Uusi Final Cut Pro X

[Biggy]

Varovaisen innostunut. Mitenköhän käy tuttujen ja turvallisten näppiskomentojen, menee varmaan logiikka uusiksi. Varmaan saa piakkoin valmistajilta uusia näppiksiäkin jotka ovat "optimoitu" X:lle...

Uusi kone pitäisi ostaa. Ajattelin iMacin 27" i5 prossulla (i7 mahdollinen mutta mietin onko se fiksu veto muutamalla lisäsatasella) mitä mieltä olette? Uskoisin X:n toimivan todella sutjakasti ihan i5-prossullakin.

Käsittääkseni logiikkaa ei tarvitse uusia tässä uudessa Final Cutissa, pystyt itse "luomaan" omia (vanhoja)näppiskomentoja ilman että tarvii opetella näitä uusia vakiokomentoja.


JA jos muistan oikein, jossain kerrottiin että tämän uusimman Final Cutin osto "tallentuu" omalle appstore-tunnukselle, ja käsittääkseni softaa voi käyttää senkin jälkeen kun on vaihtanut konetta eli lataamalla softa uudestaan appstoresta. Appstore kun tietää että olet sillä tunnuksella ostanut sen ohjelman. Sama homma tapahtuu esim. iPhonen sovellusten kanssa.

[pipari]

Sorry, semisti offtopic.

Ajattelin ostaa uuden iMacin editointihommia varten ja hommata siihen FCPX:n (kunhan se ilmestyy).

Osaako joku kertoa näiden tän hetkisten tietojen perusteella, et mihin ominaisuuksiin kannattaa panostaa ku valkkaa komponentteja siihen iMaciin?

FCPX:ssä renderointi tapahtuu taustalla eli prossuteho taitaa olla tärkee juttu. Mites sitte näytönohjaimen muisti tai keskusmuisti?

Riittääköhän 1 GB näytönohjaimeen ja 8 GB keskusmuistia sulavaan editointiin?

Entä mikähän prossu vois olla riittävä, ku niitäki taitaa olla 4 tai 5 erilaista valittavissa iMacista riippuen?

SSD + HDD yhdistelmän ajattelin ottaa joka tapauksessa.

Tarkotuksena olis editoida aluks ihan perus fullHD videoo Sonyn A33:sta ja GoPro HD:sta ja ehkä väsätä jotain animaatio juttuja joskus tulevaisuudessa, ku on eka oppinu käyttämään sitä FCPX:ää.

Itse itseäni lainaten

Nyt ku toi softa on ulkona nii osaisko joku suositella sopivat speksit iMackiin niin, että homma menee sujuvasti.

Minimi vaatimukset http://www.apple.com/finalcutpro/specs/ ohjelman pyöritykselle on niin alhaalla, et mikä tahansa uus iMac riittää, mut homman nimi on se, et kaiken (mun tarpeet lainauksessa) pitäis mennä sulavasti.

What say you?

[anjoh]

Jaahans. Osaako tämä uusi FCPX nyt sitten seuraavaa: Kamerasta 1080i AVCHD (.mts) matsku importtaus, editointi samassa muodossa, ja exporttaus samassa muodossa ilman pienintäkään laatuhävikkiä koko prosessin aikana? Tarvitaanko compressor 4?

Onnistuuko sama iMoviella jos on tuo uusi compressor 4 hankittu (kun ei tarvetta ole imovieta ammattimaisemmalle softalle)?

Entä miten tämä suhtautuu tähän kaikkeen:
http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/st ... 1052844034

[kallephone]

No nyt on ladattu ja asennettu. Mutta eipä kelpaa edelleenkää sonyn ex-1 matsku leikkuupöydälle. Tuo kyllä klipit näkyville muttei pysty näyttää. Eikö tähän kuitenkin voinut heittää sekaisin DSLR + muiden kameroiden klippejä?

