Laajakaistan nopeus

barita · Viesti Kirjoittaja **barita** » 24.7.2005 klo 10.20

Minulla on 2 megabitin laajakaistayhteys, jossa teoreettinen nopeus pitäisi olla yli
200 kilotavua sekunnissa. Kuitenkin käytännössä nopeus näyttäisi jäävän jatkuvasti alle 100 kilotavun sekunnissa. Operaattorin testisivulla nopeudeksi tuli 679.30 kbps. Operaattorin mukaan yhteyden pitäisi olla kaikin puolin kunnossa. Tuttavallani on sama ongelma, mutta hänen PC:nsä toimii huomattavasti nopeammin samassa linjassa. Voisiko tämä olla Macciin liittyvä ongelma? Onko vielä jokin asetus, jota en ole huomannut? Onko muilla kokemuksia aiheesta?

Jouna- · Viesti Kirjoittaja **Jouna-** » 24.7.2005 klo 10.47

Kokeiles vielä tätä testiä:

http://www.bandwidthplace.com/speedtest/

freemem · Viesti Kirjoittaja **freemem** » 24.7.2005 klo 11.52

kyllä operaattorin testisivuilla pitäsi 2 megaisella tulla 1600 kbps ylittävä arvo, mikä on operaattorisi?

Teillä on siis tuttavasi kautta sama adsl boxi käytössä, ja molemista menee piuhat suoraan adsl purkkiin?

Castillo · Viesti Kirjoittaja **Castillo** » 24.7.2005 klo 12.12

Jouna- kirjoitti:Kokeiles vielä tätä testiä:

http://www.bandwidthplace.com/speedtest/

Mulla myös 2 mb yhteys, ja tuo yllä mainittu sivusto näytti vain 1500 ja risat. Mutta Elisan mittari näytti 1731. Eli nämä testit ei taida olla kovinkaan tarkkoja...

Lassi · Viesti Kirjoittaja **Lassi** » 27.7.2005 klo 21.22

Hmm... tämäpäs outoa sopimuksessa ilmoitetaan, että liittymän nopeus on 1 Mbps, mutta elisan testi antaa tulokseski 1,6 Mbps, eli se niistä testejen luotettavuudesta. Toisaalta, jos joku on vahingossa laittanut samaan hintaan ylimääräisen Megabitin, en pana pahakseni, sen verran ilmaa noissa laajakaistojen hinnoissa on.

Castillo · Viesti Kirjoittaja **Castillo** » 27.7.2005 klo 21.34

Lassi kirjoitti:Hmm... tämäpäs outoa sopimuksessa ilmoitetaan, että liittymän nopeus on 1 Mbps, mutta elisan testi antaa tulokseski 1,6 Mbps, eli se niistä testejen luotettavuudesta. Toisaalta, jos joku on vahingossa laittanut samaan hintaan ylimääräisen Megabitin, en pana pahakseni, sen verran ilmaa noissa laajakaistojen hinnoissa on.

Luulenpa että liittymäsi nopeutta on nostettu kahteen megaan samalla hinnalla. En usko että tulos vaihtelisi noin päin. Oman liittymäni nopeuttakin nostettiin etukäteen ilmoittamatta (jälkikäteen kyllä sain tietää) ja hinta pysyi samana.

tBa · Viesti Kirjoittaja **tBa** » 27.7.2005 klo 21.53

Lassi kirjoitti: Hmm... tämäpäs outoa sopimuksessa ilmoitetaan, että liittymän nopeus on 1 Mbps, mutta elisan testi antaa tulokseski 1,6 Mbps, eli se niistä testejen luotettavuudesta. Toisaalta, jos joku on vahingossa laittanut samaan hintaan ylimääräisen Megabitin, en pana pahakseni, sen verran ilmaa noissa laajakaistojen hinnoissa on.

Ne on voinut nostaa sitä nopeutta, tai ainakin mun saunalahden liittymällä (768/768) tavaraa siirrettäessä siirtonopeudet alkaa jostain 200kt/s ja sit asettuu jonnekin 90kt/s paikkeille. On joskus tullut sata megaa vaudilla 110kt/s. eli ei ne operaattoreiden nopeudet ihan kiveen kirjoitettuja ole.

