”Tyhmät kysymykset” aiheista MB, MBP, MBA

[wantsomeapple]

^Eihän 4Gb riitä mihinkään, itsellä se loppuu kesken pelkässä nettikäytössä ja rantapallot pyörii. Aika omituista.
Tai no, onhan siinä safarin lisäksi iTunes, messenger ja joskus elokuva. Muuta oikeastaan koneella teekään

[Mailia]

^Eihän 4Gb riitä mihinkään, itsellä se loppuu kesken pelkässä nettikäytössä ja rantapallot pyörii. Aika omituista.
Tai no, onhan siinä safarin lisäksi iTunes, messenger ja joskus elokuva. Muuta oikeastaan koneella teekään

4GB riittää vaikka mihin. Itsellä on pöytäkoneessa ja kannettavassa sama ja muisti ei oikeastaan lopu, vaikka selainta, Photoshoppia ja pelejä ajaa yhtä aikaa.

[wantsomeapple]

Mistä tuo sitten voi johtua.. Koneen sammutan keskimäärin kerran viikossa, mutta kun kone on käynnistetty uudelleen, niin heti 2Gb käytössä. Sitten se loppupäivästä onkin jo 3,5Gb käytetty ja lopulta ei ole mitään jäljellä.

[tomihasa]

Mistä tuo sitten voi johtua.. Koneen sammutan keskimäärin kerran viikossa, mutta kun kone on käynnistetty uudelleen, niin heti 2Gb käytössä. Sitten se loppupäivästä onkin jo 3,5Gb käytetty ja lopulta ei ole mitään jäljellä.

En pidä muistin vähyyttä yhtään ihmeellisenä asiana kun aikaisemmin mulla on ollut käytössä Windows XP -läppäri ja pelkästään videoita runsaasti sisältävällä sivustolla sain muistin hyvin vähäiseksi (ign.com). Tietysti Windows ja Mac ovat eri asioita, mutta onhan sitä varmasti muistisyöppöjä ohjelmia myös Macille.

Sikäli mikäli seuraavasta on sinulle hyötyä, niin vaikka vanhahkolla sivulla (linkki tämän tekstikappaleen alla) neuvotaankin Macin optimointia niin optimointiin liittyy myös muistin käyttö. Sivu neuvoo esimerkiksi (oheinen numerointi on sivun) 1. karsimaan turhia automaattisesti käynnistyviä ohjelmistoja, 2. poistamaan käytöstä toimintoja joita ei ehkä käytä kuten Bluetooth, tiedostonjako sekä puheentunnistus, 3. System Preferencesissä on viimeisenä osio Other josta voi löytyä ohjelmistoja joita ei enää käytä, kohdat 4-7 eivät kai pahemmin vaikuta muistinkäyttöön, 8. päällä olevat widgetit vievät muistia vaikka Dashboard olisi poissa näkyvistä, 9. Activity Monitor on varmaan jo tuttu ja voit käyttää yhtä ohjelmaa kerrallaan selvittääksesi olisiko jokin tietty ohjelma syyllinen muistin rohmuamiseen, 10. Mac käyttää kiintolevyä virtuaalimuistiin ja olisi hyvä että kiintolevy ei olisi aivan täynnä, 11. Onyxiä en ole kokeillut kun ei ole ollut tarvis:

http://lowendmac.com/eubanks/07/0312.html

Mitä Macin optimointiin vielä tulee, niin periodic-komentoakin voi kokeilla (omalla kohdalla kesti muutaman sekunnin, mutta koneenihan on ollut vasta muutaman päivän käytössä):

http://www.thexlab.com/faqs/maintscripts.html

Jos ei Macin optimointi riitä omalla kohdalla varsinkin jos ei halua luopua muistia syövistä sovelluksista, niin kyllähän jotkut tarvitsee omassa käytössä lisää muistia, varsinkin jos Activity Monitorissa System Memoryssä koneen käynnistämisenkin jälkeen kohta Page outs kasvaa. Alla olevalla sivulla asiasta tarkemmin:

http://macintoshhowto.com/hardware/does ... emory.html


* * *

Jos muuten toisten ihmisten koneiden asetus- ja numerotiedot kiinnostaa uteliaisuudesta, niin alla on oma tilanteeni tällä hetkellä (MacBook Pro 15,4" Antiglare / i7 2,0 GHz / 4 Gt / 500 Gt / Early 2011, hankittu tässä kuussa):

