Suomenkieliset kirjat iPadiin

[tk3]

Pystyykö App storessa hakemaan/selaamaan erityisesti suomenkielisiä kirjoja? Tai löytyykö muualta kattavasti ko. tarjonta?

[MacFinn]

Suomenkielistä on niukasti tarjolla ja osa aika hankalasti hankittavaa ja luettavaa. Jotain kauppoja on kuitenkin. Olikos Elisalla, Akateemisella ainakin kaupat. Luultavasti vaativat muun lukuohjelman kuin iBooksin mutta sehän nyt ei haittaa.

http://kirja.elisa.fi/
http://ekirja.suomalainen.com/

[egoste]

Ja tuolta saa jotain Suomeksikin: http://www.gutenberg.org/w/index.php?ti ... ext=Search

[Ikemitsu]

E-kirjoja myyvät: Elisa Kirja (suosittelen), Akateeminen, DigiAnttila, Elibris ja Ellibs. Myös joiltain kustantajilta saa suoraan e-kirjoja.

[mr.hemmo]

ite oon hylännyt suomalaiset kirjat jo aikaa sitten.Tuntuu että uusien kirjojen suomentaminen vie ikuisuuden ja valikoima on todella suppea,ite käytän kindlen appia iphonessa mutta sieltä ei taida kyllä suomenkielisiä kirjoja löytyä.

[harriba]

ite oon hylännyt suomalaiset kirjat jo aikaa sitten.Tuntuu että uusien kirjojen suomentaminen vie ikuisuuden ja valikoima on todella suppea,ite käytän kindlen appia iphonessa mutta sieltä ei taida kyllä suomenkielisiä kirjoja löytyä.

Amazonin Kindlekauppa on varsin toimivaksi havaittu. Lukijasoftat synkkaavat itsensä, eli voi hyvin lueskella illalla kirjaa Kindlellä ja jatkaa bussissa iPhonella samasta kohtaa. Samaten ostokset synkkaavat laitteesta toiseen.

OT: iPhonella kirjoja lukiessa tuli ilmi hiukan yllättävä juttu: lukunopeus nousi todella reippaasti. Huomasin että kahlasin 4 George R.R. Martinin tiiliskiveä muutaman viikon aikana. Kindlessä ei ole sivunumeroita, joten hätkähdin vasta kun huomasin Aneemisessa ettei noi olekaan mitään ruutuvihon paksuisia opuksia . Ilmeisesti iPhonen ruudulle mahtuu juuri sopiva määrä tavaraa eikä lukuaikaa mene siihen että silmät loikkivat väärille riveille.

[mr.hemmo]

harriba oon samoilla linjoilla ,tuntuu että puhelimesta luen nopeammin kuin kirjasta ja se on paljon helpompaa.Luin patrick rothfussin 2 ekaa kirjaa jossain viidessä päivässä (n.2000 sivua jos olisi kirja muodossa) toki se myös johtui siitä että nuo kirjat on ehkä parhaimpia mitä mä oon ikinä lukenut.Parhaillani yritän lukea martinin game of thornesia mutta ei ole viellä ainakaan vakuuttanut.Tällä hetkellä oon lukenut 27 kirjaa puhelimesta ja enpä usko että vaihdan takaisin paperi kirjoihin.ehkä ipadiin /kindlen omaan laitteeseen jos joskus jaksaa sijoittaa.

[MacFinn]

ite oon hylännyt suomalaiset kirjat jo aikaa sitten.Tuntuu että uusien kirjojen suomentaminen vie ikuisuuden ja valikoima on todella suppea,ite käytän kindlen appia iphonessa mutta sieltä ei taida kyllä suomenkielisiä kirjoja löytyä.

Samoin, suomalaista kirjallisuutta en ole vuosiin lukenut, poislukien pakolliset eli isäukon kirjat. Suomentaminen vie ikuisuuden, joiltain suomennetaan pari kirjaa siihen mennessä kun olen lukenut samalta kirjailijalta 10. Ja ne suomennokset, aika kehnoa tavaraa.

