olla se nopeuttava tekijä, kun samat matskut siellä on sisällä kun jossain gigantin vempeleessä?

Pistetään intel-mac hankintalistalle.

Repe Ruutikallo · 15.7.2005 klo 9.55

Raudassa on tärkeintä, että se toimii suunnitellulla tavalla käyttöjärjestelmässä. Kaikki muu tietokoneessa on käyttöjärjestelmää ja sen ominaisuuksia (sekä ominaisuuksien puuttumisia). Intel-Mac on vähintään yhtä perusteltu valinta kuin PPC-Mac. Miksi ihmeessä ei olisi? Mac on ensisijaisesti käyttistä (ja sen optimointia käytetylle raudalle eli tulevaisuudessa Intelille), toissijaisesti lyömättömän hienoa designiä ja vasta kolmanneksi, pitkällä välillä edellisiin, joitakin (PPC-)raudan oikeasti poikkeavan erinomaisia ominaisuuksia.

Linux ja Windows x86-koneissa eroavat toisistaan kuin yö päivästä. Vastaavasti PPC-Linuxin käyttäminen ei eroa x86-Linuxista tietääkseni juuri mitenkään – ei ainakaan edukseen kun nopea Airportkaan ei siinä toimi. Tästä voipi päätellä jotain.

Jos hyvin käy, OS X osoittautuu Macintelissä nopsemmaksi käyttikseksi kuin olemme aavistaneetkaan. Ja jos käy huonosti, asia voi olla päinvastoinkin. Merkit viittaavat enemmänkin edelliseen vaihtoehtoon.

imi · Viesti Kirjoittaja **imi** » 15.7.2005 klo 11.20

Minkälaiset ohjelmat sitten käyttävät sitä altivec-pintaa mitä rosetta ei voi emuloida?

BlueTide · Viesti Kirjoittaja **BlueTide** » 15.7.2005 klo 15.39

imi kirjoitti:Minkälaiset ohjelmat sitten käyttävät sitä altivec-pintaa mitä rosetta ei voi emuloida?

Hyvin todennäköisesti moni kustomoitu softa, proprietaari sellainen. Yliopistoilla ja tietteellisen laskennan piirissä olevat palikat voisivat tuota hyödyntää sangen helposti.

Jos koet hyötyväsi vektoreiden käsittelystä ja joka tapauksessa joudut kirjoittamaan omaa softaa, niin miksipä et aikaisemmin olisi sitä altivecille kirjoittanut...

Varmaan muitakin on, jopa kuluttajalähtöisempiä.

EDIT:
Tuo oman softan tekeminen voi tuntua hieman extreme-touhulta, mutta ei ole mitenkään harvinaista että sitä tehdään. Esimerkiksi ihan siitä syystä että joku valmis ohjelma ei käy, tai se imee sukkaa jonkun tietyn asian suhteen vaikka muuten olisikin hyvä. Macin ja unixien(tai johdannaisten) eräs hieno puoli onkin että tuommoinen ei ole kovin hankalaa.

EDIT 2: Kiitoksia, tuo kysymykseesi vastaaminen ratkaisi oman ongelmani FCP:n kanssa. Pihkura, minä kun olin jo toivonut olevani pakotettu tekemään asioita vaikeamman kautta.

wec · Viesti Kirjoittaja **wec** » 15.7.2005 klo 16.35

imi kirjoitti:Minkälaiset ohjelmat sitten käyttävät sitä altivec-pintaa mitä rosetta ei voi emuloida?

Useat kaupalliset ohjelmistot, esim. Final Cut Pro, Logic Pro. Noihin ohjelmiin Apple varmasti julkaisee päivitykset, mutta harvoin nämä päivitykset ovat kuitenkaan ilmaisia (ja nämä ovat kalliita ohjelmistoja). Logic Pro:n plugit vaativat myös usein G4-prosessorin, joten nekin pitäisi päivittää...

Naepustus · Viesti Kirjoittaja **Naepustus** » 15.7.2005 klo 17.09

wec kirjoitti:
imi kirjoitti:Minkälaiset ohjelmat sitten käyttävät sitä altivec-pintaa mitä rosetta ei voi emuloida?
Useat kaupalliset ohjelmistot, esim. Final Cut Pro, Logic Pro. Noihin ohjelmiin Apple varmasti julkaisee päivitykset, mutta harvoin nämä päivitykset ovat kuitenkaan ilmaisia (ja nämä ovat kalliita ohjelmistoja). Logic Pro:n plugit vaativat myös usein G4-prosessorin, joten nekin pitäisi päivittää...