Lassi · Viesti Kirjoittaja **Lassi** » 27.7.2005 klo 22.40

Ei kyllä liittymän nopeus on ainakin laskun mukaan 1 Mbps, lataukset alkaa yleensä siitä 250 ja asettuu siihen 200 pintaan aika nätisti. Mutta ei minulla tilanteesta hirveesti valittamista tietenkään ole.

tBa · Viesti Kirjoittaja **tBa** » 27.7.2005 klo 22.48

Lassi kirjoitti: Toisaalta, jos joku on vahingossa laittanut samaan hintaan ylimääräisen Megabitin, en pana pahakseni, sen verran ilmaa noissa laajakaistojen hinnoissa on.

[niponipo]
Siis, ylimääräisen megabaudin. en ymmärrä mitä varten jopa alan ammattilaiset radiolinjan toimitusjohtajaa myöten eivät erota bittiä baudista.

megabittiä sekunnissa: MB/s,
megabaudia sekunnissa: Mb/s

[/niponipo]

Lassi · Viesti Kirjoittaja **Lassi** » 27.7.2005 klo 22.52

Hmm... selvä... olen ihan onnellinen että riittää kun saan sivuston pysymään kasassa, eikä tarvitse huolehtia tekniikasta

Julius · Viesti Kirjoittaja **Julius** » 27.7.2005 klo 23.27

Lassi kirjoitti:Ei kyllä liittymän nopeus on ainakin laskun mukaan 1 Mbps, lataukset alkaa yleensä siitä 250 ja asettuu siihen 200 pintaan aika nätisti. Mutta ei minulla tilanteesta hirveesti valittamista tietenkään ole.

Jos alas tulee n. 200kB/s niin kahden megan liittymästä on kyse. Megasella tulee about 100kB/s.

MacinJosh · Viesti Kirjoittaja **MacinJosh** » 28.7.2005 klo 6.33

tBa kirjoitti:
Lassi kirjoitti: Toisaalta, jos joku on vahingossa laittanut samaan hintaan ylimääräisen Megabitin, en pana pahakseni, sen verran ilmaa noissa laajakaistojen hinnoissa on.
[niponipo]
Siis, ylimääräisen megabaudin. en ymmärrä mitä varten jopa alan ammattilaiset radiolinjan toimitusjohtajaa myöten eivät erota bittiä baudista.

megabittiä sekunnissa: MB/s,
megabaudia sekunnissa: Mb/s

[/niponipo]

Baudeja ei enää käytetä missään. Viimeksi näin jonkun ulkoisen modeemin kyljessä 90-luvun alussa. Baud mittaa kuinka useasti äänen taajuus muuttuu puhelinlinjassa. Uudet modeemit lähettää enemmän bittejä vähemmällä äänitaajus muutoksella niin bps:ssää ja baudia ei voi suoraan verrata.

Megatavua sekunnissa: MBps
Megabittiä sekunnissa: Mbps

Joshua.

tBa · Viesti Kirjoittaja **tBa** » 28.7.2005 klo 8.25

Noniin, elämä jatkuu tämänkin julkisen nöyryytyksen jälkeen. Pisteet mäki Joshille, näinhän se menee. Siis tavut ja bitit. Sekaisin tuntuvat menevän ihmisiltä joka tapauksessa- allekirjoittanut mukaanlukien

Elroy · Viesti Kirjoittaja **Elroy** » 28.7.2005 klo 8.28

Itselläni kerrostalossa aiemmin oli talojakamossa karvat ristissä eli numerointi pielessä joten naapurin kanssa oli linjat sekaisin, mulla piti olla 2 megainen mutta olikin 0,5kiloinen. Sitten kun vaihdettiin operaattorin päässä (eri operaattorit) niin hetken päästä ne oli taas solmussa... 6 kertaa piti soittaa ja jonottaa asiakaspalveluun että korjaisi taas asian.