Eniten käytän nykyään Kobo readeria, heidän kirjakaupastaan ostan nykyään eniten.

[KenSu]

OT: iPhonella kirjoja lukiessa tuli ilmi hiukan yllättävä juttu: lukunopeus nousi todella reippaasti. Huomasin että kahlasin 4 George R.R. Martinin tiiliskiveä muutaman viikon aikana. Kindlessä ei ole sivunumeroita, joten hätkähdin vasta kun huomasin Aneemisessa ettei noi olekaan mitään ruutuvihon paksuisia opuksia . Ilmeisesti iPhonen ruudulle mahtuu juuri sopiva määrä tavaraa eikä lukuaikaa mene siihen että silmät loikkivat väärille riveille.

Jatketaan OT: uusimman kindle app-päivityksen myötä tuli sivunumerot tietyille kirjoille (esim R R Martinin kahdelle ekalle tiiliskivelle, jostain syystä kahdesta seuraavasta sivunumerot puuttuvat vielä). iPhonella on todellakin nopea lukea, vaikka iPadilla tykkäänkin suurimmaksi osaksi lukea.

[tk3]

Kiitos kaikista vinkeistä ja OT:sta myös. Sain tavitsemani avun.

Enkunkielinen iPad-kirjallisuus riittää itselle, mutta perheen 7-vuotiaalta ei vielä ihan taivu.

[mr.hemmo]

juu 7 vuotiaana voi olla liian aikaista ruveta reenaamaan englantia ,mutta joo kindle näyttää nykyään jossain kirjoissa nuo sivumäärät mutta se taitaa viellä uupua suurimmasta osasta.

[Touho]

Pystyykö App storessa hakemaan/selaamaan erityisesti suomenkielisiä kirjoja? Tai löytyykö muualta kattavasti ko. tarjonta?

Pystyy, mutta tarjonta ei ole Suomi-Storessa vielä kovin laaja. Taitaa olla enimmäkseen vielä vanhempia teoksia ja suomennoksia, jotka mahtuvat Public Domain -kategoriaan.

Esim. 7-12 -vuotiaalle lukutoukalle joku Jules Vernen tai Alexandre Dumas'n klassikko voisi olla ihan kiinnostavakin lataus, nykyaikaista hiukan verkkaisemmasta kerrontatavasta huolimatta. Niitä siellä näyttäisi jo olevan. Ainakin itse lueskelin noita jo oskarinkokoisena ihan mielelläni.

Niitähän löytyy itse asiassa varsin helposti iBook -ohjelman kautta, kun vaan napautat sitä store -nappulaa. Parilla sormen tökkäyksellä saat esiin joko aakkosellisen listan tai suosituimmat -listan.

Uudempaa suomalaista kirjallisuutta sieltä ei kait kovin paljoa vielä löydy, mikä lienee kiinni kotimaisten kustantajien ja myyjien jäykkäliikkeisyydestä ja ehkä osittain Applestakin. Apple Storella on Euroopassa kait vain pari sopimuskustantajaa, joista toinen on ranskalainen.
Liekö Storeen edes tarjottu täkäläisellä kielellä kirjoitettuja teoksia, hiukan rohkenen epäillä. Suomalainen hinnoittelukin on yleensä vielä vähän hakoteillä. Liekö silläkin osaltaan jotain vaikutusta, tiedä häntä. Toivotaan silti että tilanne paranee jatkossa.

Muualtakin voi jotain löytyä, maksullista ja ilmaista. iPadille kannattaa hommata esim. Stanza -niminen lukuohjelma, jolla voi ladata tavaraa suoraan ohjelmaan useammasta eri paikasta, sekä lisäksi sille voi siirtää tavaraa mistä tahansa muualta, samaan tyyliin kuin iBooksille. Kunhan vaan ei ole drm-suojattua.
Ainakin Smashwordissä on jotain suomenkielistäkin indie-tavaraa, tosin vähänlaisesti, ja suomenkielistä lapsille sopivaa luettavaa ei taida oikein löytyä, ainakaan vielä.

