uudet mac minit ja ibookit appllestoressa

[teroyk]

ei äpylin ole mitään järkeä tilailla "kestävää" ja "vähän vähemmän kestävää" sarjaa erikseen. Mitä suurempi volyymi, sitä suurempi volyymi.

Ei ole kysymys kestävyydestä, vaan laadusta.

Esim. näytössä värisävyjen toistosta.
Halvimman ja kalleimman ero näytöissä on varmaan useita satoja euroja. Onneksi
Apple ei ole mennyt siihen mihin Fujitsu eli laittaa näytön, joka näyttää siltä että pystyy
toistamaan vain n. 1000 väriä.

En ole päässyt uusinta iBookkia testaamaan, mutta edellisten iBookkien ja
PowerBookkien touchpadissa oli ero kuin yöllä ja päivällä.

[kerpo]

Esim. näytössä värisävyjen toistosta.
Halvimman ja kalleimman ero näytöissä on varmaan useita satoja euroja. Onneksi
Apple ei ole mennyt siihen mihin Fujitsu eli laittaa näytön, joka näyttää siltä että pystyy
toistamaan vain n. 1000 väriä.

En ole päässyt uusinta iBookkia testaamaan, mutta edellisten iBookkien ja
PowerBookkien touchpadissa oli ero kuin yöllä ja päivällä.

En nyt ihan uusimmista laitteista tiedä mutta ainakin n. vuosi sitten 12" ibook ja 12" powerbook sisälsivät täysin identtisen näyttöpaneelin (LGn valmistama muistaakseni). Omasta mielestä ovat suht identtiset kuvaltaan... Mutta helposti uskoisin että eri näytönohjain ja kenties näytön taustavalo voisivat vaikuttaa kuvanlaatuun...

Touchpaditkin ovat ihan samaa rautaa sisältä. Tässäkin pelataan ohjelmistolla ("scrolli" ominaisuuskin on softassa ei raudassa), saattaapi olla että niissä on sitä kautta eroa?!?

12" Power- ja iBookkia käyttäneenä sanoisin että molemmat ovat laadukkaita laitteita. Tällä hetkellä ostaisin niistä mieluummin iBookin

[Repe Ruutikallo]

Lausuma "surkeimmat päivitykset koskaan" (tms.) kertoo lähinnä esittäjänsä historiattomuudesta. Toki sitä on liikkeellä; jos mittarissa on hintsusti tuntuu helposti että kaikki mainittava on tapahtunut ihan äskettäin. No, nämä päivitykset ovat toki jotain ihan muuta kuin kaikkien aikojen surkeimpia, Maceja kun on tehty vuodesta 1984. On helppoa laskea, että samalla rahalla saa nyt joko enemmän tai parempaa tai molempia. Esimerkiksi Mac Minin hinta realistisella 512 MB:n muistilla laski viisikymppiä, joka on halvassa koneessa lähelle 10 prossaa. Eikö ole hyvä, häh? Pitäiskö antaa iliman?

Euroopan hinnoissa näkyy hieman korjatun taalan vahvistunutta kurssia, mikä selittää sen että eurohinta saattoi pikkuisen nousta samalla kun taalahinta pysyi ennallaan. Tätäkin on jostain syystä ihmetelty. Tammikuussahan kaikkia hintoja alennettiin vastaavasta syystä, tosin huomattavasti isommin.

Ainoa asia joka mua oikeasti nypyttää on se, että 12 tuuman iBookiin ei saa sisäistä DVD-poltinta vieläkään. Moni kun sen haluaa, ajattelee Jopssi asiasta mitä hyvänsä.

[TeemuK]

Saisi noihin alkaa tulemaan ADSL-modeemit vakioksi ton dial-upin tilalle.

Se on kyllä kumma homma että toi 56K-modeemi pysyy sinnikkäästi mukana noissa koneissa. Uusimmista pöytäkoneista se on vissiin ruvennu jo putoaan. En kyllä tiedä ketään joka enää kannettavaansa dial-upissa pitäisi.

Tällä hetkellä iBöökki modeemilla verkossa. Ei ole mökillä tarjolla mitään ADSL yhteyksiä eikä kännystäkään ole iloa kun ei tue BT:tä tai Edgeä. Eli kyllä siitä motusta on helvetisti hyötyä maalla. Esim. Hailuotoon ei saa ADSL:ää lainkaan.