Sama juttu vanhoilla AVCHD klipeillä jota ei ole "oikealla" tavalla siirretty aikoinaan koneelle. (pelkät .mts tiedostot vain) koska ne kelpas suoraan ediukseen ja premieriin....

Voi voi...

[Sikari-Sakari]

Alussa on oletettavissa bugeja, niinkuin aiemminkin.

Kuulemma EDL:t ei toimi, eikä edellisiä projekteja voi tuoda FCX:n joka on sitten paskempi juttu.

[helinen]

Jos aiempia projekteja ei voi tuoda eikä avata tällä uudella X:llä niin se on todellakin HUONO asia. Uskoisin että se on aika monelle käyttäjälle syy olla hankimatta kyseistä ohjelmaa.

ps:
Mikä on TB liitäntä?

[Sikari-Sakari]

thunderbolt, eli ne uudet Todella nopsat liittimet...

[Kim]

ja exporttaus samassa muodossa ilman pienintäkään laatuhävikkiä koko prosessin aikana?

Ei varmaankaan, mutta eipä osaa tietääkseni mikään muukaan ohjelma sellaista AVCHD-matskulla. Exporttaus vaatii uudelleen renderöinnin. Jotkut ohjelmat osaa olla pakkaamatta HDV matskun uudestan (niiltä osin kun ei ole tullut matskuun muutoksia) exportissa.

[JLuu]

Moro,

Tänään ilmestyi uusi Final Cut Pro ja sitä saa vain Appstoresta.
Olenko oikeassa että siitä ei ole mitään rahallista hyötyä kun on edellinen versio käytössä?
Yleensä kuitenkin on saanut ostettua niin sanotun päivitysversion...
En ainakaan löytänyt mahdollisuutta "päivittämiseen"

Kiitos jo etukäteen.

[masa]

Hinta on laitettu niin kohtuulliseksi moiselle softalle että joka tarvitsee ostaa sen viipymättä.

[JLuu]

Juu on kyllä huomattavan paljon halvempi kuin edellinen versio uutena.

[pikkupoika]

Hinta on laitettu niin kohtuulliseksi moiselle softalle että joka tarvitsee ostaa sen viipymättä.

Hmm... lisäisin vielä sen, että hinta on laitettu enemmän tai vähemmän vastaamaan itse tuotteen toimintoja. Uutena Final Cut Pro X käyttäjänä en kovinkaan paljoa voi sanoa 2 tunnin käyttökokemuksen perusteella, mutta oudoksuin sitä, että iMovie projektit saa ajettua sisään, kun FCP 7 projekteja ei

Lisäksi, useammalle näytölle ei oikein tunnu olevan tukea. Vähän harmitti, kun nyt jää ulkoinen näyttö yksinäiseksi. Jäi aika hapan maku suuhun tästä ostoksesta, mutta muissa asioissa FCP X kyllä on loistava. Magnetic Timeline vaatii vähän totuttelua... mitä muuta voisin mainita? Kyseessä kuitenkin aivan eri softa, vaatii siis totuttelua ylipäänsäkin. Mutta näin alkuvaiheissa sanoisin että ohjelma on enemmän "iMovie Pro", kuin Final Cut Pro

[anjoh]

ja exporttaus samassa muodossa ilman pienintäkään laatuhävikkiä koko prosessin aikana?

Ei varmaankaan, mutta eipä osaa tietääkseni mikään muukaan ohjelma sellaista AVCHD-matskulla. Exporttaus vaatii uudelleen renderöinnin. Jotkut ohjelmat osaa olla pakkaamatta HDV matskun uudestan (niiltä osin kun ei ole tullut matskuun muutoksia) exportissa.

Ymmärtääkseni Winukalle on useita ohjelmia 100 e kieppeillä joilla tuo onnistuu. OS X:lle ei sitten kuin Premiere Pro tms. tonnin maksavia?

