Suositelkaa Apple&ekohenkistä autoa

[Hepo]

Suositelkaa Apple&ekohenkistä autoa

Joku RE85:lla käyvä auto, mahdollisesti myös kaasu-polttoaine optio autossa mikäli tankkauspiste löytyy paikkakunnaltasi. Esim. Saab/Volvo (ergonomia, innovatiivisuus, turvallisuus, jne. Apple henkistä).

[pviitane]

Millainen on Applehenkinen auto?

Ylihintainen?

Ei vaan. Sellainen, jonka muotoilu on rohkean moderni ja viimeistä detaljia myöten harkittu (lue: ei konservatiivisia saksalaisia eikä bulkkijapanilaisia). Sellainen, jolla omistaja viestittää muulle maailmalle olevansa oman tiensä kulkija, joka vähät välittää muiden mielipiteistä (muistakaa Think Different -kampanja).

Se voi olla autona joihinkin tilanteisiin epäkäytännöllinen, mutta omistajaa tämä ei haittaa (vaikkapa entisajan kolmipyöräiset Messerschmitt-miniautot).

Näillä rajauksilla voisi löytyä joku italialainen sähköauto..

[mikaw_]

Mercedes-Benz G.

Esimerkiksi. Onpahan miestenauto, eikä mikään piiperö-biili ;D.

[KunkkuJ]

CItroen C4 eHybridi. Stop&start systeemillä. BMP robottivaihteella.

Tämä lienee vitsiksi tarkoitettu? Tietysti jos joku haluaa autoonsa systeemin, joka vaatii isomman akun ja tieten tahtoen huonoiksi tehdyt talviominaisuudet, valitkoon sitten stop/start-systeemin. Näin saa nopeasti loppuun kuluvan startin, kylmänä ja huurteisena pitkään kaupunkiajossa pysyvän auton ja monta pientä riesaa. Ai se säästö? No miettikää, paljonko auto kuluttaa tyhjäkäynnillä esimerkiksi puolessa tunnissa? Montako sammutusta ja käynnistystä se puolen tunnin säästö vaatii?

[masa]

CItroen C4 eHybridi. Stop&start systeemillä. BMP robottivaihteella.

Tämä lienee vitsiksi tarkoitettu? Tietysti jos joku haluaa autoonsa systeemin, joka vaatii isomman akun ja tieten tahtoen huonoiksi tehdyt talviominaisuudet, valitkoon sitten stop/start-systeemin. Näin saa nopeasti loppuun kuluvan startin, kylmänä ja huurteisena pitkään kaupunkiajossa pysyvän auton ja monta pientä riesaa. Ai se säästö? No miettikää, paljonko auto kuluttaa tyhjäkäynnillä esimerkiksi puolessa tunnissa? Montako sammutusta ja käynnistystä se puolen tunnin säästö vaatii?

Väärin Kunkku, tuo PSA:n systeemi toimii eritavoin. Starttina käytetään yhdistettyä laturi/käynnistintä. AGM-akun rinnalla käytetään kondensaattoria antamaan lisäjännitettä akulle jos on tarve. Ja systeemi toimii oikeesti pakkasellakin.

[KunkkuJ]

Väärin Kunkku, tuo PSA:n systeemi toimii eritavoin. Starttina käytetään yhdistettyä laturi/käynnistintä. AGM-akun rinnalla käytetään kondensaattoria antamaan lisäjännitettä akulle jos on tarve. Ja systeemi toimii oikeesti pakkasellakin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että laitteesta ei ole mitään todellista hyötyä polttoainesäästöjä ajatellen. Mitäs veikkaat, paljonko tuo Sitikka kuluttaa tyhjäkäynnillä bensaa esim. puolessa tunnissa? Seisonta-aikaa Suomen liikenteessä, siis lähinnä liikennevaloissa tulee niin vähän, että sammuttamalla moottori niissä tilanteissa on vaikea saada aikaan todellista hyötyä.
On kai systeemi kytkettävissä pois toiminnasta? Jos lähtee talvella kylmällä autolla liikenteeseen, olisi aika tyhmää sammutella moottoria hetken stoppien takia.