[bee]

Ei kai kukaan tosissaan odotellut widescreen mallia ilman jotain varsinaista eventtiä? Mielestäni sellainen päivitys tulee tapahtuun vasta syksyllä. Eikä sitä tiedä onko niiden koneiden nimi enää edes iBook siinä vaiheessa. Pitäähän nuo valmistetut rungot nyt käyttää loppuun, ettei jää nurkkiin kuljeksiin.

[tBa]

Lausuma "surkeimmat päivitykset koskaan" (tms.) kertoo lähinnä esittäjänsä historiattomuudesta. Toki sitä on liikkeellä; jos mittarissa on hintsusti tuntuu helposti että kaikki mainittava on tapahtunut ihan äskettäin. No, nämä päivitykset ovat toki jotain ihan muuta kuin kaikkien aikojen surkeimpia, Maceja kun on tehty vuodesta 1984. On helppoa laskea, että samalla rahalla saa nyt joko enemmän tai parempaa tai molempia.

Se, että 1984 koneet olivat hitaampia ja kalliimpia, ei ole mikään peruste
dissata päivitysten arvostelijoita. kun sen iBookin viimeisin päivityssykli oli se melkein 250 päivää, niin jotenkin sitä odotti vähän jotain muuta kuin vielä pikkusen enemmän tiristettyä G4sta ja isompaa vakiomuistia. 12,1" widescreen olis ollu kiva, mutta en sitä ny realistisesti odottanu. Uutta, isomuistisempaa näytönohjainta, isompaa ja nopeampaa kovoa vakiona ja DVD-poltinmahdollisuutta kyllä. Mutta kun multa ei prkl taaskaan kysytty!

Esimerkiksi Mac Minin hinta realistisella 512 MB:n muistilla laski viisikymppiä, joka on halvassa koneessa lähelle 10 prossaa. Eikö ole hyvä, häh? Pitäiskö antaa iliman?

Jos niitä iliman ruvetaan antamaan, niin minä olen kyllä jonossa keulilla. Mulle passais.

[nege]

Näytönohjain ja kovalevyn koko ei ole noissa koneissa tätä päivää.. 32Mb ohjaimella ei todellakaan katella 1000 pikselin levyistä kuvaa HDTV-laadusta puhumattakaan.. Omalla vuoden vanhalla iBookilla pätkii jopa 720 px leveät leffat.. [:@]

Kovalevyjenkin koot ovat aivan onnettomia. Melkein jokaisessa suhteellisen laadukkaassa PC-läppärissäkin on vähintään se 80 Gt tilaa. 12" iBookin kovalevyn laajennus 40Gt->100Gt maksaa 220 e [:S] Sillä hinnalla saa jo ulkoisen 250Gt levyn.

[Repe Ruutikallo]

Melkein jokaisessa suhteellisen laadukkaassa PC-läppärissäkin on vähintään se 80 Gt tilaa.

Suhteellisen laadukasta PC-läppäriä ei varmaankaan saa iBookin hinnalla. Jos saa, mikä malli on kyseessä, ja mistä tiedät sen kestävyyden ja toimintavarmuuden (jos nyt unohdetaan Windows ja sen "toimintavarmuus")? Ei se ole laatua, että koneeseen tuupataan mahdollisimman paljon kivannäköistä kilkettä mahdollisimman halvalla tehtyyn runkoon ja kuoreen...

[esc]

Vaikkei päivitys mitenkään ihmeellinen ollut ja vaikka en uskonut, että tulisi ostettua maccia ennen uusia Intel pohjaisia versioita niin päätinpä kuitenkin tilata tuollaisen keskimallin Mac Minin.

Mielestäni sen 650 euron hinta uudesta macista, uusilla softilla (Tiger, iLife'05) ei ole paha nyt, kun se sisältää 512 muistia, 80g levyä, combo aseman ja tietysti wlan/bt. Näppis, hiiri ja näyttö oli omasta takaa. Pitkään mietin myös joidenkin käytettyjen hankkimista mutta hinnat niissä on aika utopistisia kun pistää tämän uuden Mac Minin viivalle ja vertailee.