[Sikari-Sakari]

Todella paljon ominaisuuksia puuttuu, siis todella merkittäviä juttuja että eipä tuota nyt oikein tässä vaiheessa paljoa voi suositella. Tuleehan ne joskus mutta en tajua, miksei RED ja EDL-tukea, ulkoista monitoria, multiclippia ja monia muita voitu odottaa paria kuukautta. Siis miksi päivittäisin kun edellisen version projektifailit eivät toimi uudessa? Siksihän ne failit säästetään että projekteihin Voi palata, jos tulee tarvetta. Aivan käsittämättömän typerä veto kehittäjiltä.

[kampela]

Verkossa kuhisee, mutta on siellä joitain asiallisiakin kommentteja. Applen kurssi nousi ja Avidin laski, on yksi esimerkki syistä jotka toivat uuden FCPX:n näin keskeneräisenä markkinoille. Avidille tuli vaihtotarjous kun FCPX:n julkistus läheni. Vaikka tällaisenakin ohjelma tuo varmasti rahaa kassaan, on myös suurten elokuvayhtiöiden mielipiteillä merkitystä. Varmaankaan ei ollut alunperin tarkoitus tuoda ohjelmaa markkinoille ennen Leijonaa, mutta kurssimuutos näytti että ajankohta oli kuitenkin sopiva. On luonnollista ettei joitain ominaisuuksia kannata tehdä toimimaan ilman Leijonaa ja joitain laiteuudistuksia. Apple varmaan haluaa Leijonan ensiasennuksena uusiin MacPro malleihin joissa on kaikki tarvittavat elementit FCPXstä nyt monille ammattilaisille tuiki tarpeellisiin puuttuviin ominaisuuksiin. Harrastajille ohjelma on jo nyt ihan riittävä ja hintansa arvoinen. Mitä tulee AVCHD materiaalin natiiviin käsittelyyn ja palauttamiseen, ei se ole millään ohjelmalla mahdollista ruuduntarkasti. Natiivi käsittely vie myös enemmän resursseja joten taustamuunnos vaikkapa ProRes muotoon on ihan kätevä ominaisuus. Laatu näissä muutoksissa on koodekeista kiinni ja teoriassa on mahdollista tehdä häviötön muunnos, mutta usein se ei ole sama asia kuin kuvan koettu laatu.

[Kim]

Ymmärtääkseni Winukalle on useita ohjelmia 100 e kieppeillä joilla tuo onnistuu. OS X:lle ei sitten kuin Premiere Pro tms. tonnin maksavia?

Kerro toki mikä ohjelma näin tekee? Avid, Premiere, Sony Vegas, Pinnacle ei ainakaan tee.

[Kim]

Mitä tulee AVCHD materiaalin natiiviin käsittelyyn ja palauttamiseen, ei se ole millään ohjelmalla mahdollista ruuduntarkasti.

Siis toki sen voi käsitellä natiivisti. Tää käsittämätön ilmaisu "ruuduntarkasti" tulee siitä että joku on joskus käsittänyt että pitkä GOP tarkoittaisi että joka ruudulle ei muka olisi pakattu oma informaatio mukaan. Sehän ei tietenkään pidä paikkaansa. Juju on siinä että säästääkseen tilaa GOPin sisällä säästetään vain keyframeen nähden tapahtuneet muutokset kuvassa, mutta kyllä joka freimille oman infonsa löytyy. Sen purkaminen reaaliajassa on vain raskasta. Tää sama tekniikka on ollut olemassa MPEG-2 pakkauksen myötä 20 vuotta, mutta jostain syystä nyt H.264 aikakaudella on tää käsittämätön huhu lähtenyt liikkeelle.

[iTommi]

Hinta on laitettu niin kohtuulliseksi moiselle softalle että joka tarvitsee ostaa sen viipymättä.