[masiaro]

Väärin Kunkku, tuo PSA:n systeemi toimii eritavoin. Starttina käytetään yhdistettyä laturi/käynnistintä. AGM-akun rinnalla käytetään kondensaattoria antamaan lisäjännitettä akulle jos on tarve. Ja systeemi toimii oikeesti pakkasellakin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että laitteesta ei ole mitään todellista hyötyä polttoainesäästöjä ajatellen. Mitäs veikkaat, paljonko tuo Sitikka kuluttaa tyhjäkäynnillä bensaa esim. puolessa tunnissa? Seisonta-aikaa Suomen liikenteessä, siis lähinnä liikennevaloissa tulee niin vähän, että sammuttamalla moottori niissä tilanteissa on vaikea saada aikaan todellista hyötyä.
On kai systeemi kytkettävissä pois toiminnasta? Jos lähtee talvella kylmällä autolla liikenteeseen, olisi aika tyhmää sammutella moottoria hetken stoppien takia.

Voi teitä! Auto ei pitäisi olla niin tyhmä että se sammuttaa moottoria pakkaskelissä. Autoni sammuttaa vasta jos ulkolämpötila on n.+7 tai enemmän, sen alle moottori ei sammuttaa lainkaan. Ja vastakäynnistynyt ei sammu itseään, vaan se odottaa kunnes moottori lämpeää, vasta sen jälkeen ryhtyy StartStop-juttuihin. Ei paha mielestäni. Ajan jatkuvasti keskustassa, aina kuitenkin kehä 3 alapuolella ja kulutus pysynyt aina alle 6. Uskon että kyseinen systeemi saa 0,5l säästö aikaan.

[ssulti]

On kai systeemi kytkettävissä pois toiminnasta? Jos lähtee talvella kylmällä autolla liikenteeseen, olisi aika tyhmää sammutella moottoria hetken stoppien takia.

Itse olen ajanut kerran Start-Stop systeemillä varustettua autoa. Muistaakseni ehdot oli jotensakkin niin, että moottorin pitää olla lämmin, ulkoilman lämpimämpää kuin 0 (eli talvella ei toimi...) ja kun kyseessä oli manuaalilaatikkoinen auto (Yaris 1.33) niin S/S;n aktivoimiseksi piti kytkin lämmätä pohjaan ja vetää vaihde vapaalle...

Toki se on vähän automalli ja valmistaja kohtaista, mutta kovin paljoa miinukselle ei tarvitse mennä, että hybridittömät start-stop autot jättää sen "stop" osuuden pois.

Kerta riitti (vuokra-autona, kun Prius oli 15k huollossa), jäi nimittäin VT12/Paasikiventien isohkoon risteykseen tukkimaan risteystä kun tuo S/S päätti aktivoitua, muttei sitten halunnut enää käynnistää moottoria uusiksi. Keväällä tapahtui, joten ulkolämpö oli pitkästi plussalla...

Priuksen vastaava on liki huomaamaton, toki lähtö tapahtuu sähkömoottorilla eikä polttomoottoria herätetä kuin vasta n. 10 sek lähdön jälkeen. Talvikeleillä Prius pitää moottoria myös risteyksissä päällä hyvin vastaavasti kuin noi S/S autot. Tavoitteena kun on pienemmät päästöt, ei ainoastaan pienempi kulutus. Lämmin moottorihan saastuttaa vähemmän...

[masa]

Väärin Kunkku, tuo PSA:n systeemi toimii eritavoin. Starttina käytetään yhdistettyä laturi/käynnistintä. AGM-akun rinnalla käytetään kondensaattoria antamaan lisäjännitettä akulle jos on tarve. Ja systeemi toimii oikeesti pakkasellakin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että laitteesta ei ole mitään todellista hyötyä polttoainesäästöjä ajatellen. Mitäs veikkaat, paljonko tuo Sitikka kuluttaa tyhjäkäynnillä bensaa esim. puolessa tunnissa? Seisonta-aikaa Suomen liikenteessä, siis lähinnä liikennevaloissa tulee niin vähän, että sammuttamalla moottori niissä tilanteissa on vaikea saada aikaan todellista hyötyä.
On kai systeemi kytkettävissä pois toiminnasta? Jos lähtee talvella kylmällä autolla liikenteeseen, olisi aika tyhmää sammutella moottoria hetken stoppien takia.