Activity Monitor: System Memory:
- Free: 2,78 GB
- Used: 1,22 GB
- VM size: 129,08 GB
- Page ins: 165,0 MB
- Page outs: 0 bytes
- Swap used: 0 bytes

Päällä olevat sovellukset:
- Google Chrome, TextWrangler

Asennetut widgetit:
- vain koneen mukana tulleet

System Preferences:
- Energy Saver: Automatic graphics switching päällä
- Exposé & Spaces: Spaces: ei käytössä
- Security: FileVault: käytössä / Firewall: käytössä
- Displays: Display: Resolutions: 1680 x 1050
- MobileMe: ei käytössä
- Bluetooth: ei käytössä
- Sharing: ei käytössä
- Parental Controls: ei käytössä
- Accounts: Login Items: Mac_SwapperDemon päällä
- Time Machine: ei käytössä
- Universal Access: ei käytössä
- Other: DivX / Flash Player asennettu

[kallekilponen]

Mistä tuo sitten voi johtua.. Koneen sammutan keskimäärin kerran viikossa, mutta kun kone on käynnistetty uudelleen, niin heti 2Gb käytössä. Sitten se loppupäivästä onkin jo 3,5Gb käytetty ja lopulta ei ole mitään jäljellä.

OS X pyrkii pitämään muistin mahdollisimman paljon käytössä kokoajan. Kun suljet ohjelmia ne jäävät muistiin, kunnes joku muu ohjelma tarvitsee tilaa. Tällöin kovelevyn käyttö voidaan pitää minimissä ja kone toimii ripeämmin.

[wantsomeapple]

Tietysti Windows ja Mac ovat eri asioita,

Tietenkin, jos toinen on järjestelmä ja toinen on tietokone.

[wantsomeapple]

Mistä tuo sitten voi johtua.. Koneen sammutan keskimäärin kerran viikossa, mutta kun kone on käynnistetty uudelleen, niin heti 2Gb käytössä. Sitten se loppupäivästä onkin jo 3,5Gb käytetty ja lopulta ei ole mitään jäljellä.

OS X pyrkii pitämään muistin mahdollisimman paljon käytössä kokoajan. Kun suljet ohjelmia ne jäävät muistiin, kunnes joku muu ohjelma tarvitsee tilaa. Tällöin kovelevyn käyttö voidaan pitää minimissä ja kone toimii ripeämmin.

Minun mielestäni kone vain hitaantuu kun muisti alkaa näyttämään sitä +3Gb

[kallekilponen]

Mistä tuo sitten voi johtua.. Koneen sammutan keskimäärin kerran viikossa, mutta kun kone on käynnistetty uudelleen, niin heti 2Gb käytössä. Sitten se loppupäivästä onkin jo 3,5Gb käytetty ja lopulta ei ole mitään jäljellä.

OS X pyrkii pitämään muistin mahdollisimman paljon käytössä kokoajan. Kun suljet ohjelmia ne jäävät muistiin, kunnes joku muu ohjelma tarvitsee tilaa. Tällöin kovelevyn käyttö voidaan pitää minimissä ja kone toimii ripeämmin.

Minun mielestäni kone vain hitaantuu kun muisti alkaa näyttämään sitä +3Gb

Ei tässä nyt mielipidekysymyksistä puhuta.

Toki kone alkaa hidastella jos muistia ei riitä auki oleville ohjelmille riittävästi ja joudutaan alkamaan swappaamaan kovalevyltä. Mutta tottakai mahdollisimman iso osa tiedosta kannattaa pitää RAMissa, ainakin jos ei käytössä ole SSD. Sen verran paljon hitaampi kovalevy on kuin muisti…

[wantsomeapple]

Ihan perus kovalevy on käytössä.
Jos kone nyt jostain syystä on sammutettu ja käynnistän sen uudelleen, niin koneen avauduttua avaan iTunesin, netin, messengerin.. En paljoa sen jälkeen muita ohjelmia käytä (paitsi joskus peli). Silti vapaa muisti hupenee koko ajan.

[kallekilponen]

Ihan perus kovalevy on käytössä.
Jos kone nyt jostain syystä on sammutettu ja käynnistän sen uudelleen, niin koneen avauduttua avaan iTunesin, netin, messengerin.. En paljoa sen jälkeen muita ohjelmia käytä (paitsi joskus peli). Silti vapaa muisti hupenee koko ajan.

Älä tarkkaile vapaan muistin määrää vaan mieluummin aktiivisen, inaktiivisen ja lukitun suhteita.