Hmm... lisäisin vielä sen, että hinta on laitettu enemmän tai vähemmän vastaamaan itse tuotteen toimintoja. Uutena Final Cut Pro X käyttäjänä en kovinkaan paljoa voi sanoa 2 tunnin käyttökokemuksen perusteella, mutta oudoksuin sitä, että iMovie projektit saa ajettua sisään, kun FCP 7 projekteja ei

Lisäksi, useammalle näytölle ei oikein tunnu olevan tukea. Vähän harmitti, kun nyt jää ulkoinen näyttö yksinäiseksi. Jäi aika hapan maku suuhun tästä ostoksesta, mutta muissa asioissa FCP X kyllä on loistava. Magnetic Timeline vaatii vähän totuttelua... mitä muuta voisin mainita? Kyseessä kuitenkin aivan eri softa, vaatii siis totuttelua ylipäänsäkin. Mutta näin alkuvaiheissa sanoisin että ohjelma on enemmän "iMovie Pro", kuin Final Cut Pro

Kyllä tässä on vuorokausi mennyt nieleskellessä pettymystä. Monet ominaisuudet tuntuvan olevan piilossa esim. kahden näytönlöytyy tuki löytyy Window>Show viewer on second display.
Mutta tämä imoviemaisuus ja aikaisempien projektien yhteensopimattomuus on aika järkyttävää. Pidin aikoinani vanhoista iMoviesta 6 asti ja toivoin niihin useamman videoraidan tukea - ehkä pitää suhtautua tähän sitten useamman videoraidan iMoviena.
Ostin talvella FCP Studion ja olen päässyt sisälle sen maailmaan kevään aikana muutaman projektin myötä. Ne piti siirtää tähän X-versioon, mutta toisin kävi. Ensimmäinen iso Apple-pettymys moneen vuoteen.

[pikkupoika]

Heinäkuussa kuvaan ensimmäisen dokumenttielokuvani. Odotin Final Cut Pro X:n tuloa innolla ja sain juuri hankittua Canon 60D:n projektia varten, mutta budjetti sallii myös RED-kameran vuokraamisen muutamaksi päiväksi (hankalimmat otokset on tarkoitus kuvata sillä). Mutta epäonnekseni RED-materiaalia tämä FCP X ei tue, kuten ei myöskään minkäänlaista kollaborointia. Olin valmis palkkaamaan ammattilaisen värien korjausta varten, mutta en oikein tahdo ymmärtää kuinka saisin FCP X projektista tarpeelliset seikat (EDL), jotka antaisin kyseiselle henkilölle tutkittavaksi... tämä on tosi huono juttu. FCP X tuntuu olevan hyvä yhden miehen elokuvastudiolle, mutta sellaisia nyt tuskin löytyy monta...

Sen verran jutustelin muiden ryhmäläisten kanssa, että budjettirahasta menee sitten osa Adobe Premiere Pro pakettiin, ja RED-kamera saa sitten unohtua Onneksi sentään olen itse äänipuolesta vastuussa, kun OMF:nä ei myöskään saa mitään ulos. Todella typerää touhua

Ja kiitos vinkistä, nyt löytyi se "tuki" toiselle näytölle... mutta FCP 7:ssä pystyin vain siirtämään erilliset ikkunat erillisille näytöille ilman mitään huuhaata. Siitä pidin todella paljon. Pahinta tässä kuitenkin on se, etten oikein voi myydä tuota FCP X lisenssiä eteenpäin... sehän kun on osa minun Apple ID:tä

[anjoh]

Ymmärtääkseni Winukalle on useita ohjelmia 100 e kieppeillä joilla tuo onnistuu. OS X:lle ei sitten kuin Premiere Pro tms. tonnin maksavia?

Kerro toki mikä ohjelma näin tekee? Avid, Premiere, Sony Vegas, Pinnacle ei ainakaan tee.