/esc

[jpn]

Suhteellisen laadukasta PC-läppäriä ei varmaankaan saa iBookin hinnalla.

Otetaas ne omppulasti pois päästä...... Laadukkaita PC-läppäireitä löytyy iBookin hinnalla pilvin pimein. Vähemmän laadukkaita saa samalla rahalla jopa kaksi....

[juharju]

jpn on kyllä täysin oikeassa! 1050-1150€:lla saadaa nykyään pc puolelta niin Pentium M kuin AMD turion kannettavia. Hyvä esimerkiksi esim. Acer Aspire 5021WLMi .

AMD Turion ML28 prosessori, 1.6Ghz, 512Kb välimuisti.
15,4" WXGA-näyttö
512Mb (2x256MB) RAM ja 80GB kovalevy
ATI X700 näytönohjain 128MB muistilla
Polttava DVD-asema (double layer), slot-in
1000Mbps LAN ja 802.11g langaton verkkoyhteys
6-in-1 muistikortinlukija
Windows XP Home käyttöjärjestelmä
Akun kesto 3 tuntia, paino 3,07kg
Hinta noin 1080€

[Repe Ruutikallo]

jpn on kyllä täysin oikeassa! 1050-1150€:lla saadaa nykyään pc puolelta niin Pentium M kuin AMD turion kannettavia. Hyvä esimerkiksi esim. Acer Aspire 5021WLMi .

Siis kysyin tosiaankin laadukkuudesta... nyt aletaan luetella kuinka paljon namia on sisällä, mutta miltä tuo tuntuu käteen? Voiko järkevästi odottaa kestävän? Onko referenssiä, että kestää ja toimii?

(Ja oikein Xp Home, cheeses.)

Acerin huoltohan oli se, joka viasta valitettaessa ensin sanoi että "koneeseen on kaadettu nestettå". Näin on nyysseissä kerran todistanut useampikin Acer-käyttäjä, joten luultavasti näitä nesteitten kanssa "tunaroivia" Acer-käyttäjiä on ollut jonniin verran. Tälläkin tavalla saadaan hintaa mukavasti puristettua, kun pelästyneet asiakkaat maksavat takuukorjaukset.

[jpn]

Siis kysyin tosiaankin laadukkuudesta... nyt aletaan luetella kuinka paljon namia on sisällä, mutta miltä tuo tuntuu käteen?

No otetaanpas sitten esimerkkiä PC-läppäreiden premium-päästä:

Sony Vaio VGN-FS295VP:
Käyttöjärjestelmä: Microsoft® Windows® XP Professional
Prosessori Intel® Pentium® M 740 -suoritin (1,73GHz, 533 MHz:n FSB)
L2-välimuisti (Kt): 2048
Muisti: 512Mt (DDR SDRAM PC2700)
Kiintolevy: 80Gt
Optinen asema: DL DVD±RW-asema
Näyttö: 15.4" X-black LCD, 1 280 x 800
Grafiikka: NVIDIA® GeForce™ Go 6200 128 Mt:n TurboCache
Liitännät: 4-nastainen i.LINK™ (IEEE1394), DC-tulo, Telakointiaseman liittymä, Kuulokeliitin, Memory Stick, Mikrofoniliitin, RJ-11, RJ, 3xUSB2, VGA-liitin
WLAN
Ohjelmistot: Click to DVD, DVgate Plus, PictureGear Studio, SonicStage, Sonic Stage Mastering Studio, Vaio Zone, Acrobat Reader, Adobe Photoshop Elements , Adobe Premiere Standard 7.0, WinDVD, Microsoft Works, Norton™ Internet Security 2005, MoodLogic
Mitat (syvyys x korkeus x leveys mm) : 264.5 x 25.4 x 364
Paino (kg): 2.9

Periaatteessa vastaa aika hyvin tuota kalustetumpaa 15" PowerBookia, paitsi että tämä juokee CPU:n ja GPU:n puolesta ympyrää tuon PowerBookin ympärillä. Sonyn ilmoittama OVH vehkeelle 1699€. Tuskin ostaja siitä tuota joutuu kuitenkaan maksamaan. Hintaeron laskeminen siihen PowerBookiin jääköön kotitehtäväksi. Laatuvaikutelman osalta PowerBook pärjää aika hyvin, mutta jää niukasti kakkoseksi.

