uudet mac minit ja ibookit appllestoressa

[jpn]

Minkä mittauksen mukaan tuo kalliimpi muuten juoksee rinkiä PowerBookin ympärillä?

http://www.systemshootouts.org/processors.html

Tuo halvemman koneen 1.6 GHz M725 vastaa siis teholtaan Dual 1.42GHz G4:sta ja on hieman 1.67GHz G4:sta nopeampi. Kallimman koneen 1,73GHz M740 ei jostain syystä ole tuossa taulukossa, mutta jos vertailussa käyttää 1,7GHz M735:sta olisi tehoilta vastaava PowerPC-prossu 1.6GHz G5. Paljon isommat cachet ja nopeampi FSB tekevät paljon.

Sanotaan nyt samaan syssyyn että moisten vertailuiden tekeminen on tyhmää, sillä arkkitehtuurit ja käyttöjärjestelmät eivät ole vakioita joten noista ei voi suoraan päätellä yhtään mitään....

[Repe Ruutikallo]

miksi ostaa mitään tuotetta kun tietää sen olevan vanhanaikainen jo ilmestyessään. Tätä minä tarkoitin himomäkisteillä..

Voi voi. Tietokoneen, eteskin läppärin, ostajan nyt vain on (toistaiseksi) hyväksyttävä se, että jostain viiraa. Joko panostetaan uusimpaan rautaan ja tyydytään täysin vanhentuneeseen käyttikseen (Win-PC) tai sitten satsataan uusimpaan käyttikseen ja tyydytään (toistaiseksi) osittain vanhentuneeseen rautaan (Mac).

[Leht1n]

Tämä topiikki lipsahti näköjään mac vastaan pc -keskusteluksi, joten jatkanpa siitä sitten...

Mac:n vahvuudet ovat mun mielestä erinomaisen toimiva kokonaisuus ja panostus laitteiden muotoiluun ja innovatiivisiin ratkaisuihin. Käyttis on loistava ja sitä kehitetään jatkuvasti. Mukana tuleva ohjelmapaketti on erinomainen peruskäyttöön ja riittää jo varsin monelle käyttäjälle. Konetta on yksinkertaisesti nautinto käyttää. Apple ei lähde mässäilemään spekseillä, vaan jaottelee koneet selkeästi eri käyttäjäryhmille, mikä on ihan järkevää. Hintapolitiikassa pitää ottaa huomioon, että Applen koneissa maksaa varmasti tuote- ja ohjelmistokehityksen eteen tehtävä jatkuva työ. Maksan kyllä mielelläni siitä vähän enemmän, kuin elän ilman vaihtoehtoja.

PC-puolella monia houkuttelee speksien lupaamat tehot, mutta mikä on toimivuus sitten käytännössä, ulkonäöstä puhumattakaan? En sitäpaitsi ymmärrä mitä noista tehoista aina jauhetaan. Pari vuotta sitten koneet olivat paljon huonompia paperilla ja silti niillä pärjättiin ihan hyvin. Miksei nyt pärjättäisi, kun koneet ovat aina vaan kehittyneet? Ei ohjelmat nyt niin paljoa enempää tehoa vaadi. Sitten joku valittaa, että kun ei iBookilla oikein voi pelata. Kuka tuollaista pikku läppäriä oikeasti raskaaseen pelaamiseen ostaa, kun pelikonsolit ovat siihen tarkoitukseen paljon parempia ja halvempia? Tuntuu että Apple pysyy kiitettävän coolisti valitsemallaan linjalla, vaikka käyttäjät painostavat tehojen nostamiseksi. Mun mielestä olennaista on, että kone on riittävän tehokas ja ennen kaikkea toimiva, luotettava ja niin hyvän näköinen, että sen laittaa mielellään osaksi kotinsa sisustusta.

Tämähän on siinä mielessä turhaa keskustelua, että jokainen tekee valinnat oman päänsä sisällä. Itse olen mac-miehiä, muttei se haittaa jos joku tahtoo välttämättä jotain muuta.



Timo

[MS]

Siis kysyin tosiaankin laadukkuudesta... nyt aletaan luetella kuinka paljon namia on sisällä, mutta miltä tuo tuntuu käteen?