Olennainen ero iBooksiin on siis se, ettei Stanza ole rajoittunut vain yhteen kirjakauppaan. Lukuelämyksen osalta nuo ovat melko tasoissa, ellei Stanza jopa hiukan parempi. Tosin suomenkielisen tarjonnan suhteen tilanne ei juuri taida kummeta.

[Guerilla]

Pystyykö App storessa hakemaan/selaamaan erityisesti suomenkielisiä kirjoja? Tai löytyykö muualta kattavasti ko. tarjonta?

Pystyy, mutta tarjonta ei ole Suomi-Storessa vielä kovin laaja. Taitaa olla enimmäkseen vielä vanhempia teoksia ja suomennoksia, jotka mahtuvat Public Domain -kategoriaan.

Miten muka? En ole ainakaan itse löytänyt Storesta mitään mahdollisuutta hakea tietyn kielistä sisältöä. Hakusanaksi voi tietysti laittaa "finnish", mutta se ei ole sama asia, eikä tuo oikeaa sisältöä tarjolle.

[MasBe]

Pystyykö App storessa hakemaan/selaamaan erityisesti suomenkielisiä kirjoja? Tai löytyykö muualta kattavasti ko. tarjonta?

Pystyy, mutta tarjonta ei ole Suomi-Storessa vielä kovin laaja. Taitaa olla enimmäkseen vielä vanhempia teoksia ja suomennoksia, jotka mahtuvat Public Domain -kategoriaan.

Miten muka? En ole ainakaan itse löytänyt Storesta mitään mahdollisuutta hakea tietyn kielistä sisältöä. Hakusanaksi voi tietysti laittaa "finnish", mutta se ei ole sama asia, eikä tuo oikeaa sisältöä tarjolle.

Nyt on varmaan puurot ja vellit sekaisin..
App Storesta löytyy jotain Miinaa ja Manua ja vastaavaa appeina, mutta kirjat, joista Touho puhui ovat iBook Storessa

[Guerilla]

Nyt on varmaan puurot ja vellit sekaisin..
App Storesta löytyy jotain Miinaa ja Manua ja vastaavaa appeina, mutta kirjat, joista Touho puhui ovat iBook Storessa

Sama Store se on, vaikka front-end on näennäisesti eri. Tarkoitin juuri iBooks puolta, eikä sielläkään ole mielestäni mitään mahdollisuutta hakea tietyn kielen perusteella.

[MasBe]

Nyt on varmaan puurot ja vellit sekaisin..
App Storesta löytyy jotain Miinaa ja Manua ja vastaavaa appeina, mutta kirjat, joista Touho puhui ovat iBook Storessa

Sama Store se on, vaikka front-end on näennäisesti eri. Tarkoitin juuri iBooks puolta, eikä sielläkään ole mielestäni mitään mahdollisuutta hakea tietyn kielen perusteella.

Aivan, sama Store on tosiaan...
Ei voi hakea minkään tietyn kielen perusteella, mutta suomen kielisiä kirjoja siellä kuitenkin löytyy yllin kyllin (top 25:ssä taitaa olla pika silmäyksellä ~5 kirjaa)

[Touho]

Pystyykö App storessa hakemaan/selaamaan erityisesti suomenkielisiä kirjoja? Tai löytyykö muualta kattavasti ko. tarjonta?

Pystyy, mutta tarjonta ei ole Suomi-Storessa vielä kovin laaja. Taitaa olla enimmäkseen vielä vanhempia teoksia ja suomennoksia, jotka mahtuvat Public Domain -kategoriaan.

Miten muka? En ole ainakaan itse löytänyt Storesta mitään mahdollisuutta hakea tietyn kielistä sisältöä. Hakusanaksi voi tietysti laittaa "finnish", mutta se ei ole sama asia, eikä tuo oikeaa sisältöä tarjolle.