Tilapäinen stop nappi on. Automatiikka huolehtii järjestelmän toiminnasta. -20 on viime talvena testattu että vielä sammuttaa itsensä.

[KunkkuJ]

Tilapäinen stop nappi on.

Niin... Oliko sinulla tietoa/arviota siitä bensan kulutuksesta tyhjäkäynnillä?

[masiaro]

Väärin Kunkku, tuo PSA:n systeemi toimii eritavoin. Starttina käytetään yhdistettyä laturi/käynnistintä. AGM-akun rinnalla käytetään kondensaattoria antamaan lisäjännitettä akulle jos on tarve. Ja systeemi toimii oikeesti pakkasellakin.

Se ei muuta sitä tosiasiaa, että laitteesta ei ole mitään todellista hyötyä polttoainesäästöjä ajatellen. Mitäs veikkaat, paljonko tuo Sitikka kuluttaa tyhjäkäynnillä bensaa esim. puolessa tunnissa? Seisonta-aikaa Suomen liikenteessä, siis lähinnä liikennevaloissa tulee niin vähän, että sammuttamalla moottori niissä tilanteissa on vaikea saada aikaan todellista hyötyä.
On kai systeemi kytkettävissä pois toiminnasta? Jos lähtee talvella kylmällä autolla liikenteeseen, olisi aika tyhmää sammutella moottoria hetken stoppien takia.

Tilapäinen stop nappi on. Automatiikka huolehtii järjestelmän toiminnasta. -20 on viime talvena testattu että vielä sammuttaa itsensä.

Bemari ja Audi ei sitten ole yhtä tyhmä joka sammuttaa moottoria -20 lämpötilassa. Moottorin uudelleenkäynnistys pakkasella syö paljon löpöä, siinä toinen syy miksi ei kannattaa starttaastoppaa talvella.

[Aries]

Millainen on Applehenkinen auto?

Ylihintainen?

Ei vaan. Sellainen, jonka muotoilu on rohkean moderni ja viimeistä detaljia myöten harkittu (lue: ei konservatiivisia saksalaisia eikä bulkkijapanilaisia). Sellainen, jolla omistaja viestittää muulle maailmalle olevansa oman tiensä kulkija, joka vähät välittää muiden mielipiteistä (muistakaa Think Different -kampanja).

Se voi olla autona joihinkin tilanteisiin epäkäytännöllinen, mutta omistajaa tämä ei haittaa (vaikkapa entisajan kolmipyöräiset Messerschmitt-miniautot).

Näillä rajauksilla voisi löytyä joku italialainen sähköauto..

Suo anteeksi hölmöyteni, mutta eikö sakemannien tekemä auto ole juurikin mietitty sangen pitkälle? Itsellä on nyt neljäs Saksalainen auto alla (yhteensä kolme eri merkkiä) ja kaikissa käyttö/logiikka on mielestäni hyvä ja ennenkaikkea toimiva.

Jos halutaan olla oman tien kulkija, niin pitää joko lyödä huomattavasti enemmän rahaa tiskiin (yli 100.000) tai sitten suunnata katseet reippaasti taaksepäin aikaan, jolloin vielä autossa oli kunnollista muotoilua.

EDIT: tuosta start & stopista vielä sen verran, että pitkää ikää vaan turbolle, kun auto pysäytetään maantienopeudesta valoihin useita kertoja...

[jjari]

EDIT: tuosta start & stopista vielä sen verran, että pitkää ikää vaan turbolle, kun auto pysäytetään maantienopeudesta valoihin useita kertoja...