No otetaanpas sitten esimerkkiä PC-läppäreiden premium-päästä:

Sony Vaio VGN-FS295VP:

Periaatteessa vastaa aika hyvin tuota kalustetumpaa 15" PowerBookia, paitsi että tämä juokee CPU:n ja GPU:n puolesta ympyrää tuon PowerBookin ympärillä. Sonyn ilmoittama OVH vehkeelle 1699€. Tuskin ostaja siitä tuota joutuu kuitenkaan maksamaan. Hintaeron laskeminen siihen PowerBookiin jääköön kotitehtäväksi. Laatuvaikutelman osalta PowerBook pärjää aika hyvin, mutta jää niukasti kakkoseksi.

12" iBookille ei Sonyltä suoraa vastinetta löydy, mutta oheinen käyköön vastineesta 14" iBookille:

Hintaa tälle ilmoitetaan karvan alle 1300€. Hintaeron lasku kalustettuun 14" iBookin jälleen kotitehtävä. Laatuvaikutelma pesee iBookin 6-0.

Lisää molempiin PC koneiden hintaan Microsoft Visual Stdudio sekä ohjelma jolla voidaan tehdä kaikista dokumenteista PDF-tiedostoja. Ai niin joo eihän Windowsin mukana toimiteta Perliä. Sekin pitää jostain saada Windowsiin. Helpointa taitaa olla asentaa siihen Windowsiin cygwin.

[MS]

12" iBookille ei Sonyltä suoraa vastinetta löydy, mutta oheinen käyköön vastineesta 14" iBookille:

Selittelyä. Ei käy. Minä haluan kuluttajana kevyen 12" kannettavan, koska se on mielestäni oiva koko matkakäytössä. 14" on aivan liian iso.

[vesku]

""Mihin v-ttuun oikeasti tarvii enemmän kuin 32 Megaa näyttömuistia, kertokaa. Pelikäyttöä en laske, siihen on eri vehkeet (korttipakka ja TP). Jos mun geenelkun 16 megan näyttis pyörittää 19" näytöllä täysväreillä 1280x1024 niin paljonko pitäis? Iiisot laajakulmanäytöt ymmärän, mut Gee5:ssahan on järeämmät kortit? Mutta että kannettavassa""



No asia nyt vain on niin että mitä järkeä on yleensäkään sitten kehittää tietokoneiden rautapuolta. Kotikäyttäjä pärjää varmasti hyvin pienemmällä kokoonpanolla, mutta olisi niin maanalaisen paikan hienoa nähdä hiukkasen enemmän panostusta applen puolelta näihin tietokoneisiin. Apple tuntuu nykyään yhä enemmän panostavan tuotekehitystään kaikenmaailman ylihinnoteltuihin ipodeihin ja itunes koodekkeihin!

Toiseksi, miksi ostaa mitään tuotetta kun tietää sen olevan vanhanaikainen jo ilmestyessään. Tätä minä tarkoitin himomäkisteillä..

No joo... eli Sinulla, kuten kellään muullakaan himo-antimäkistilla ei siis ole argumenttia miksi siinä kannettavan näytönohjaimessa pitäisi olla enemmän (tehoja syöviä ja lämpöä tuottavia) megahertzejä? Olisit sanonut suoraan etkä taas heittäytynyt kieriskelemään sinusta Applelle kuuluvassa tuhkassa!

iPod ylihinnoiteltu? Mistä kohasta tarkalleen?

Itse en ainakaan pysy näiden PC-puolen tuotejulkistusten perässä lainkaan. Poikamme hankki viime talvena Fujitsu-Siemens Scaleo -tietokonepaketin jostain (joojoo. Täysikäisiä ei saa enää pieksää. Eikä oikeen uskallakaan!) ja nyt kun siihen tarvitsisi uusia ajureita lisälaitteisiin, edes F-S:n omat sivut eivät tunne juuri _tätä_ pakettia. Ja kun käytin "automaattista konfiguraationtunnistusohjelmaa" (jota varten täytyi sivumennen sanoen avata hetkeksi käytännössä koko kotiverkkomme internetiin...) se _ei_ löytänyt kuin mahdollisen emolevyn tyypin, ja kehotti katsomaan onko se se. Miten v-ussa! Sinetti päällä tai takuu menee!

Älkääkä yhtään vinoilko että miks osti paketti-PC:n. Näin tekee 90% PC-ostajista joka jumalan päivä.

Vanhanaikaisia tietokonetuotteita, my ass.