BlueTide · Viesti Kirjoittaja **BlueTide** » 28.7.2005 klo 11.18

tBa kirjoitti:Ne on voinut nostaa sitä nopeutta, tai ainakin mun saunalahden liittymällä (768/768) tavaraa siirrettäessä siirtonopeudet alkaa jostain 200kt/s ja sit asettuu jonnekin 90kt/s paikkeille. On joskus tullut sata megaa vaudilla 110kt/s. eli ei ne operaattoreiden nopeudet ihan kiveen kirjoitettuja ole.

Jup. Noihan toimivat niin, että sopimuksessa ilmoitetaan nimellisnopeus, bitteinä sekunnissa. Mikä sinällänsä huvittavaa, niin tuo nopeus ei ole mitenkään taattu. Se olettaa mm että kaikki alueen asiakkaat eivät käytä kaistaa samanaikaisesti. Eli, putki eteenpäin ei ole asikkaat * nopeus/asiakas vaan jotain "mitoitettua".

Lisäksi yhteystavasta riippuen verkkoprotokollat vaativat oman osansa kaistasta, ja tämä riippuu monesta seikasta. Niinkuin siinä ei olisi tarpeeksi, tukos voi olla muuallakin kuin vastaanottajan päässä, ääriesimerkeissä tämä näkyy ulkomailta ladattaessa.

Mikä sinänsä huvittavaa, TCP/IP:n luonteesta johtuen nuo operaattorinkin nopeusmittarit ovat arveluttavia. Nehän eivät sijaitse suoraan sen liittymän toisessa päässä vaan muutaman ylimääräisen piuhan päässä. Ja noissa piuhoissa liikkuvan datan määrää ei kuluttaja voi mitenkään tietää. TCP/IP voi myös reitittyä vaikka minkälaisen mutkan kautta, yhteydetön protokolla kun on. Siinä ei ole myöskään minkäänlaisia QoS takeita joten se mitä saat on "best effort", ja sopimukset operaattoreiden kanssa ovat suuntaa antavia eivätkä mitään muuta.

MacinJosh · Viesti Kirjoittaja **MacinJosh** » 28.7.2005 klo 18.34

Yleensä laajakaistan hitaus ei johdu palvelun tarjoajista vaan yleensä siitä serveristä mistä imuttaa. Jos sulla on 768/768 ADSL liittymä niin se on taattu nopeus johon ei vaikuta toisten asiakkaiden kaista. Tämä ei takaa kuitenkaan sitä, että voit imuttaa amerikasta tolla nopeudella, itseasiassa se on mahdotonta. Tuo nopeus tarkoittaa sitä nopeutta jolla keskustelet palvelun tarjoajan kanssa.

Kaistan hitauteen vaikuttaa toisten asiakkaiden kaistat vain semmoisissa tapauksissa jolloin palvelun tarjoajan oma kaista on ihan tukossa. Home-PNA systeemit ja jotkut kaapeli laajakaistat ovat riippuvaisia toisten käytöstä koska kyseessä on ns. jaettu yhteys taloyhtiössä.

Joshua.

BlueTide · Viesti Kirjoittaja **BlueTide** » 28.7.2005 klo 19.22

MacinJosh kirjoitti:Yleensä laajakaistan hitaus ei johdu palvelun tarjoajista vaan yleensä siitä serveristä mistä imuttaa. Jos sulla on 768/768 ADSL liittymä niin se on taattu nopeus johon ei vaikuta toisten asiakkaiden kaista.

Eikä ole ellei sopimuksessa erikseen mainita. Tuo voi olla taattu palveluntarjoajan ensimmäiseen reitittimeen asti minkä jälkeen tuo multipleksataan ja taattu kaista häipyy saman tien.

MacinJosh · Viesti Kirjoittaja **MacinJosh** » 28.7.2005 klo 19.54

Tupla... sori.

MacinJosh · Viesti Kirjoittaja **MacinJosh** » 28.7.2005 klo 19.56

BlueTide kirjoitti:
MacinJosh kirjoitti:Yleensä laajakaistan hitaus ei johdu palvelun tarjoajista vaan yleensä siitä serveristä mistä imuttaa. Jos sulla on 768/768 ADSL liittymä niin se on taattu nopeus johon ei vaikuta toisten asiakkaiden kaista.
Eikä ole ellei sopimuksessa erikseen mainita. Tuo voi olla taattu palveluntarjoajan ensimmäiseen reitittimeen asti minkä jälkeen tuo multipleksataan ja taattu kaista häipyy saman tien.