Tämä?
http://www.cyberlink.com/products/power ... en_US.html

En oo nyt varma puhutaanko samasta asiasta. Mulle ois siis tärkeintä, että jos kuvaan 1080/50i camcorder matskua (.mts), joka siis toimii hyvin Winukassa, niin olisi myös ohjelma jolla voi pätkiä niistä klipeistä ylimääräiset pois ilman että laatu kärsii. Siis natiivi .mts editointi ja exporttaus samassa .mts muodossa.

Toki voisin clipwrapata nuo .mov muotoisiksi, jotta toimisivat OS X:ssa kuten .mts Winukassa. Silloinhan laatu pysyy muuttumattomana. Mutta niiden editointi ja exporttaus samassa muodossa ei taida hoitua vaikka ois kuinka tehokas Mac-mylly, vaan aina pitää transkoodailla (-> huonontaa laatua ja kasvattaa lopputiedoston kokoa)?

Itse videomatskuun en halua puuttua, mutta kenties voisin lisätä iMovie-tyylisiä Indiana Jones -tehosteita. Luulisi että ne ovat vain layerina videomatskun päällä eikä sen takia tarttis downgreidata videon laatua.

[Sikari-Sakari]

Öö en nyt siis aivan ymmärrä "pikkupoika" mikä on ongelmasi. FCP X ei ole kovin hyvä vielä. Se oli odotettavissa mutta FCP7 ja koko studio paketti on vielä saatavissa, joten miksi et sitten hanki sitä? Käytettynä voisit saada halvemmallakin kun hätähousut myyvät vanhojaan pois. Mainitsemasi kamerat toimivat FCP:ssä ongelmitta.

[pikkupoika]

Ei minulla sinänsä ongelmaa ole, ehkäpä vain se etten voi myydä ostamaani FCP X lisenssiä eteenpäin :/ Olin varmaankin ensimmäisten joukossa, jotka FCP X:n ostivat, enkä odottanut sitä että tämä olisi aivan uusi softa vs. aiemmasta uudempi versio. Minusta App Storessa olisi pitänyt olla maininta, ettei FCP X tue FCP 7 projekteja. En olisi sitten ostanut

Minä pääsen FCP 7:ään käsiksi, mutten kotoa. En ajatellut ostaa sitä myöskään, kun siitä puuttuu monet ominaisuudet, jotka löytyvät esim. Premierestä. Siispä vaihdan Adoben leiriin heti kun mahdollista. Elokuva ei nyt yksistään tapahdu, joten päätös on tehtävä nyt. Harmi, ettei FCP X ollut sitä, mitä toivoin - se on se ongelmani.

[exlex]

Ei minulla sinänsä ongelmaa ole, ehkäpä vain se etten voi myydä ostamaani FCP X lisenssiä eteenpäin :/ Olin varmaankin ensimmäisten joukossa, jotka FCP X:n ostivat, enkä odottanut sitä että tämä olisi aivan uusi softa vs. aiemmasta uudempi versio. Minusta App Storessa olisi pitänyt olla maininta, ettei FCP X tue FCP 7 projekteja. En olisi sitten ostanut

Minä pääsen FCP 7:ään käsiksi, mutten kotoa. En ajatellut ostaa sitä myöskään, kun siitä puuttuu monet ominaisuudet, jotka löytyvät esim. Premierestä. Siispä vaihdan Adoben leiriin heti kun mahdollista. Elokuva ei nyt yksistään tapahdu, joten päätös on tehtävä nyt. Harmi, ettei FCP X ollut sitä, mitä toivoin - se on se ongelmani.

No Premierissä tulee sitten omat ongelmansa mukana. Itse heitin premierin roskiin, kun sen epävakaus ja monimutkaisuus rupesi niiiiiin nyppimään. Mutta onhan toi tietenkin harmi jos sinun olisi pitänyt päästä editoimiin vanhoja Final Cut Pro 7 juttuja tuolla uudella. Mutta eikös tämä ole ollut tiedossa jo jonkin aikaa. Itselläni oli tälläinen käsitys jo varmaan kuukausi sitten asiasta? Itselläni toi ei tule haittaamaan yhtään, koska en käytä vanhoja projekteja mihinkään. Koneelta löytyy kyllä jotain ikivanhoja Premier projekteja jotka varmaan voisi heittää jo roskiin.