No en nyt kyllä oikein jummarra, miten tuo on oikea ongelma. Tai miten tuo kielisyys voisi ylipäätään olla ongelma, jota pitäisi sen kummemmin päästä säätämään. Tai sitten on mennyt käsitteet haku ja selailu vähän sekaisin.

Tilannehan on varsin yksinkertainen: Jos/kun menet siellä storessa vaikka iPhonella kohtaan haku ja kirjoitat hakukenttään etsimäsi teoksen nimen suomeksi, se iBooks Storen haku tarjoaa sinulle tuota hakua vastaavia tuloksia, jotka siis ovat suomenkielisiä, jos vaan sellaisia löytyy. Sama toimii myös toisella kotimaisella.

Kokeile vaikka itse. Mene iBookiin ja sieltä storeen, siellä hakuun ja naputa sinne vaikka sanat "veden päällä liikkuva kaupunki". Saat varmaan jo ennen näppäilyn loppuun asti naputtelua tuloksena ainakin yhden, eli Jules Vernen suomemmetun teoksen.

Tai jos vaikka pistät hakusanaksi niinkin geneerisen suomenkielisen sanan kuin novelli, saat jo kolmen ensimmäisen kirjaimen jälkeen tarjolle kolmekin eri tarjokasta, joista yksi on Samuli Suomalaisen Novelleja 1. Jo pelkkä n-kirjaimen näpäytys tuonee ensimmäisen suomenkielisen hakutuloksen, eli A. Kiven Nummisuutarit. Kaikki nämä(kin) esimerkit tosin sattuvat olemaan vanhempia Project Gutenberg -teoksia, mutta kumminkin.

Selailukin (Browse) toimii esim. iPhonessa ihan aakkosellisen haun perusteella, eli jos aakkosista erottaa suomalaisen nimen ulkolaisesta, onnistunee selailukin jotenkuten. Charts eli suosituimmat -osio puolestaan listaa teokset niiden latausmäärien mukaan, mutta suomenkielisen tarjonnan vähyyden vuoksi siellä top 5 -listalla on usein enimmäkseen englanninkielisiä teoksia. Sama juttu Featured eli esittelyssä -osion suhteen.

Eli mikä tässä nyt oli niin ylivoimaisen vaikeaa?

[Tiina]

Ei voi hakea minkään tietyn kielen perusteella, mutta suomen kielisiä kirjoja siellä kuitenkin löytyy yllin kyllin (top 25:ssä taitaa olla pika silmäyksellä ~5 kirjaa)

Että suomenkieliset kirjat näkyvät top 25:ssä, edellyttää se nimenomaan iBooks Suomi Storen käyttöä. Itse asun toisella mantereella ja suomenkielen ylläpidon kannalta olisi hyvä päästä lukemaan suomenkielisiä kirjoja. Oma iBooks ei tuo näkyviin ainuttakaan suomenkielistä kirjaa minkäänlaisissa listoissa.

No en nyt kyllä oikein jummarra, miten tuo on oikea ongelma. Tai miten tuo kielisyys voisi ylipäätään olla ongelma, jota pitäisi sen kummemmin päästä säätämään. Tai sitten on mennyt käsitteet haku ja selailu vähän sekaisin.

Tilannehan on varsin yksinkertainen: Jos/kun menet siellä storessa vaikka iPhonella kohtaan haku ja kirjoitat hakukenttään etsimäsi teoksen nimen suomeksi, se iBooks Storen haku tarjoaa sinulle tuota hakua vastaavia tuloksia, jotka siis ovat suomenkielisiä, jos vaan sellaisia löytyy. Sama toimii myös toisella kotimaisella.

Kokeile vaikka itse. Mene iBookiin ja sieltä storeen, siellä hakuun ja naputa sinne vaikka sanat "veden päällä liikkuva kaupunki". Saat varmaan jo ennen näppäilyn loppuun asti naputtelua tuloksena ainakin yhden, eli Jules Vernen suomemmetun teoksen.