[biblo]

Itselläni oli tuollainen Fujitsun pakettikone ja halusin alkuperäisen kovon rinnalle toisen.Soitin FS:n asiakaspalveluun ja he sanoivat että sinetin saa leikata pois ja takuu säilyy senkin jälkeen JOS ei mahdollisesti tuleva vika ole asennusvirhe jonka itse aiheuttanut.

Tuohon emon tunnistamiseen löytyy ohjelma nimeltä Everest Home.Se kertoo koneesta kaikki tiedot,lämmöt sun muut oleelliset asiat.

[Zipe]

jpn on kyllä täysin oikeassa! 1050-1150€:lla saadaa nykyään pc puolelta niin Pentium M kuin AMD turion kannettavia. Hyvä esimerkiksi esim. Acer Aspire 5021WLMi . Akun kesto 3 tuntia, paino 3,07kg

Olikos puhe kannettavista vai raahattavista?

[vesku]

Itselläni oli tuollainen Fujitsun pakettikone ja halusin alkuperäisen kovon rinnalle toisen.Soitin FS:n asiakaspalveluun ja he sanoivat että sinetin saa leikata pois ja takuu säilyy senkin jälkeen JOS ei mahdollisesti tuleva vika ole asennusvirhe jonka itse aiheuttanut.

Tuohon emon tunnistamiseen löytyy ohjelma nimeltä Everest Home.Se kertoo koneesta kaikki tiedot,lämmöt sun muut oleelliset asiat.

Juu, tarkemmin muistellen, olen kyllä sen avannutkin koskapa ei moisilla sineteillä merkitystä Suomessa ole. Mutta kyse oli kuluttajasivustosta kansainvälisille asiakkaille. Onko kaikki valveutuneita? Ja tarvitseeko olla?

Mistä tuon Everestin saa? Jaa, no googletanpas... Thx eniveis!


edit: löytyi, kitoos!

[Zipe]

Ei mene muuten mun jakeluun miksi ibookissa pitäisi olla vakiona nopeammat kovalevyt, tehokkaampi näytönohjain ja prossu ja jne jne. Kuka noita kaipaa niin, heitä varten on powerbook.

Sama juttu minin kanssa. Jos siinä olisi 3Ghz G5 dual prossu ja 300G raptorin levy ja vakiona 2G muistia ja 512MB hyper dyber ati niin kuka enään ostain powermacciä? Jollakin tavalla applenkin pitää yrittää pitää yritys hengissä ja tarjota käyttäjille eri hintaisia ja suorituskykyisiä tuotteita, mistä jokainen voi valita oman kukkakoron ja käyttötarkoituksen mukaisen koneen.

Moni haluaisi ajaa ajaa esim. Audin A6:lla, mutta jos pelimerkit ei riitä niin sitä pitää tyytyä sitten vaikka corollaan. Sama juttu tietokoneissa.

Ja kuvitteliko joku oikeasti, että apple julkaisisi nyt täysin uudet ibookin mallit? Uusiksi suunnitelluilla kuorilla ja wide screenillä ja jne... Eiköhän tuo päivitys tule vasta siinä vaiheessa kun prossu vaihtuu ibm:stä intelliin. Ei kait applekään nyt ihan rupea turhaan kuluttamaan rahojaan tuotekehitykseen jossa suunniteltaisiin tuote puolta vuotta varten. Pitää pitää tossut maassa vaikka kuinka näkee päivä unia ompuista. [:^)]

[tBa]

No joo... eli Sinulla, kuten kellään muullakaan himo-antimäkistilla ei siis ole argumenttia miksi siinä kannettavan näytönohjaimessa pitäisi olla enemmän (tehoja syöviä ja lämpöä tuottavia) megahertzejä? Olisit sanonut suoraan etkä taas heittäytynyt kieriskelemään sinusta Applelle kuuluvassa tuhkassa!

Minä olen kyllä sitä mieltä, että tähän iBookkiin olisi pitänyt saada isompi näytönohjain, paristakin syystä. Minä kyllä harkitsen iBookin ostamista, mutta tuo näytönohjaimen paskuus saa vielä vähän miettimään. Kyllä minua kiinnostaisi siinä pelejä pyörittää. Lisäksi jo nyt vanhentunut tekniikka takaa sen, että rauta vanhenee nopeammin. Tottakai tietokoneet on aina aika huono sijoituskohde mutta kun tietää, että muuten modernissa kannettavassa on 2 vuoden takaista huipputekniikkaa näyttiksenä, niin kyllä se vähän arveluttaa. Kertokaa jos tiedätte, pyörittäisköhän tuo näyttis 21" näyttöä isoilla resoilla?

edit: mikä näissä tageissakin on niin vaikeaa?