Tsemppiä uusien ohjelmien kanssa.

Itse jään odottelemaan uuden kameran hommaamista innoissaan ja sitten toivon mukaan piakkoin FC X kehiin.

[Kim]

Tämä?
http://www.cyberlink.com/products/power ... en_US.html

En jaksa ruveta tavaamaan ohjelman manuaalia, mutta jos se tuon tekee on se mun tietääkseni eka ja ainoa maailmassa.

En oo nyt varma puhutaanko samasta asiasta. Mulle ois siis tärkeintä, että jos kuvaan 1080/50i camcorder matskua (.mts), joka siis toimii hyvin Winukassa, niin olisi myös ohjelma jolla voi pätkiä niistä klipeistä ylimääräiset pois ilman että laatu kärsii. Siis natiivi .mts editointi ja exporttaus samassa .mts muodossa.

Tuon voit tehdä ilmaisella TsMuxerilla joka toimii myöskin Leopardissa. Paitsi että se tekee .ts tai .m2ts kontteja mutta se siis vaan uudelleen muksaa eikä pakkaa mitään.

http://www.videohelp.com/tools/tsMuxeR

Toki voisin clipwrapata nuo .mov muotoisiksi, jotta toimisivat OS X:ssa kuten .mts Winukassa. Silloinhan laatu pysyy muuttumattomana. Mutta niiden editointi ja exporttaus samassa muodossa ei taida hoitua vaikka ois kuinka tehokas Mac-mylly, vaan aina pitää transkoodailla (-> huonontaa laatua ja kasvattaa lopputiedoston kokoa)?

En tiedä mitä clipwrappaus on mutta jos tarkoitat uudelleen muksausta QT-konttiin niin sitä ei taaskaan voi tietääkseni tehdä ilman uudelleenpakkausta. Tai jo voi tehdä niin kerro millä ohjelmalla? Mov-kontteja voi tehdä vain QT-enginellä ja QT ei osaa uudelleen muksata H.264 matskua.

Itse videomatskuun en halua puuttua, mutta kenties voisin lisätä iMovie-tyylisiä Indiana Jones -tehosteita. Luulisi että ne ovat vain layerina videomatskun päällä eikä sen takia tarttis downgreidata videon laatua.

Mitä tahansa muutoksia teetkään matskulle niin silloin se pitää uudelleen pakata. Layereita on vain photoshopin sisällä, ei videostreamissa.

[anjoh]

En tiedä mitä clipwrappaus on mutta jos tarkoitat uudelleen muksausta QT-konttiin niin sitä ei taaskaan voi tietääkseni tehdä ilman uudelleenpakkausta. Tai jo voi tehdä niin kerro millä ohjelmalla? Mov-kontteja voi tehdä vain QT-enginellä ja QT ei osaa uudelleen muksata H.264 matskua.

Tällä taitaa onnistua:
http://www.divergentmedia.com/clipwrap

Mitä tahansa muutoksia teetkään matskulle niin silloin se pitää uudelleen pakata. Layereita on vain photoshopin sisällä, ei videostreamissa.

Kun katsoo tuon Powerdirector 9:n featureja, niin siinäkin onnistuu lisätä efektejä, otsakkeita ym. Ohjelma siis ymmärtääkseni importtaa .mts:n ja editoi sitä siinä samassa muodossa. Jos siihen lisää sitten noita efektejä ym., niin en tiedä joutuuko se muuttamaan muotoa välissä. Luulisi kuitenkin ettei laatuhävikkiä ainakaan paljoa ole, jos sen ulostaa myös .mts:nä.