12" iBookille ei Sonyltä suoraa vastinetta löydy, mutta oheinen käyköön vastineesta 14" iBookille:

Prosessori: Intel® Centrino™ -mobiilitekniikka, Intel® Pentium® M 725 (1,6 GHz)
Muisti:512 Mt (1x512)
Kiintolevy: 60Gt U-ATA, 5400rpm
Näyttö: 14,1" XGA nestekidenäyttö, 1024 x 768
Näytönohjain: Intel 855GME
PCMCIA-paikat: 1 x type 1, 1x type 2
Verkkokortti: 10/100 Ethernet, WLAN, modeemi
Tallentava DVD-asema (DVD+-RW, DL)
Akun kesto Litium-ion, n. 5 tuntia
Ohjelmistot: Adobe Premiere STD, Adobe PS Elements 3.0, Adobe Album 2.0 Starter edit., Adobe Acrobat Elements, WinDVD, Record Now!, MS Works 8.0, Symantec IS (90 pv), Vaio Zone, DVgate Plus, PictureGear Studio, SonicStage, Click to DVD
Liitännät :Telakointiasema, firewire (IEEE 1394), mikrofoni, kuuloke, 2 x USB2, VGA, Memory Stick
Windows XP Professional SP2

Hintaa tälle ilmoitetaan karvan alle 1300€. Hintaeron lasku kalustettuun 14" iBookin jälleen kotitehtävä. Laatuvaikutelma pesee iBookin 6-0.

[tBa]

cerin huoltohan oli se, joka viasta valitettaessa ensin sanoi että "koneeseen on kaadettu nestettå". Näin on nyysseissä kerran todistanut useampikin Acer-käyttäjä, joten luultavasti näitä nesteitten kanssa "tunaroivia" Acer-käyttäjiä on ollut jonniin verran. Tälläkin tavalla saadaan hintaa mukavasti puristettua, kun pelästyneet asiakkaat maksavat takuukorjaukset.

Silenciohan (ko? vai kukahan oli?) tuolla toisella mäkkipalstalla jo kertoili huoltokokemuksia applen huollon kanssa. Eikös se päättynyt siihen että kolmen kuukauden huollossa olon jälkeen se kone oli lopuksi hukattu jonnekin saksaan... sattuu sitä kyllä Applellekin.

[Repe Ruutikallo]

Silenciohan (ko? vai kukahan oli?) tuolla toisella mäkkipalstalla jo kertoili huoltokokemuksia applen huollon kanssa. Eikös se päättynyt siihen että kolmen kuukauden huollossa olon jälkeen se kone oli lopuksi hukattu jonnekin saksaan... sattuu sitä kyllä Applellekin.

Applelle ei kuitenkaan satu, että konetta ei saada ikinä kuntoon eli se jää ainaisrisaksi. Näytäpä yksikin tosiperäinen Apple-läppärin huoltotarina, jolla ei olisi "onnellinen" loppu eli ehjä kone vaikka sitten sekoilujen ja raivareitten jälkeen. PC-halpisten (ja kalliimpienkin) kanssa sattuu melkoisesti muunlaisiakin loppuja, mikäli puoletkaan lukemistani kauhutarinoista on totta. Ottaakseni lähiesimerkin, homppulainen Pave omisti muistaakseni moniongelmaisen Compaqin, jota huolto ei koskaan pystynyt korjaamaan toimivaan kuntoon.

[tBa]

Pointti ei ollut se onnellinen loppu, vaan se, että kyllä merkkihuollot pystyy merkistä huolimatta niin riemukkaisiin mokiin ettei voi ymmärtääkään. Minulla on ollut moniongelmainen ThinkPad.

[Repe Ruutikallo]

No otetaanpas sitten esimerkkiä PC-läppäreiden premium-päästä:

Vaiot ovat varmaan aika laadukkaita vempeleitä, PC-läppäreitten paremmasta päästä. Minkä mittauksen mukaan tuo kalliimpi muuten juoksee rinkiä PowerBookin ympärillä? Juokseeko vielä sittenkin, kun tavis on käyttänyt kumpaakin kuukauden? Monessa tapauksessa ei juokse enää, jos Vaioa meinataan Windowsilla pyörittää.