Jos nyt pilkkuja n***itaan niin liikennevaloja ei maantierajoituksilla (80->) saa edes olla.

[KunkkuJ]

Jos nyt pilkkuja n***itaan niin liikennevaloja ei maantierajoituksilla (80->) saa edes olla.

Nussi vaan ihan vapaasti. Esimerkiksi Puolan maantiet ovat täynnä liikennevaloja. Autoissa ei kai ole maakohtaisia käyttörajoituksia?

[jjari]

Jos nyt pilkkuja n***itaan niin liikennevaloja ei maantierajoituksilla (80->) saa edes olla.

Nussi vaan ihan vapaasti. Esimerkiksi Puolan maantiet ovat täynnä liikennevaloja. Autoissa ei kai ole maakohtaisia käyttörajoituksia?

Pus. Suomessa asuva suomalainen viettää autonsa kanssa tilastollisesti maanalaisen paikan paljon aikaa Puolassa

[masa]

Googlellaa:
http://www.thegreencarwebsite.co.uk/blo ... rt-system/

http://www.carmagazine.co.uk/News/Searc ... -revealed/

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12045.0.html

Tuosta kiinnostuneille infoa.

[Aries]

EDIT: tuosta start & stopista vielä sen verran, että pitkää ikää vaan turbolle, kun auto pysäytetään maantienopeudesta valoihin useita kertoja...

Jos nyt pilkkuja n***itaan niin liikennevaloja ei maantierajoituksilla (80->) saa edes olla.

Okei, esimerkki oli kenties hieman "harhauttava" pikkumaisesti luettuna. My bad.

Sanoma kuitenkin toivottavasti tuli selväksi: ajettaessa maantienopeutta (tai 70km/h) ja pysähdyttäessä (valoihin, ruuhkaan, jne), jolloin S&S -järjestelmä sammuttaa moottorin vahingoittaa turboa.

[jjari]

EDIT: tuosta start & stopista vielä sen verran, että pitkää ikää vaan turbolle, kun auto pysäytetään maantienopeudesta valoihin useita kertoja...

Jos nyt pilkkuja n***itaan niin liikennevaloja ei maantierajoituksilla (80->) saa edes olla.

Okei, esimerkki oli kenties hieman "harhauttava" pikkumaisesti luettuna. My bad.

Sanoma kuitenkin toivottavasti tuli selväksi: ajettaessa maantienopeutta (tai 70km/h) ja pysähdyttäessä (valoihin, ruuhkaan, jne), jolloin S&S -järjestelmä sammuttaa moottorin vahingoittaa turboa.

Ymmärrän. Oisko mitään lähdettä antaa?

[Aries]

EDIT: tuosta start & stopista vielä sen verran, että pitkää ikää vaan turbolle, kun auto pysäytetään maantienopeudesta valoihin useita kertoja...

Jos nyt pilkkuja n***itaan niin liikennevaloja ei maantierajoituksilla (80->) saa edes olla.

Okei, esimerkki oli kenties hieman "harhauttava" pikkumaisesti luettuna. My bad.

Sanoma kuitenkin toivottavasti tuli selväksi: ajettaessa maantienopeutta (tai 70km/h) ja pysähdyttäessä (valoihin, ruuhkaan, jne), jolloin S&S -järjestelmä sammuttaa moottorin vahingoittaa turboa.

Ymmärrän. Oisko mitään lähdettä antaa?

Turbollista autoa tulisi "jälkikäyttää" (=tyhjäkäynti) noin 10sec ennen sammutusta.

Turboahtimessa pakokaasuvirta pyörittää turbiinipyörää, joka on kytketty akseliin. Tämän saman akselin toisessa päässä on kompressoripyörä, joka ahtaa moottoriin menevää ilmaa. Moottoria kuormitettaessa turbo pyörii hyvin lujaa, lähtien kymmenistä tuhansista kierroksista minuutissa jopa yli 200 000 kierrokseen minuutissa hieman mallista riippuen. Lämpötila on turbossa hyvin korkea, erityisesti pakokaasujen puolella.