Tai jos vaikka pistät hakusanaksi niinkin geneerisen suomenkielisen sanan kuin novelli, saat jo kolmen ensimmäisen kirjaimen jälkeen tarjolle kolmekin eri tarjokasta, joista yksi on Samuli Suomalaisen Novelleja 1. Jo pelkkä n-kirjaimen näpäytys tuonee ensimmäisen suomenkielisen hakutuloksen, eli A. Kiven Nummisuutarit. Kaikki nämä(kin) esimerkit tosin sattuvat olemaan vanhempia Project Gutenberg -teoksia, mutta kumminkin.

Selailukin (Browse) toimii esim. iPhonessa ihan aakkosellisen haun perusteella, eli jos aakkosista erottaa suomalaisen nimen ulkolaisesta, onnistunee selailukin jotenkuten. Charts eli suosituimmat -osio puolestaan listaa teokset niiden latausmäärien mukaan, mutta suomenkielisen tarjonnan vähyyden vuoksi siellä top 5 -listalla on usein enimmäkseen englanninkielisiä teoksia. Sama juttu Featured eli esittelyssä -osion suhteen.

Eli mikä tässä nyt oli niin ylivoimaisen vaikeaa?

Mikäänhän ei ole ylivoimaisen vaikeaa. Siksi sopiikin ihmetellä, miksi iBooks Storesta ei löydy jotain niin yksinkertaista toimintoa kuin kirjahakua kielen perusteella.

Minusta olisi oikein mukavaa tehdä haku, joka hakee iBooks Storesta kaikki suomenkieliset kirjat, jotta voisin sitten selailla, mikä kirja minua mahdollisesti kiinnostaisi. Miksi minun pitää tietää kauppaan mennessäni juuri mitä haluan?

Kun minä selailen iBooks Storessa kirjoittajia aakkosjärjestyksessä, ei siellä näy Canthia, Kiveä, Ahoa, Topeliusta, Runebergia... eikä ketään muutakaan suomalaista uudempaa tai vanhempaa.

[Touho]

^ Ei varmaan, jos selailet siellä jenkkistorea. Tässä puhuttiinkin nimenomaan suomistoresta, jossa niitä harvoja suomenkielisiä teoksia voi sekä hakea että jotenkuten myös selailla, ja ne myös löytyvät melko helposti.

Anyway, point taken, pet.
Ehkä juuri tuollaisia erikoistilanteita varten voisi olla ihan hyvä olla myös kielihaku erikseen, ja etenkin Suomen, Sveitsin, Kanadan jne. monikielisten maiden storeja varten. Kaitpa siellä sitten olisi jokaiselle joku mielekäs hakumetodi.

Mutta kuten tuossa jo useampaan otteeseen on todettu, se varsinainen ongelma tuon Storen ja sen suomenkielisen tarjonnan kohdalla on se tarjonnan vähyys. Pikaisen vilkaisun perusteella näyttäisi siltä, että kaikki suomenkieliset teokset ovat public domain- eli Project Gutenbergin alaisia teoksia, eli käytännössä siellä ei ole vielä yhtään uudempaa julkaisua suomeksi. Eikä niitä vanhoja klassikoitakaan nyt vielä haitoksi asti siellä ole.

Tosin eihän sekään vielä sitä tarkoita, etteikö tilanne voisi parantua jatkossa. Veikkaan, että tilanne on jo vuoden parin päästä parempi. Tai no, ehkä suomalainen kustannusbisnes on sen verran jäykkäliikkeistä, että voi kestää kauemminkin, mutta ehkä sinne alkaa ilmestyä suomalaisia indie-teoksia jo aikaisemmin.