Eikös nuo plugit pidä joka tapauksessa päivittää, jos haluaa siirtyä Tigerin käyttäjäksi? Eikös sitä APIa juuri muutettu niin, ettei vanhat VSTi:t enää toimi uudessa käyttiksessä? Vai tarkoitatko joitain muita plugineja?

Täytyy muistuttaa kuitenkin vielä siitä, että kyllä Inteleillekin löytyy SSE, joten ei tarvitse ilman sitä kiihdytystä jäädä sielläkään.

wec · Viesti Kirjoittaja **wec** » 15.7.2005 klo 17.29

Naepustus kirjoitti:
wec kirjoitti:Logic Pro:n plugit vaativat myös usein G4-prosessorin, joten nekin pitäisi päivittää...
Eikös nuo plugit pidä joka tapauksessa päivittää, jos haluaa siirtyä Tigerin käyttäjäksi?

Ei pidä, samat AudioUnit-plugit jotka toimivat Pantherissa toimivat myös Tigerissä.

Naepustus kirjoitti:Eikös sitä APIa juuri muutettu niin, ettei vanhat VSTi:t enää toimi uudessa käyttiksessä? Vai tarkoitatko joitain muita plugineja?

Vanhat Mac OS 9:llä toimineet VST-plugit eivät toimi Mac OS X:llä, mutta tuosta päivityksestä on jo paljon aikaa.

Naepustus kirjoitti:Täytyy muistuttaa kuitenkin vielä siitä, että kyllä Inteleillekin löytyy SSE, joten ei tarvitse ilman sitä kiihdytystä jäädä sielläkään.

Tietenkin, mutta kaikkiin G4-ohjelmiin ja mm. maksullisiin plugeihin joutuu ostamaan uudet päivitykset.

teroyk · Viesti Kirjoittaja **teroyk** » 16.7.2005 klo 0.58

rahi kirjoitti:
teroyk kirjoitti:
Kurtbyy kirjoitti:Tuossa uutisessa tärkeintä taisi olla toteamus, että käyttäjä ei huomaa käyttääkö hän intel-alustalle tehtyjä ohjelmia vai Rosettan avulla ajettuja Power-ohjelmia. Hyvältä siis vaikuttaa!
Noh Rosetta ei pyöritä mitään ohjemaa, joka käyttää Altivec-käskyjä, joten voi hyvin unohtaa lähes kaikki hyvät softat ja tuskimpa on classic-ympäristöäkään, joten eiköhän ne ole pyörittäneet Intellille käännettyjä.
Siis hetkinen?! Se että rosetta ei tue altivec rajapintaa, ei todellakaan tarkoita että softat jotka sitä hyödynsi katoaisivat jonnekkin.

Ei tietenkään, se vaan tarkoittaa, että sä et pyöritä ainakaan sitä samaa versiota mitä pyörität nyt,
Pelien puolella se tarkoittaa, että sä pelaat windows versiota

kjk · Viesti Kirjoittaja **kjk** » 16.7.2005 klo 1.22

Jännää tulee olemaan kun Tietokone-lehdessä verrataan Mac OS X:a ja Windowsia ja todetaan että samalla raudalla OS X on selvästi
* nopeampi
* vakaampi
* viruksettomampi
* helpompi käyttää

No, toivottavasti näin tapahtuu. Jäämme seuraamaan, nyt ainakin näyttää uskomattoman hyvältä.

Tuppu · Viesti Kirjoittaja **Tuppu** » 18.7.2005 klo 11.40

Voihan tuo uusi intel mac nopea olla. En kuitenkaan usko, että esim. joku logic toimisi yhdellä 3.6GHz p4:llä nopeammin kuin dual G5:lla (edes vartavasten x86:lle käännettynä), koska esim. nykyinen dual 1.8GHz G5 on tekemieni testien mukaan noin 2 kertaa niin nopea logicissa kuin 3200+ athlon64 / P4 oli logic5.5:ssa.

10 sekunnin "boot time" tuolla uudella intel macilla oli siitä hetkestä, kun applen logo ensimmäisen kerran näkyy ja loppui milloin osx oli työpöydällä. Eipä omallakaan koneella juuri sitä kauemmin kestä siitä vaiheesta. Siinähän menee jo about toiset 10 sekuntia, ennenkuin tuo applen logo tulee näkyviin, kun näyttökin on aluksi ihan pimeänä, kun virrat laittaa koneeseen. Mutta hyvä silti nähdä, että hyviä koneita sieltä varmasti on intel-prossuilla tulossa. Ainakin omalla kohdallani taitaa seuraava tietokonepäivitys mennä juuri sopivasti 2-3 vuoden päähän, että saavat inteleillä varustetut powermacit ulos. Sitten voisi päivittää, jos siltä näyttää.