[wantsomeapple]

Nyt meni ohi

[Mailia]

Toiseksi, mikäli edellisen sijaan päivitän kiintolevyn (tai jollain tavalla optisen tilalle hankin) SSD-aseman, käsittääkseni tällä tavoin saan huomattavan suuren nopeuseron "peruskäytön" ohjelmistojen ja käyttöjärjestelmän sulavuuden osalta?

Tämä kuulostaa paljon paremmalta vaihtoehdolta, kuin se RAMin päivittäminen, koska et siis käytä kovin mitään RAMia pahasti syövää. SSD:hän näyttää kyntensä aina kun kiintolevy normaalisti pyörisi, eli kone käynnistyy nopeammin, ohjelmat käynnistyvät nopeammin, tiedostot avautuvat nopeammin. MacRumoursilla oli hieno video, josta voisi hieman konkretisoida SSD:n tuomaa etua, vaikka kyseessä ei ollut MBP vaan uusi iMac: 3.4GHz SSD iMac Launching All Its Apps. MBP ei varmaan yhtä nopeasti sitä suorita, mutta kyllä se SSD tuo siihen lisäpotkua.

[tomihasa]

Nyt meni ohi

Auttaisko tämä sivu. Eli inaktiivinen muisti on tavallaan myös vapaata muistia ja nopeuttaa aikaisemmin käynnistettyjen ohjelmien uudelleenkäynnistämistä.

Lisäksi mainitsit aikaisemmin tässä keskustelussa jotakin koneen kuumenemiseen liittyvää. Jos kone lämpenee helposti, niin ehkä koneen sisällä on pölyä vaikeuttamassa jäähdyttämistä:

https://discussions.apple.com/thread/23 ... 0&tstart=0

Joissakin prosessoreissa on kai ollut liian vähän jäähdytystahnaa (tahna siirtää lämpöä pois prosessorilta):

http://askville.amazon.com/Macbook-pro- ... Id=8281134

Jotkin ohjelmat voivat käyttäytyä väärin vieden paljon prossutehoja ja siten kuumentaa konetta:

http://www.askdavetaylor.com/why_is_app ... g_hot.html

[wantsomeapple]

Lisäksi mainitsit aikaisemmin tässä keskustelussa jotakin koneen kuumenemiseen liittyvää. Jos kone lämpenee helposti, niin ehkä koneen sisällä on pölyä vaikeuttamassa jäähdyttämistä:

Kuumeni samalla tavalla melkein heti alussa. Ja kone on sisältä pölytön, kun sen kerran avasin.

Jotkin ohjelmat voivat käyttäytyä väärin vieden paljon prossutehoja ja siten kuumentaa konetta:

Safari?

Ja tuossa ärsytys ketjussa vertasin koneen lämpöjä kahdessa eri huonelämpötilassa.
Ilmassa oleva 5 asteen lämpöero kuumentaa konetta n. 10-20 astetta enemmän (tilanteesta riippuen).
Tuon voi myöntää olevan applen moka mutta tuo ram minua ihmetyttää.

[tomihasa]

Safari?

Järjestelmän valvonta (Activity Monitor) kenties antaa asiaan vihjeitä, kun katselee sitä "Kuorma %" ("% CPU") -pystyriviä. Joillakin Mac-foorumeilla on huomattu esimerkiksi kameraa tai tulostinta käytettäessä kuormituksen kasvamista eli yleistä kuormitusta kannattaa myös seurata, jos Järjestelmän valvonta ei kerro mitään edellä mainitulla pystyrivillä.

Ja tuossa ärsytys ketjussa vertasin koneen lämpöjä kahdessa eri huonelämpötilassa.
Ilmassa oleva 5 asteen lämpöero kuumentaa konetta n. 10-20 astetta enemmän (tilanteesta riippuen).

Aivan, ei toi pölyisyys liene syynä, koska itse saan noin 20 %:n kuormituksella prossun lämpötilaksi noin 88 Celsius-astetta, kuten tänään App Storesta hankkimani DesktopMonitor (ibuick.com) kertoo.