[LiveWire]

No joo... eli Sinulla, kuten kellään muullakaan himo-antimäkistilla ei siis ole argumenttia miksi siinä kannettavan näytönohjaimessa pitäisi olla enemmän (tehoja syöviä ja lämpöä tuottavia) megahertzejä? Olisit sanonut suoraan etkä taas heittäytynyt kieriskelemään sinusta Applelle kuuluvassa tuhkassa!

Vanhanaikaisia tietokonetuotteita, my ass.

Ensimmäinen kerta kun minua haukutaan himo-antimäkistiksi! Kaikki aika jota ehdin tietokoneiden kanssa käyttämään menee 90% macin kanssa. En minä macciä vastaan ole. Päinvastoin yritän perustella kaikille pc:n käyttäjille mksi olen valinnut macit.

Tuntuu ettei täällä saisi esittää mitään negatiivista kritiikkiä applesta tai tulee sitten näitä tyyliin "haluatko turpaan" viestejä. Ibookin uusin päivitys oli pettymys ottaen huomioon kauanko applelta vei siihen aikaa(monia monia kuukausia) tarjoamalla oikeasti ei mitään uutta ja mullistavaa! Ja se että leimataan pelikäyttäjäksi kun ei olla tyytyväisiä näytönohjaimeen on jo todella naurettavaa. Sillä joka ostaa tietokoneen pelikoneeksi ei ole kaikki päässä kotona. Pelikonsolit ovat sitä varten. Olisikin aikaa pelata! Pointtini vain on ,että hyvä näytönohjain on muutakin kuin pelaamista. On mielestäni huono peruste sanoa ettei konetta ole suunniteltukaan pelaamiseen jos koneeseen on pistetty vanha näytönohjain.

Tilanne on mitä on. Ehkä tulevaisuuden intel-macit tarjoavat jotain mullistavanpaa applen tietokone puolelta. Nämä ibook/mini mac päivitykset olivat tylsiä.

[Repe Ruutikallo]

Kertokaa jos tiedätte, pyörittäisköhän tuo näyttis 21" näyttöä isoilla resoilla?

No kun hitaampi edellinenkin iBookin ohjuri antoi ulkoiselle tuutille 1600x1200, mikähän estäisi tätä nykyistä pystymästä samaan?

Jostakin syystä tuo 1600x1200 oli iBookissa aivan terävä, kun taas Minin kuva oli hiukkasen pehmyt samalla resolla. Näyttö siis sama Sony G520. Näytönhohjurienkin kai pitäisi olla samoja noissa, vaikka liitännät on eri.

[jpn]

Lisää molempiin PC koneiden hintaan Microsoft Visual Stdudio sekä ohjelma jolla voidaan tehdä kaikista dokumenteista PDF-tiedostoja. Ai niin joo eihän Windowsin mukana toimiteta Perliä. Sekin pitää jostain saada Windowsiin. Helpointa taitaa olla asentaa siihen Windowsiin cygwin.

Miksi VisualStudion hinta pitäisi lisätä koneiden hintaan? Monta kertaa esim itse olet xcoden launchannut ja montako Mac-softaa olet tehnyt? (Juu ja jos sen VisualStudion nyt välttämättä haluaa koneeseensa, niin sen voi käydä poimimassa vaikka täältä: http://lab.msdn.microsoft.com/express/) Ilmaisia PDF-konverttereita on netti pullollaan. Tässä linkki yhteen: http://sector7g.wurzel6.de/pdfcreator/index_en.htm. Miksi koneeseen pitäisi saada tuo koiranoksennustulkki? Sen poistaminen OS X:stäkin olisi kovasti tarpeen...