Vaioista puuttuu kuusinastainen Firewire (välttämätön virransyötön kannalta), DVI-liitäntä ja FireWire 800. Sarjassaan ne ovat kyllä hyviä laitteita, jos todella osaa pitää Windowsin kunnossa tai sitten käyttää Linuxia.

Näkyy Vaiojen mukana tulevan oikein virustentorjuntaohjelmakin (halvemmassa peräti kolmeksi kuukaudeksi). Maccien mukana ei tule, mikä on tietysti sekin paha puute.

[nege]

Siis kysyin tosiaankin laadukkuudesta...

Kyllä niitä ongelmia riittää Applenkin koneissa. Aika usein on saanut lukea tai kuulla, että upouusi iBook on jouduttu lähettämään Euroopan reissulle useiksi viikoiksi. Aika usein näyttöongelmien takia. Omasta iBookistanikin on näytön alareuna tummentunut huomattavasti. Takuu on harmi kyllä mennyt jo umpeen.

Voiko järkevästi odottaa kestävän? Onko referenssiä, että kestää ja toimii?

Teknisissä laitteissa voi aina olla vikaa. Koskaan ei voi olla 100% varma, että joku tuote kestää tai ei kestä. Sulla hiukan liian ennakkoluuloinen asenne PC-puolen laitteita kohtaan. Tuskin suurin osa ihmisistä käyttäisi PC-koneita, jos niiden kuorien sisällä olisi vain hiekkaa.

Softapuolella Apple hakkaa kyllä PC-koneet mennen tullen. Windowsia ei ole suunniteltu ihmisille, vaan insinööreille[8-|]

[iElla]

Tuossa hinnoittelin pc kannettavaa verrattuna Applen vastaaviin. Jos haluat w-lanin ja blutoothin sisäisenä niin kylläpä hinta pompsahtaa pc:ssä.
Kyllähän niissä pc kannettavissa on pitkä lista mitä ihmeellisempiä varusteita xxx ja yyy giljoonalla megalla...mutta lopulta niihin asennetaan se xp...[|-)]

[juharju]

Siis asiahan on niin, että pitää melkein etsimällä etsiä 1000€ pc konetta, missä EI olisi esim wlania sis. rakennettuna.

[LiveWire]

Keskustelu on alkanut haarautua jo pahasti sivuraiteille (mac versus pc - tiger versus xp).

Omamielipiteeni on edelleen pettymyksen puolella. 32megainen näytönohjain ei ole tätä päivää. Se oli tätä päivää n.4 vuotta sitten. Mitä muihin rautapuolen uutuuksiin tulee niin henkilökohtaisesti en tarvitse blue-tuuttia mihinkään. Kovalevynkokoa oli voinut nostaa enemmänkin. Näiden hinnathan ovat tippuneet aika radikaalisti viimekuukausina. Sama pätee muistin hintoihin. Muistia onkin nyt se puoli gigaa. Hyvä näin. Mitä esim prossujen nopeuteen tulee, niin se ei muuttunut oikeastaan suuntaan tai toiseen. Eli hyvästi IBM ja tervetuloa Intel. Ihan oikeasti!

Hämmästyttävintä tässä koko keskustelussa on se ettei himomäkistit näe huonoja puolia enää lainkaan applessa, jos on koskaan nähnytkään. Tiedän että win 2000 on todella surkea käyttöjärjestelmä. Käytän sitä töissä päivittäin ja sellaista päivää ei ole etteikö se kaatuisi. Sama pätee kotona win XP:en. Os X ei ole kaatunut kertaakaan. Eikä varmaan kaadukaan. Voi kun saisi samanlaisen ylpeyden aiheen applen rautapuoleenkin. Mutta vaikeaa se on kun koneisiin laitetaan vanhaa tekniikkaa jotka pc-puolella on unohdettu jo ajat sitten eli juuri näitä 32 megaisia näyttiksiä.