No, ehkä en ole aivan ajan tasalla Suomen tilanteesta mutta tiedän hyvin esimerkiksi Kanadan tilanteen koska olin töissä palveluntarjoajalla korkeahkossa asemassa.

Jos tarkkaan luet mun tekstin tarkoitin taattua nopeutta ensimmäiseen reitittimeen asti. Totta kai se häipyy pikkuhiljaa siitä eteenpäin mutta ei saman tien.

Joshua.

BlueTide · Viesti Kirjoittaja **BlueTide** » 28.7.2005 klo 21.08

MacinJosh kirjoitti:Jos tarkkaan luet mun tekstin tarkoitin taattua nopeutta ensimmäiseen reitittimeen asti. Totta kai se häipyy pikkuhiljaa siitä eteenpäin mutta ei saman tien.

Aikaisemmasta: "Tuo nopeus tarkoittaa sitä nopeutta jolla keskustelet palvelun tarjoajan kanssa". Jooh, tietyllä asteella kyllä. Selitetäänpä nyt varmuuden vuoksi muillekin:

Meillä on asiakas A, jolla on käytössään ADSL. ADSL kulkee kuparipiuhoja pitkin jotka on asennettu puhelinverkkoa varten. Nuo vievät "tukiasemaan" joka ei ole kovin kaukana jottei signaali heikkenisi liiaksi ja ADSL yhteys olisi ylipäätään mahdollinen. Tuohon tukiasemaan on yhdistetty myös muita tilaajia n-kappaletta. Tämä on se reititin jota minä tarkoitin. Tässä reitittimessä ei ole mitään kuluttajalle näkyviä palveluita, joten "keskustelee palveluntarjoajan kanssa" pitää kyllä paikkaansa, mutta antaa vähän turhan ruusuisen kuvan tilanteesta kun siellä ei ole edes www-palvelinta. Tämäkään yhteys ei ole teoriassa taattu, mutta käytännössä näin meilkein aina on. Tästä lisää myöhemmin.

Noh, tämän jälkeen asiakkaiden yhteydet multipleksataan ISDN verkkoon joka toimii esim ATM:n päällä. Kapasiteetti voidaan mitoittaa niin, että kaikkien käyttäjien tilaama kaista olisi kaikille aina saatavilla, mutta kustannussyistä näin ei tehdä tai ainakaan tätä ei taata. Sivujuonteena sanottakoon, että tästä johtuu miksi P2P verkoista jauhetaan niin paljon. Ne sotkevat statistisia malleja, joilla on arvioitu "riittävä" kaista koska kaikki eivät kuitenkaan käytä yhteyttä maksiminopeudella. Nyt kun sitten tulee ohjelmia, jotka käyttävät paljon kaistaa kaiken aikaa, alkaa se vaikuttaa yhtiön tilaajille antamiin lupauksiin. Anyway, takaisin asiaan.

Tämä jatkoyhteys menee sitten erinäisten väliasemien ja reitittimien kautta operaattorille. Luonnollisesti mitä enemmän yhteyksiä multipleksataan yhteen, sitä suuremmat piuhat täytyy eteenpäin olla. Ja sitä enemmän se maksaa ja vaatii runkoverkolta. Ja taas säästetään. Mikä näiden yhteyksien nopeus on, riippuu operaattorista ja vuodesta. Sangen tyypillisiä ratkaisuja ovat/olivat mm STM-1 kytkimet luokkaa 200 asiakkaalle ja nuo saadaan aika helposti tukittua. Ja sitten hyvällä tuurilla pari ruuhkaista kytkintä on putkitettu peräkkäin...

Lopulta päästään sinne operaattoreiden servereille, joille saadaan maksimissaankin luokkaa hidas yhteys kun se jaetaan kaikkien asiakkaiden välille. Mennään Suomen runkoverkkoon, johon ovat liitettyinä muutkin operaattorit. Nämä verkot eivät ole sitä parikaapelia mitä asiakkaan seinään tulee. Esim Helsinki, Turku ja Tampere on yhdistetty toisiinsa 2,5Gbps piuhalla. Syrjäkylille vähemmän. Ulkomaanyhteydet menevät 10Gbps piuhan kautta. Ja kun tuota käyttää koko suomi, niin onko mikään ihme ettei sitä tavaraa tule ADSL:n nopeudella?