Lukutaito on ilmeisesti katoamassa tai ainakin luetun ymmärtämisen kanssa vaikuttaa nykyään olevan vähän niin ja näin. Jos luet keskustelun läpi, huomaat että vastasin vain Repen väitteeseen jonka mukaan laadukkaita ja ominaisuuksiltaan vastaavia Wintel-läppäreitä ei olisi olemassa... Missään vaiheessa en väittänyt kumpaakaan konetta absoluuttisesti toista paremmaksi. Totesin vain Sonyjen olevan raakateholtaan nopeampia ja edullisempia. Todettakoon edelleen ettei 12" mallien osalta kilpalijoita samaan hinta- ja laatuluokkaan Wintel-puolelta oikein tahdo löytyä vaan joudutaan Sonynkin tapauksessa menemään hintaluokkaa ylemmäksi. Vaion S-sarjasta löytyisi 13.3" widescreen näytöllisiä koneita, mutta niille en löytänyt suomalaista OVH:ta, joten jätin ne vertailun ulkopuolle....

...poistuen takavasemmalle threadistä ja luvaten ettei koskaan enää käy lukemassa ainataan viestiä siitä....

[juharju]

jpn on kyllä täysin oikeassa! 1050-1150€:lla saadaa nykyään pc puolelta niin Pentium M kuin AMD turion kannettavia. Hyvä esimerkiksi esim. Acer Aspire 5021WLMi . Akun kesto 3 tuntia, paino 3,07kg

Olikos puhe kannettavista vai raahattavista?

Olipas hyvä vitsi. Kai huomasit, että kyse oli 15" kannettavasta? Huomioi myös, että 14" iBook painaa 2.7Kg, joten eipä sitä painoeroa enää hirveästi Applen hyväksi olekkaan.

Mitä tulee sitten tuohon väittelyyn miksi koneissa pitäisi olla enenemmän tehoja, muistia jne. Siis aivan ensimmäinen syy on se, että PC puolella mennään eteenpäin kuin luotijuna, mutta Apple tulee höyryveturilla perässä. Jos Apple meinaa saada kuluttajat ostamaan koneita on niihin tultava 250 päivän päivitystahdilla hieman enemmän parannuksia. Toisekseen iBook mallisto ei ole kunnolla uusiutunut neljään vuoteen.

Tässä loistava esimerkki PC puolelta.
www.digicomp.fi/product_info.php?cPath=148_85_531&products_id=108343
Mikäs tuosta nyt sitten ihmeellisen tekee? Paino, akkukesto, ominaisuudet ja halvemmalla kuin 14" iKirja. Tilaukseen lähtisi heti jos OS X tuossa toimisi!

Toisekseen kyllä sitä muistia pitää olla näytönohjaimessa jos meinaa kiskaista toisen näytön kiinni. Muisti puolittuu näyttöjen kesken ja ei tuolla 32MB muistilla todellakaan pyöritellä hdtv materiaalia.

[Repe Ruutikallo]

Lukutaito on ilmeisesti katoamassa tai ainakin luetun ymmärtämisen kanssa vaikuttaa nykyään olevan vähän niin ja näin. Jos luet keskustelun läpi, huomaat että vastasin vain Repen väitteeseen jonka mukaan laadukkaita ja ominaisuuksiltaan vastaavia Wintel-läppäreitä ei olisi olemassa...

Nuinhan sen lukutaidon kaa näkkyy olevan. Sanoin tarkalleen näin: "Suhteellisen laadukasta PC-läppäriä ei varmaankaan saa iBookin hinnalla."

[vesku]

No joo... eli Sinulla, kuten kellään muullakaan himo-antimäkistilla ei siis ole argumenttia miksi siinä kannettavan näytönohjaimessa pitäisi olla enemmän (tehoja syöviä ja lämpöä tuottavia) megahertzejä? Olisit sanonut suoraan etkä taas heittäytynyt kieriskelemään sinusta Applelle kuuluvassa tuhkassa!

Vanhanaikaisia tietokonetuotteita, my ass.

Ensimmäinen kerta kun minua haukutaan himo-antimäkistiksi! Kaikki aika jota ehdin tietokoneiden kanssa käyttämään menee 90% macin kanssa. En minä macciä vastaan ole. Päinvastoin yritän perustella kaikille pc:n käyttäjille mksi olen valinnut macit.

Tuntuu ettei täällä saisi esittää mitään negatiivista kritiikkiä applesta tai tulee sitten näitä tyyliin "haluatko turpaan" viestejä. Ibookin uusin päivitys oli pettymys ottaen huomioon kauanko applelta vei siihen aikaa(monia monia kuukausia) tarjoamalla oikeasti ei mitään uutta ja mullistavaa! Ja se että leimataan pelikäyttäjäksi kun ei olla tyytyväisiä näytönohjaimeen on jo todella naurettavaa. Sillä joka ostaa tietokoneen pelikoneeksi ei ole kaikki päässä kotona. Pelikonsolit ovat sitä varten. Olisikin aikaa pelata! Pointtini vain on ,että hyvä näytönohjain on muutakin kuin pelaamista. On mielestäni huono peruste sanoa ettei konetta ole suunniteltukaan pelaamiseen jos koneeseen on pistetty vanha näytönohjain.