[tBa]

Hämmästyttävintä tässä koko keskustelussa on se ettei himomäkistit näe huonoja puolia enää lainkaan applessa, jos on koskaan nähnytkään. Tiedän että win 2000 on todella surkea käyttöjärjestelmä. Käytän sitä töissä päivittäin ja sellaista päivää ei ole etteikö se kaatuisi.

Hassua, itsellä on töissä tuotantokäytössä W2000 ja se on ollut nyt pystyssä kolmatta kuukautta. Kai noissakin on sitten jotain kummallisia yksilöeroja. Olen kyllä samaa mieltä että Applenkin tuotteisiin voi ja pitää suhtautua kriittisesti. Ja peeveli sitä näyttistä, ei ole todellista. 32 megaa ei ole enää mitään.

[vesku]

Hämmästyttävintä tässä koko keskustelussa on se ettei himomäkistit näe huonoja puolia enää lainkaan applessa, jos on koskaan nähnytkään. Tiedän että win 2000 on todella surkea käyttöjärjestelmä. Käytän sitä töissä päivittäin ja sellaista päivää ei ole etteikö se kaatuisi.

Hassua, itsellä on töissä tuotantokäytössä W2000 ja se on ollut nyt pystyssä kolmatta kuukautta. Kai noissakin on sitten jotain kummallisia yksilöeroja. Olen kyllä samaa mieltä että Applenkin tuotteisiin voi ja pitää suhtautua kriittisesti. Ja peeveli sitä näyttistä, ei ole todellista. 32 megaa ei ole enää mitään.

Tosiasia lienee, että tuotantokäytössä W2k on yhä ylivoinaisesti paras Windows. XP kaikkineen pitäis kieltää lailla.

Mihin v-ttuun oikeasti tarvii enemmän kuin 32 Megaa näyttömuistia, kertokaa. Pelikäyttöä en laske, siihen on eri vehkeet (korttipakka ja TP). Jos mun geenelkun 16 megan näyttis pyörittää 19" näytöllä täysväreillä 1280x1024 niin paljonko pitäis? Iiisot laajakulmanäytöt ymmärän, mut Gee5:ssahan on järeämmät kortit? Mutta että kannettavassa?

Ja ne PC-kannettavien jaetut näyttömuistit ovat jättimäinen vitsi, kuten kaikki käyttäneet tietää...

[LiveWire]

""Mihin v-ttuun oikeasti tarvii enemmän kuin 32 Megaa näyttömuistia, kertokaa. Pelikäyttöä en laske, siihen on eri vehkeet (korttipakka ja TP). Jos mun geenelkun 16 megan näyttis pyörittää 19" näytöllä täysväreillä 1280x1024 niin paljonko pitäis? Iiisot laajakulmanäytöt ymmärän, mut Gee5:ssahan on järeämmät kortit? Mutta että kannettavassa""



No asia nyt vain on niin että mitä järkeä on yleensäkään sitten kehittää tietokoneiden rautapuolta. Kotikäyttäjä pärjää varmasti hyvin pienemmällä kokoonpanolla, mutta olisi niin maanalaisen paikan hienoa nähdä hiukkasen enemmän panostusta applen puolelta näihin tietokoneisiin. Apple tuntuu nykyään yhä enemmän panostavan tuotekehitystään kaikenmaailman ylihinnoteltuihin ipodeihin ja itunes koodekkeihin!

Toiseksi, miksi ostaa mitään tuotetta kun tietää sen olevan vanhanaikainen jo ilmestyessään. Tätä minä tarkoitin himomäkisteillä..

[jpn]

Minulla on ollut moniongelmainen ThinkPad.

...tämä alkaa kyllä mennä tosi pahasti off-topiciksi, mutta anna kun arvaan: Kyseessä oli Mehikossa valmistettu 20-sarjalainen tuossa nelisen vuotta sitten? Ibari laittoi silloin mehikoon linjan pystyyn ja ensimmäisen muutaman kuukauden ajan sieltä tuli ihan pelkkään sutta. Valtaosaan koneita jouduttiin vaihtamaan koko emo jotta niistä tuli toimivia pelejä. Tuolloin jotkut 20-sarjalaisen saaneet kurkkasivat heti koneen saatuaan koneen pohjaan, ja jos valmistusmaa oli Mehiko laittoivat koneen saman tien huoltoon