[MjP2]

Elisa Kirjasta ja muista suomalaisista vaihtoehdoista oli täällä aiemmin juttua toisessa ketjusssa: http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 43&start=0

Elisan kirjakaupan tällä hetkellä yli 600 suomenkielisen e-kirjan valikoimasta löytyy myös kuutisenkymmentä Gutenberg-kirjaa, joilla kokeilla sovellusta ilmaiseksi. (Ilmaiset klassikot -kategoriasta)

[Sasquatch]

Kertokaa minulle miksi e-kirjat maksaa niin järjettömän paljon? Eikö niiden pitäisi olla huomattavasti halvempia kuin sidotut? Siis ei ole kuljetuskustannuksia eikä sidontakustannuksia... Mikä niissä maksaa sen 20€? Jos hinnat olisi pokkarin luokkaa, niin minäkin ostaisin niitä varmasti jatkuvasti. Nyt en ole ostanut yhtään, vaikka mieli toki tekisi. Liian suolainen hinta kertakaikkiaan.

[harriba]

Kertokaa minulle miksi e-kirjat maksaa niin järjettömän paljon? Eikö niiden pitäisi olla huomattavasti halvempia kuin sidotut? Siis ei ole kuljetuskustannuksia eikä sidontakustannuksia... Mikä niissä maksaa sen 20€? Jos hinnat olisi pokkarin luokkaa, niin minäkin ostaisin niitä varmasti jatkuvasti. Nyt en ole ostanut yhtään, vaikka mieli toki tekisi. Liian suolainen hinta kertakaikkiaan.

Tuota joku suomalainen kustantajatäti koitti taannoin epätoivoisesti selittää siinä suuremmin onnistumatta.

Oma veikkaukseni on että

1) e-julkaisuoikeudet maksavat jostain syystä enemmän kuin pokkareissa ja/tai
2) Pakollisen uuden infran (nettisaitit, kaupat, lukijasoftat, ...) kulut halutaan nopeasti takaisin, syystä tai toisesta suomalaiset toimijat haluavat kukin keksiä kaikki pyörät uudelleen

Kärjistäen siis kopioinnin pelossa julkaisijat tärväävät miljoona euroa johonkin käärmeöljyratkaisuun, jonka tuloksena kirjat ovat €5 kalliimpia, niiden ostaminen on hankalaa ja lukeminen rasittavaa

Amazon Kindle shopin hintataso on mielestäni ihan ok, ainakin sen kaman mitä itse luen hintahaitari on $10-$20 välillä, paljon vanhempaa mutta hyvää kamaa löytyy myös jopa alle $6:lla. Amazonin Kindle-sivulla voi vaihtaa oman olinpaikkansa kätevästi drop down listasta valkkaamalla, mun toinen osoite on mun edellinen jenkkihotelli.

Paras tapa tappaa suomalainen e-kustannus kehtoonsa on tämä nykyinen älytön €25 euroa per kirja -hinnoittelu.

[kermit]

Painetussa ja e-kirjassa on erilainen arvonlisävero 9% - 23%.

[ER]

Luulen täytenä talouden ummikkona, että noilla sähkökirjakauppiailla ja kustantajilla on vain kovin vanhakantainen lähestymistapa asiaan. Lasketaan, että infran pystyttäminen maksaa sen ja sen verran, erilaisille välikäsille, kustantajalle ja kirjailijalle pitää saada sen ja sen verran, joten lyödäänpä loppuhinnaksi x euroa. Mutta kun koko sähkökirjabisnes on uutta ja markkinat vasta käynnistymässä, niin eipä mahda montaa kirjaa mennä noilla hinnoilla. Minusta tähän sähköiseen julkaisemiseen pitäisi lähteä liikkeelle niin, että tehdään sille sähkökirjalle niin helppo ostotapahtuma ja halpa hinta, että sellaisen voi ostaa heräteostoksena tuosta vain. Kun se infra on pystyssä, niin yhden kirjan lisää myyminenhän ei maksa "mitään". Olisi varmaankin parempi myydä vaikka 100 000 kirjaa hintaan 3 € kuin 3000 kirjaa hinnalla 25€.

[Latvastalaho]

Itse kanssa haluaisin iPadissa valita kohdan suomen kieliselle kirjallisuudelle. Miksikö, no siksi että pidän suomen kielestä todella paljon ja suomen kielessä on sanontoja ja sanoja joita ei voi kääntää sekä ennen kaikkea!!! Haluan säilyttää suomen kielen.