* * *

Asiasta kiinnostuneille tuossa on vielä mun koneen tiedot DesktopMonitorin mukaan idlatessa:

Koodi: Valitse kaikki

Fans Speed:
- Right Fan:       2001 rpm
- Left Fan:        1996 rpm
Sensors Temperature:
- CPU:              39 (C)
- CPU Heatsink:     33 (C)
- Enclosure Base:   29 (C)
- Enclosure Base 2: 29 (C)
- Enclosure Base 3: 30 (C)
- GPU:              34 (C)
- GPU Diode:         8 (C)
- Heatsink B:       33 (C)
- Mem Controller:   31 (C)
CPU Usage:
- User:                0 %
- System:              0 %
- Nice:                0 %
- Idle:              100 %
Memory Usage:
- Used:              1.10 GB
- Free:              2.69 GB
- Wired:              807 MB
- Active:             319 MB
- Inactive:           201 MB
- Page Ins:           66 484
- Page Outs:          0
- Swap:               0 MB / 64 MB

Sitten tein vielä rasitustestin WebM/HTML5-testisivulla ("Round Up" -painike painettu):

Koodi: Valitse kaikki

Fans Speed:
- Right Fan:       5308 rpm
- Left Fan:        5351 rpm
Sensors Temperature:
- CPU:              88 (C)
- CPU Heatsink:     54 (C)
- Enclosure Base:   32 (C)
- Enclosure Base 2: 32 (C)
- Enclosure Base 3: 31 (C)
- GPU:              64 (C)
- GPU Diode:        71 (C)
- Heatsink B:       57 (C)
- Mem Controller:   42 (C)
CPU Usage:
- User:               22 %
- System:              7 %
- Nice:                0 %
- Idle:               71 %
Memory Usage:
- Used:              1.58 GB
- Free:              2.29 GB
- Wired:              807 MB
- Active:             813 MB
- Inactive:           119 MB
- Page Ins:           197 064
- Page Outs:          0
- Swap:               0 MB / 64 MB

[L_A_G]

Mistä tuo sitten voi johtua.. Koneen sammutan keskimäärin kerran viikossa, mutta kun kone on käynnistetty uudelleen, niin heti 2Gb käytössä. Sitten se loppupäivästä onkin jo 3,5Gb käytetty ja lopulta ei ole mitään jäljellä.

Mitäs ihmeen ohjemia sinäkin käytät? Itse käytän tunnetta muistirohmua, Operaa, nettiselaimena ja kone buuttaa yleensä kerran parissa kuukaudessa eikä minulla ole 4Gt:n muisti koskaan ollut täynnä (tosin Opera rohmuaa aina ylimääräistä muistia jota se sitten vapauttaa tarpeen tullen).

[wantsomeapple]

Kolmannen kerran. Yleisimmät ovat: Safari, messenger, iTunes, BitT.. Joskus CoD 4 joka ei käytä ramia edes 1%

[tomihasa]

Kolmannen kerran. Yleisimmät ovat: Safari, messenger, iTunes, BitT.. Joskus CoD 4 joka ei käytä ramia edes 1% :o

Torrent-ohjelmia on tullu verkon/prosessorin kuormitusmielessä testattua (Windows XP/Linux-läppäri ja Mac Pro -kone, MacBook Pro -kone vielä kokeilematta) ja ne voi olla aika raskaita, vaikka ne siellä taustalla töitänsä tekeekin eikä mitään grafiikkapiirejä kai käytäkään. Jos torrentia käyttää mokkulan kanssa, niin huh-huh kun Mac Pro 8-Core ei oikein tykkää. Toisaalta, pelkästään mokkulan työntämällä Mac Pro'hon olen saanut koneen jumiin, että jos vaikka mokkulan ohjelmisto hyydyttää Mac Pro'n.

[wantsomeapple]

Ei silläkään näytä olevan kovin suurta vaikutusta ramiin ja prossuun. Ja kun melkein kaikki ohjelmat tulee käynnistettyä heti koneen jälkeen. Saatan olla päiviä käynnistämättä uutta ohjelmaa ja ram loppuu kesken. Ei nyt mikään yksi ohjelma voi sitä selittää. Vai voiko?

[tomihasa]

Ei silläkään näytä olevan kovin suurta vaikutusta ramiin ja prossuun. Ja kun melkein kaikki ohjelmat tulee käynnistettyä heti koneen jälkeen. Saatan olla päiviä käynnistämättä uutta ohjelmaa ja ram loppuu kesken. Ei nyt mikään yksi ohjelma voi sitä selittää. Vai voiko?

Pitäis varmaan oma MacBook Pro jättää uudelleenkäynnistämättä viikoksi, niin voisin kertoa oman kokemukseni. Aloitan testin tänään ja palaan asiaan siis 27.6.2011.