Tässä siis verkosta tietoliikennetekniseltä vinkkeliltä. Toinen seikka sitten on TCP/IP, etenkin perysmuodossaan. Tuotahan on laajennettu, ja mm ATM ei kuulu tämän piirin, mutta suurelta osin on käytössä vielä liki antiikkinen muoto.

TCP/IP on yhteydetön tiedonvälitystapa päin vastoin kuin esim puhelinlijat ja ATM jotka ovat piirikytkentäisiä. Tämä tarkoittaa sitä, että lähettäjän ja vastaanottajan välinen reitti voi vaihdella kuun asennosta riippuen. Tämä taas tarkoittaa sitä, että yksittäiset TCP/IP paketit voivat kiertää Kiinan kautta jos niitä sattuu huvittamaan. Tämä johtaa siihen, että mitään yhteysnopeutta ei voida taata sitten millään. TCP/IP pitää ainoastaan huolen siitä että paketit pääsevät perille oikeassa järjestyksessä. Periaatteessa edes kahden koneen suora keskenään kytkeminen ei takaa mitään tiedonsiirtonopeutta (käytännössä kyllä). QoS ja TCP/IP eivät tänä päivänä kuulu erikoistapauksia lukuunottamatta samaan lauseeseen.

Eli, summa sumamrum, ADSL yhteysnopeus ei pääsääntöisesti ole mitenkään taattu. Se voi toimia luvatulla nopeudella. Tai sitten ei.

barita · Viesti Kirjoittaja **barita** » 29.7.2005 klo 21.32

Hei, kiitos mielenkiintoisesta selvityksestä. Se kertoo paljon hitauden syistä, mutta ei sitä, miksi tuttavallani, jolla on sekä Mac että PC, viimeksimainitulla imurointi käy huomattavasti nopeammin samalla laajakaistalla, ja hän käyttääkin PC:tä isojen tiedostojen imurointiin, ja Maccia sitten kaikkeen muuhun.

joonahe · Viesti Kirjoittaja **joonahe** » 29.7.2005 klo 22.38

Imuroidessa p2p -ohjelmista saattaa ohjelmien välillä olla suuriakin eroja. Mac-versio saattaa olla hitaampi, jos ei löydä lähteitä yhtä paljon tms. Jos lataa saman ison tiedoston selaimella (vaikkapa jonkun Applen päivityksen apple.comista) niin tuleeko silti eri nopeutta?

wille · Viesti Kirjoittaja **wille** » 30.7.2005 klo 3.38

joonahe kirjoitti:Imuroidessa p2p -ohjelmista saattaa ohjelmien välillä olla suuriakin eroja. Mac-versio saattaa olla hitaampi, jos ei löydä lähteitä yhtä paljon tms. Jos lataa saman ison tiedoston selaimella (vaikkapa jonkun Applen päivityksen apple.comista) niin tuleeko silti eri nopeutta?

Itselläni on sellaista empiiristä kokemusta, että Mac on PC:tä nopeampi peer to peer -imuroinnissa. Tämä johtuu siitä, että esim. Limewire ei tunnista jaettavien tiedostojen määrää, eikä rajoita sitä kautta imurointinopeuksia.

wille · Viesti Kirjoittaja **wille** » 30.7.2005 klo 3.40

BlueTide kirjoitti:[Eli, summa sumamrum, ADSL yhteysnopeus ei pääsääntöisesti ole mitenkään taattu. Se voi toimia luvatulla nopeudella. Tai sitten ei.

BlueTide on oikeassa. Internetoperaattorin lupaama yhteysnopeus on tiettyjen asioiden toimiessa oleva maksimi, ei yhteyden vähimmäisnopeus.

barita · Viesti Kirjoittaja **barita** » 30.7.2005 klo 9.26

Kiitos vinkistä, mutta täältä tuli vielä heikompi tulos: 552.1 kilobits per second.

Laajakaistan nopeus

Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus

Re: Laajakaistan nopeus