Kun moottori sammutetaan niin turbo jatkaa edelleen pyörimistään, tosin ilman öljynpainetta ja jäähdytysveden kiertoa. Tämä voi aiheuttaa öljyn karstoittumista, joka kuluttaa mm. turbon akselin laakerointia.

lähde:http://www.hs.fi/artikkeli/Turbomoottor ... 5233720860

[deissi]

Googlellaa:
http://www.thegreencarwebsite.co.uk/blo ... rt-system/

http://www.carmagazine.co.uk/News/Searc ... -revealed/

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12045.0.html

Tuosta kiinnostuneille infoa.

Sitikka ei kuitenkaan ole mitenkään laadukkaan auton maineessa. Esim. A-katsastuksen ja saksan katsareiden tilastoissa on ollut aika mustaa luettavaa. Onko tämä sitten toisin uusien Sitikoiden kohdalla?

[Rooivalk]

Turboahtimessa pakokaasuvirta pyörittää turbiinipyörää, joka on kytketty akseliin. Tämän saman akselin toisessa päässä on kompressoripyörä, joka ahtaa moottoriin menevää ilmaa. Moottoria kuormitettaessa turbo pyörii hyvin lujaa, lähtien kymmenistä tuhansista kierroksista minuutissa jopa yli 200 000 kierrokseen minuutissa hieman mallista riippuen. Lämpötila on turbossa hyvin korkea, erityisesti pakokaasujen puolella.

Kun moottori sammutetaan niin turbo jatkaa edelleen pyörimistään, tosin ilman öljynpainetta ja jäähdytysveden kiertoa. Tämä voi aiheuttaa öljyn karstoittumista, joka kuluttaa mm. turbon akselin laakerointia.

lähde:http://www.hs.fi/artikkeli/Turbomoottor ... 5233720860

Muistan lukeneeni että joissakin start&stop tekniikalla varustetuissa autoissa on turboa varten erillinen sähköllä toimiva öljypumppu.

[masa]

Googlellaa:
http://www.thegreencarwebsite.co.uk/blo ... rt-system/

http://www.carmagazine.co.uk/News/Searc ... -revealed/

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12045.0.html

Tuosta kiinnostuneille infoa.

Sitikka ei kuitenkaan ole mitenkään laadukkaan auton maineessa. Esim. A-katsastuksen ja saksan katsareiden tilastoissa on ollut aika mustaa luettavaa. Onko tämä sitten toisin uusien Sitikoiden kohdalla?

Mielikuvia....

[Tauvo]

Tuo on kyllä totta mitä Aries sanoi tuon ahtimen viilenemisestä. Itselläni on neljäs turbolla varustettu auto peräkkäin ja kaikkien paitsi nykyisen kanssa on myyjä muistuttanut, että reippaamman ajolenkin jälkeen täytyy antaa olla hetki tyhjäkäynnillä. Erityisen tarkkaan sitä painotettiin bensaturbon kohdalla.

Kai suurin osa nykyisistä autoista ainakin yrittää olla jollain tasolla ekohenkisiä? Paitsi tietenkin jenkkien pickupit?

Vaikea suositella jotain sellaista jota itsellä ei ole ja kun omaani en suosittele kovan sisämelun vuoksi, ehdotan käydä tutustumassa Rinta-Joupilla (turkulainenhan sinä olit) Skoda Yetiin. Se on hiljaisempi sisältä, pienehkö ulkoa, mutta hyvät sisätilat minullekin (188cm). Löytyy pihejä dieseleitä ja bensakoneita, jos vaan luonne antaa periksi ajaa Skodalla.

[KunkkuJ]

Skodalla ajaa vain köyhät yrittäjät ja muuten surkeasti toimeen tuleva kansanosa.

[Tauvo]

Skodalla ajaa vain köyhät yrittäjät ja muuten surkeasti toimeen tuleva kansanosa.

Auts! Mutta kun ei kunnon Koppiladoja saa enää uutena.