Tilanne on mitä on. Ehkä tulevaisuuden intel-macit tarjoavat jotain mullistavanpaa applen tietokone puolelta. Nämä ibook/mini mac päivitykset olivat tylsiä.

Snippettejä viesteistäsi:

"Hämmästyttävintä tässä koko keskustelussa on se ettei himomäkistit näe huonoja puolia enää lainkaan applessa, jos on koskaan nähnytkään. Tiedän että win 2000 on todella surkea käyttöjärjestelmä. Käytän sitä töissä päivittäin ja sellaista päivää ei ole etteikö se kaatuisi. Sama pätee kotona win XP:en. Os X ei ole kaatunut kertaakaan. Eikä varmaan kaadukaan. Voi kun saisi samanlaisen ylpeyden aiheen applen rautapuoleenkin. Mutta vaikeaa se on kun koneisiin laitetaan vanhaa tekniikkaa jotka pc-puolella on unohdettu jo ajat sitten eli juuri näitä 32 megaisia näyttiksiä. "

"Toiseksi, miksi ostaa mitään tuotetta kun tietää sen olevan vanhanaikainen jo ilmestyessään. Tätä minä tarkoitin himomäkisteillä.."

Eli sitä saa mitä tilaa. Jos Sinun on tarpeen käyttää raflaavia termejä muista ihmisistä, saat varautua niiden käyttämiseen myös omalla kohdallasi.

Turpaan en ole luvannut vetää, mutta mielelläni kuulisin mihin oikeasti tarvitsee kannettavissa raskaita näytönohjaimia? Ei syy voi olla se että niitä on olemassa. Kaikissa, lue kaikissa vähänkään edullisemmissa PC-kannettavissa spekseihin saadaan pirusti megoja kun kirjoitetaan riittävän pienellä kyseessä olevan jaettu muisti, so. näytönohjain käyttää keskusmuistia omanaan. Varsin harvasta PC-kannettavasta(kaan) on pelikoneeksi. Tai muuhunkaan raskaaseen graafiseen työhön.

Minun mielestäni iBook (ja mini) -päivitys oli tismalleen sitä mitä odotinkin, ehkä jopa enemmän (nopeampi näytönohjain ja juotettu isompi muisti). Tilaaminen on enää 1069:stä syystä jäissä;-)

[Elroy]

Tämä keskustelu jatkuu ikuisuuteen.

Faktoja,

a) applen koneet eivät ole yhtä high-end kuin pc:t vastaavalla hinnalla.
b) applen koneet on paremman näköisiä keskimäärin, mutta kuka haluaa maksaa hinnassa osan siitä?
c) osx on parempi kuin windows mutta joitakin epäloogisuuksia löytyy MYÖS osx maailmasta.
d) ibook on houkuttelevat peruskannettava jota ei ole tarkoitettu pelaamiseen vaan edulliseen liikkuvuuteen, mutta silti ibookin kohdalla ei apple ole panostanut tarpeeksi pysyäkseen edes omassa päivitystahdissa saati vs. pc-maailma.
e) OSX 10.* pitää maksaa joka kerta ja mukana saat päivityksiä eri osiin tai jonkun uuden komponentin/softan, mutta windows päivitykset ovat ilmaisia vaikka ne ovatkin pahalta kuulostavia "service pack" tiedostoja. Huomattavaa on että OSX ei ole 10.* "eri käyttöjärjestelmä", eli samat perusjutut on pysyneet samalla, mutta pellin alla tapahtunut jotain.