AppleFarmer · Viesti Kirjoittaja **AppleFarmer** » 18.7.2005 klo 12.36

Mavah kirjoitti:Ajattelin, että ei se pelkkä käyttis tee kuitenkaan niiin paljoa. Miten ihmeessa esim. mainostoimistot pystyy perustelemaan macinkäyttönsä tulevaisuudessa?

Kun se on lopulta se käyttiksen ja raudan saumaton yhteistyö, eikä niinkään koneen raaka nopeus joka merkitsee. Teen työtä (mainostoimistossa) vanhemmalla Dual G4 PowerMacilla, mutta saan työt nopeasti valmiiksi, koska en joudu käynnistämään konettani työpäivän aikana kertaakaan, softat pelaavat, kaikki pelaa. Ei siinä ole merkitystä, mikä prosessori koneen sisällä on...loppujen lopuksi.

Ei mainostoimistojen tarvitse jatkossakaan perustella mac-käyttöään mitenkään. Ei itselleen, eikä muillekaan.

since86 · Viesti Kirjoittaja **since86** » 18.7.2005 klo 18.32

Mavah kirjoitti:Ajattelin, että ei se pelkkä käyttis tee kuitenkaan niiin paljoa. Miten ihmeessa esim. mainostoimistot pystyy perustelemaan macinkäyttönsä tulevaisuudessa?

No esim sillä ettei tarvii opetella jotain winukka käyttistä nolla pohjalta!!! Arvaa vaan kuin paljon €ukkaa menee hukkaan kun me kalliit ADt ruvetaan uusiksi opetteleen jotain wintoosaa, fookin hell, no way!

Käyttis on käyttis ja rauta ja on rauta. Kaks eri asiaa!

Mavah · Viesti Kirjoittaja **Mavah** » 18.7.2005 klo 20.47

Hyvä, hyvä.

Noin mäkin sitä ajattelin.

Eli kallis AD on yhä hyvä ammattitutkinto?

since86 · Viesti Kirjoittaja **since86** » 19.7.2005 klo 11.15

Juu on[;)] Mutta ny 2000 luvulla "Tuottaja" taitaa olla vielä sexikkämpi[:S] AD on ihan 1990 lukulaista glamouria[:)]

Mictlantecuhtli · 19.7.2005 klo 17.27

Tuppu kirjoitti:10 sekunnin "boot time" tuolla uudella intel macilla oli siitä hetkestä, kun applen logo ensimmäisen kerran näkyy ja loppui milloin osx oli työpöydällä. Eipä omallakaan koneella juuri sitä kauemmin kestä siitä vaiheesta. Siinähän menee jo about toiset 10 sekuntia, ennenkuin tuo applen logo tulee näkyviin, kun näyttökin on aluksi ihan pimeänä, kun virrat laittaa koneeseen.

Käynnistysajalla on merkitystä vasta sitten, jos Intel-Mac ei osaa herätä nukkumistilasta ongelmitta. Toivottavasti se tulisi olemaan yhtä helppoa kuin iBookissani - kansi kiinni, kansi auki...

Tuppu · Viesti Kirjoittaja **Tuppu** » 19.7.2005 klo 22.13

Mictlantecuhtli kirjoitti:Käynnistysajalla on merkitystä vasta sitten, jos Intel-Mac ei osaa herätä nukkumistilasta ongelmitta. Toivottavasti se tulisi olemaan yhtä helppoa kuin iBookissani - kansi kiinni, kansi auki...

Jep. Tuo nukkuminen on mun tilanteessani out of question, koska pci-korttini estävät koneen nukkumisen, eli ne eivät tue nukkumista. Koneen joutuu siten jättämään aina päälle jolloin se syö virtaa tai laittamaan pois päältä, mikä yleensä tulee kyseeseen.

Swoosher · Viesti Kirjoittaja **Swoosher** » 20.7.2005 klo 14.10

Kohta alkaa sitten jakautumaan mäkistit kahteen leiriin, Oldskooliin ja vääräuskoisiin...

Mavah · Viesti Kirjoittaja **Mavah** » 20.7.2005 klo 21.04

Swoosher kirjoitti:Kohta alkaa sitten jakautumaan mäkistit kahteen leiriin, Oldskooliin ja vääräuskoisiin...

Eiköhän se mene vielä kivuttomammin kuin OS 9 ja OS X vastakkainasettelu. Ei siitäkään mitään sen suurempaa ole noussut.

Mä aion silti vakaasti kuulua oldskooliin, kunnes mulle todistetaan niiden laitteiden ylivertaisuus. Edes jotenkin.

tulevat intel-macit ovat nopeita

tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita

Re: tulevat intel-macit ovat nopeita