[L_A_G]

Oma kone on ollut nyt 2 viikkoa putkeen päällä, mutta käytössä on ainoastaan 2,25Gt RAM-muistia vaikka Operassa on avoinna 5 välilehteä, OpenOffice:lla on avoinna 2 taulukkoa ja yksi tekstidokumentti, preview:llä on avoinna 2 monisivuista PDF-dokumenttia, smultronilla on avoinna vaikka kuinka monta C/C++ pikkuohjelmaa, iTunes soittaa musiikkia, terminaali odottaa kompilaattorikäskyjä ja tämä kaikki on jaettuna 8:lle virtuaalityöpöydälle.

[sigfrid]

Kysytäänpä tälläistä vielä kerran kun ei nyt riittävän nopeasti löytynyt haulla vastausta eli

Alla MBP 15" 2,53 GHz dual core Late 2008. Tarkoitus olisi nyt lisätä nykyinen 4 Gt muisti > 6 Gt eli vaihtaa toinen 2 Gt:n kampa > 4 Gt.

Paikallisesta kivijalkakaupasta näyttääpi löytyvän ainoastaan tuollaista:
http://www.corsair.com/memory/standard- ... d1066.html

Muistin valmistaja ei tuota suoranaisesti mainosta Apple sopivaksi kuten esim tätä
http://www.corsair.com/corsair-mac-memo ... 106c7.html

Onko merkitystä?

Ja kiitos vastauksista.

[sigfrid]

Kysytäänpä tälläistä vielä kerran kun ei nyt riittävän nopeasti löytynyt haulla vastausta eli

Alla MBP 15" 2,53 GHz dual core Late 2008. Tarkoitus olisi nyt lisätä nykyinen 4 Gt muisti > 6 Gt eli vaihtaa toinen 2 Gt:n kampa > 4 Gt.

Paikallisesta kivijalkakaupasta näyttääpi löytyvän ainoastaan tuollaista:
http://www.corsair.com/memory/standard- ... d1066.html

Muistin valmistaja ei tuota suoranaisesti mainosta Apple sopivaksi kuten esim tätä
http://www.corsair.com/corsair-mac-memo ... 106c7.html

Onko merkitystä?

Ja kiitos vastauksista.

"No se nyt vaan on tyhmää olla vastaamatta tyhmään kysymykseen:)"

[tomihasa]

Kysytäänpä tälläistä vielä kerran kun ei nyt riittävän nopeasti löytynyt haulla vastausta eli

Alla MBP 15" 2,53 GHz dual core Late 2008. Tarkoitus olisi nyt lisätä nykyinen 4 Gt muisti > 6 Gt eli vaihtaa toinen 2 Gt:n kampa > 4 Gt.

Paikallisesta kivijalkakaupasta näyttääpi löytyvän ainoastaan tuollaista:
http://www.corsair.com/memory/standard- ... d1066.html

Muistin valmistaja ei tuota suoranaisesti mainosta Apple sopivaksi kuten esim tätä
http://www.corsair.com/corsair-mac-memo ... 106c7.html

Onko merkitystä?

Ja kiitos vastauksista.

"No se nyt vaan on tyhmää olla vastaamatta tyhmään kysymykseen:)"

Kumpikin on äkkiseltään katsoen speksien (manuaali ja Wikipedia) mukaisia eli PC3-8500 DDR3 1066 MHz. 8 gigan paketti on dual channel eli paketin kumpikin muistikampa on saman kokoinen. Jokin syy on, kun Corsair ei uskalla väittää, että 4 gigan paketti sopisi MacBook Pro'lle. Ehkä kyseessä on virhe tai jokin muu syy, jota en osaa edes arvata.

[jomppeli]

Mikä mahtaa vaivata konettani MBP late 09. Kun laitan kannen kiinni on kone mennyt heti nukkumaan, nyt tänään kuitenkin herätin koneen normaalisti ja kun lähdin pois pistin kannen kiinni ja huomasin että kestää minuutin verran eninkun ACD sammuu eli kone ei mene heti nukkumaan kuten on tehnyt aiemmin. Olen kokeillut ottaa pois kaikki lisälaitteet ja jopa konetta ilman mitään kytkettynä ja  valikosta kun valitsen mene nukkumaan se kestää noin minuutin. Mitään en ole asentanut nyt viime aikoina. Kokeilin SMC resettiä jo mutta ei vaikutusta.


edit. Ratkaistu olikin niinkin helppo kuin poistaa tulostin jonosta 1 tulostus error viesti.