ME mac ihmiset olemme ylpeitä siitä että olemme mac ihmisiä. Teimme sitten työtä niillä tai sitten vapaa-aika menee niiden kanssa. Meillä ei ole niitä ongelmia mitä windows maailmassa on, mutta taas meillä ei ole parhaita koneita. Simple as that. Kuitenkin ME emme saa sortua siihen että haukumme ja kivitämme windows myönteiset asiat, sillä siten emme saa ikinä sitä 5% suurempaa markkinaosuutta. Kyllä pitää pystyä myöntämään omat (applen tuotteiden heikkoudet) virheet ja pystyä keskustelemaan asioista. ME applen tuotteiden käyttäjät olemme vaan saaneet sen verran joko sijoitettua rahaa tai työ mahdollistaa sen että stressitaso on matalampi ja voimme huokaista että ei ole viruksia tai muita haittapuolia (vielä), mutta sillä jos lähdetään kivittämään windows ihmisiä, niin ME apple ihmiset olemme muiden silmissä naurettavia. Eiköhän voitaisi vaan hyväksyä että maailmassa on sekä hyviä että huonoja juttuja ja fiksu ihminen osaa puhua niistä vaikka se huono juttu oisi omalla kohdalla. Windows maailmassakin se osataan kun on pakko. Miksei MEKIN kun meillä on vähemmän.

Dialogia...

kaveri 1. "hitsinpitsi taas ei tullut virustorjunnan päivitykset läpi ja videohommat tökkii tällä koneella hieman. No onneksi sentään pelit pyörii ja joku tietää aina mistä on kyse. Ei ole oikein varaa parempaankaan, macci ois kyllä siisti"---

kaveri 2. " No mulla on taas macci, että virusia tms. ja videohommat menee kuin tanssi. Maksoihan tää vähän enemmän eikä toi valkoinen kovin siistinä pysy. Enkä pelaa enää kun jotenkin pelaaminen jäi kun ostin macin. Ainoa paikka mistä mä saan nopeasti tietoa on Hopeinen Omena, mutta siellä pitää hieman varoa miten kysymyksen esittää kun muuten tulee kiviä niskaan."

[tBa]

Tämä keskustelu jatkuu ikuisuuteen.

Faktoja,

a) applen koneet eivät ole yhtä high-end kuin pc:t vastaavalla hinnalla.

Sanoisin, että jotkut applen koneet. Kyllä se G5PowerPC-sarja on aika highendiä ihan millä mittapuilla tahansa.

b) applen koneet on paremman näköisiä keskimäärin, mutta kuka haluaa maksaa hinnassa osan siitä?

No kyllä osa ihmisistä (minä mukaanlukien) on valmis vähän siihenkin sijoittamaan.

c) osx on parempi kuin windows mutta joitakin epäloogisuuksia löytyy MYÖS osx maailmasta.

Totta.

d) ibook on houkuttelevat peruskannettava jota ei ole tarkoitettu pelaamiseen vaan edulliseen liikkuvuuteen, mutta silti ibookin kohdalla ei apple ole panostanut tarpeeksi pysyäkseen edes omassa päivitystahdissa saati vs. pc-maailma.

Totta! Ja vielä kummallisempaa, tietyt komponentit (kovo ja näyttis pääasiassa) on iBookeissa vuosien takaa.

kaveri 2. " No mulla on taas macci, että virusia tms. ja videohommat menee kuin tanssi. Maksoihan tää vähän enemmän eikä toi valkoinen kovin siistinä pysy. Enkä pelaa enää kun jotenkin pelaaminen jäi kun ostin macin. Ainoa paikka mistä mä saan nopeasti tietoa on Hopeinen Omena, mutta siellä pitää hieman varoa miten kysymyksen esittää kun muuten tulee kiviä niskaan."

No jos täällä apua kysyessään saa kiviä niskaan niin sitten kyllä pitää mennä peilin eteen käymään. Nämä käyttissodat on tietysti asia erikseen, mutta niinkuin sanottua, täällä saa asiallisiin kysymyksiin asiallisia vastauksia. En muista yhtään ketjua missä n00bia olisi lyöty vuoroissa.

Itse tosiaan kehottaisin suhtautumaan lievällä vinon huumorin määrällä näihin käyttissotiin, itselle nämä ovat mitä mainiointa työpäivän rattoa mutta älkää nyt hyvät ihmiset alkako verenpaineita näistä nostamaan. Väittäisin vielä että suurin osa näistä käyttissotijista ja windows-keskustelijoista on tietyllä huumorilla liikkeellä. Toivon ainakin.

[Zarniwoop]

Kannettavien maailmassa mitä kevyempi ja sirompi läppis, sitä kalliimpi. Applella painoero 12" malleissa on vain 100g. Sen sijaan 14" vs 15.2" painoero on isomman hyväksi jo 200g, vaikka on selkeästi isompi ja sisältää järeämpää rautaa.

PowerBook 12" 2.1Kg <--- iBook 12" 2,2Kg
PowerBook 15" 2.5Kg <--- iBook 14" 2.7Kg
PowerBook 17" 3.1 Kg

iBook muovikuori
PowerBook kevyt metalliseos

"Lihavuus":
PowerBook 12" 3 cm <---iBook 12" 3.42 cm
PowerBook 15" 2.7cm <--- iBook 14" 3.42 cm
PowerBook 17" 2.5 cm

[freemem]

musta kyllä vähän tuntuu siltä että tässä ketjussa ensin provosoidaan ja sitten itketään kun se onnistuu. Kivaa on tietenkin että suomessa on asiat niin hyvin että tällaiseen on aikaa ja halua.

Mielestäni täällä saa varsin asiallisia vastauksia kysymyksiin ja se että joku joskus on varomattomasti tai huonolla asenteella jotain murjaissua (eipä muistu mieleen mutta voi hyvinkin olla) niin ei tarkoita sitä että koko yhteisö on samanlainen, koittakaas herätä jo tähän maailmaan, se ei ole täydellinen.

Se että osa meistä mac käyttäjistä on ylpeitä omistamistaan laitteista on mielestäni hyvä asia ja kritiikin oli se sitten mistä aiheesta tahansa, pitäisi pystyä kirjoittamaan positiivisella asenteella tai jättää kirjoittamatta.

Jos ei pidä jonkun vastauksista kannattaa jättää ne lukematta, tai lukea ja jättää omaan arvoonsa, tuskin löydät isohkoa webbiyhteisöä jossa kirjoitellaan nimimerkkien takana jossa kaikki on samaa mieltä ja kaikilla on hyvä asenne toisiaan kohtaan.

Tämä viesti ei ole suunnattu kenellekkään henkilökohtaisesti vaan ketjussa näkyvää asennetta kohti.

Applen laitteilla pärjää vallan mainiosti, vielä paremin jos peli ja tehokäyttöön ostetaan niille tarkoitetut mallit eikä hankita halvinta laitetta, aiheessa kuin aiheessa toimii periaate että hankitaan oikea työkalu kyseiseen hommaan.

Kiviä niskaan? huh, aiheeton ennakko promacelitismiä vastaan?

[iBoost]

b) applen koneet on paremman näköisiä keskimäärin, mutta kuka haluaa maksaa hinnassa osan siitä?

Minä. En myöskään osta vaatteitani Tarjoustalosta

[esc]

e) OSX 10.* pitää maksaa joka kerta ja mukana saat päivityksiä eri osiin tai jonkun uuden komponentin/softan, mutta windows päivitykset ovat ilmaisia vaikka ne ovatkin pahalta kuulostavia "service pack" tiedostoja. Huomattavaa on että OSX ei ole 10.* "eri käyttöjärjestelmä", eli samat perusjutut on pysyneet samalla, mutta pellin alla tapahtunut jotain.

Hmm no en ole seurannut ihan alusta lähtien mutta sanoisin mutu tunteella, että:

10.0-10.1 yksi käyttis
10.2 toinen
10.3-10.4 kolmas

Eli pari kertaa on tullu päivitys joka ei mielestäni olisi oikeuttanut uuteen versioon vaikka eroja on toki tullut. Käytettävyyden kannalta erot kuitenkin ovat mielestäni noi ylläolevat.

BTW 10.3 oli ensimmäinen versio joka sai win/linux ystävät ja minut ensimmäistä kertaa kiinnostumaan OSX:stä todenteolla. Pitäisikö Pantherin olla ensimmäinen oikea OSX

/esc

[MS]

d) ibook on houkuttelevat peruskannettava jota ei ole tarkoitettu pelaamiseen vaan edulliseen liikkuvuuteen, mutta silti ibookin kohdalla ei apple ole panostanut tarpeeksi pysyäkseen edes omassa päivitystahdissa saati vs. pc-maailma.

12" iBookille vastavaa PC-kannettavaa ei taida ihan heti löytyä?

[juharju]

12" iBookille vastavaa PC-kannettavaa ei taida ihan heti löytyä?

Kyllä löytyy,
www.msi.com.tw/program/products/notebook/nb/pro_nb_detail.php?UID=608